Последняя игрушка ВМС США

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Шкурик
17.02.2016 - 11:51
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 180
Цитата (NetFix @ 17.02.2016 - 10:35)
И как стрелять этой хернёй с судна прицельно?

вот и я думаю, как прицельно лупить с корабля например в условиях даже небольшой качки?
 
[^]
diag
17.02.2016 - 11:51
30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 2493
Вот выдержка из Вики: "Корпус и надстройка корабля обнесены радиопоглощающими материалами толщиной примерно в один дюйм, до минимума уменьшено количество выступающих антенн."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%...%BB%D1%82%C2%BB
Получается, что построили корабль, максимально невидимый для радаров, но вкатили туда мощнейший источник электромагнитного излучения.
При выстреле из этой дуры даже компасы и скрепки на столе покажут направление на корабель, чего уж говорить про РЛС.

Это сообщение отредактировал diag - 17.02.2016 - 11:52
 
[^]
m19v60a
17.02.2016 - 11:52
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.03.14
Сообщений: 637
Цитата (niiBerd @ 17.02.2016 - 14:05)
Интересно, почему на видео снаряд из ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЙ пушки вылетает в клубах огня и дыма, как при выстреле из обычного орудия ???

Справка:

Последняя игрушка ВМС США
 
[^]
Grammaton
17.02.2016 - 11:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246
Цитата (Шкурик @ 17.02.2016 - 11:51)
Цитата (NetFix @ 17.02.2016 - 10:35)
И как стрелять этой хернёй с судна прицельно?

вот и я думаю, как прицельно лупить с корабля например в условиях даже небольшой качки?

так же, как и с линкоров 19 века. Принципиально ничего нового
 
[^]
niiBerd
17.02.2016 - 12:01
0
Статус: Offline


водитель УАЗа, пинаю пингвина

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1542
Цитата (m19v60a @ 17.02.2016 - 11:52)
Цитата (niiBerd @ 17.02.2016 - 14:05)
Интересно, почему на видео снаряд из ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЙ пушки вылетает в клубах огня и дыма, как при выстреле из обычного орудия ???

Справка:

спорить не буду, я не физик, но мне кажется что снаряд разгоняет электромагнитный импульс . а не реактивная струя

Это сообщение отредактировал niiBerd - 17.02.2016 - 12:02
 
[^]
stSulpicius
17.02.2016 - 12:03
7
Статус: Offline


Ergo bibamus!

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 293
Иии... Я, конечно, учил физику еще в те времена, когда землю считали плоской, но объясните мне - ставить на стелс-эсминец херовину, утилизирующую мгновенно 70 мегаватт, это не тоже самое, что человеку-невидимке ходить с десятиметровым красным флагом с надписью "А я здесь!" ?
 
[^]
Ржевский20
17.02.2016 - 12:04
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 1178
возможно это оружие на перспективу. Если представить, что подобная система не на эсминце стоит, а превратилась в ручное оружие типа М16, т.е любая бронированная техника против обычного пехотинца становится техникой бумажной, т.к. прошивается насквозь вместе со всем содержимым. То же касается и разнообразных линий обороны.
Конечно сейчас кажется невозможным подача необходимой для действия этой штуки энергии на личное оружие, но кто знает как оно обернется в будущем? Не так давно компьютер занимал не маленькое здание и требовал не малое количество энергии, а сейчас более мощное железо влезает в чехол от телефона и сутки - двое питается от аккумулятора размером со спичечный коробок.
 
[^]
blo
17.02.2016 - 12:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2927
вундервафля говорите:
Цитата
Тактика использования рельстрона[править
Использование рельсотрона исключает необходимость хранить на кораблях боезапас обычных снарядов, что повышает живучесть корабля[3].
Сравнительно небольшие размеры снарядов для рельсотрона позволяют увеличить боезапас[3].
Дальность эффективного огня рельсотрона не менее 100 км, но фактически позволяет вести стрельбу с расстояния прямого выстрела по наземной или морской цели при прямой видимости, поскольку даже очень высокие объекты на удалении свыше 20—30 км оказываются полностью за горизонтом[3]. В частности, при наблюдении с высоты 25 м дальность прямой видимости для объекта «9-этажный дом» приближённо равно 18 км[4]. Потенциально возможна стрельба по настильной траектории, но на дальности, не сопоставимые с ракетами даже лёгкого класса[5].
Высокая скорость снаряда позволяет использовать рельсотрон в качестве средства противовоздушной обороны[3]. Скорость снаряда перспективной пушки, испытания которой состоятся в 2016[6] составит 6M, что существенно ниже многих зенитных ракет (9М для одной из ракет С-300В4)[7], маневрирование снаряда невозможно.

 
[^]
blo
17.02.2016 - 12:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2927
Цитата
Программа ВМС США[править | править вики-текст]
В 2005 году ВМС США запустили программу по разработке рельсовых орудий под названием Velocitas Eradico. В программе участвуют корпорации General Atomics и BAE Systems[8].

General Atomics разработала орудие, способное доставлять снаряд весом в 10 кг на расстояние более 200 км со средней скоростью около 2 000 м/с. По мнению экспертов, такое орудие имеет настильную траекторию на расстоянии до 30 км[8].
В феврале 2008 года было продемонстрировано орудие с дульной энергией 10 МДж и дульной скоростью 2520 м/с (9000 км/час).[9] 10 декабря 2010 года в Центре разработки надводного вооружения ВМС США в Дальгрене, штат Вирджиния было проведено успешное испытание рельсотрона с дульной энергией 33 МДж.[10] Масса используемых в тестах снарядов варьировалась между 2 и 3,2 кг. В феврале 2012 года близкий к серийному образцу прототип промышленного рельсотрона от BAE Systems был доставлен в Дальгрен и испытан на 32 мегаджоулях[11]. Серийный образец этой системы должен иметь дальность стрельбы до 180 км, а в перспективе — до 400 км; инженеры разрабатывают системы автоматической подачи снарядов, охлаждения и питания установки.[12]
В 2015 году планируется произвести первые испытания на корабле[3]. К 2020 году эти орудия должны поступить на вооружение строящихся в США эсминцев типа «Замволт», их модульная конструкция и электрическая трансмиссия рассчитывались с учетом перспективного электромагнитного вооружения. К 2025 году планируется достичь дульной энергии 64 МДж.


64 Мдж=64МВт/с
У Зумвальта силовая установка 78МВт. Как думаете, хватит, даже если обесточить все системы?
 
[^]
blo
17.02.2016 - 12:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2927
Цитата (Hanglider @ 17.02.2016 - 13:34)
Цитата (niiBerd @ 17.02.2016 - 14:19)
bravo.gif  bravo.gif  bravo.gif  идея хороша)) только фс ка сгорит в плотных слоях атмосферы или рассыпется в песок от перегрузок))))

Ну что вы, что вы! cool.gif Спасибо за оценку, но я всего-лишь озвучил концепцию кинетического оружия, к тому-же, кажется, запрещенного.
Разумеется что обычный бетон не выдержит баллистических перегрузок, но, если плита будет чугуниевая, защищенная чем-то типа плиток с "Бурана" или какого "Шаттла", и разгонная траектория будет учитывать плотные слои атмосферы, то кинетическая энергия болванки будет такой, что остановить ее смогут разве что Гималаи...

"Бросок кобры -2" посмотрели?
 
[^]
Шеогорат
17.02.2016 - 12:16
0
Статус: Offline


Spread the doom!

Регистрация: 15.08.10
Сообщений: 7453
проблему с ресурсом удалось решить?
 
[^]
m19v60a
17.02.2016 - 12:20
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.03.14
Сообщений: 637
Цитата (АбрекЪ @ 17.02.2016 - 14:04)
Есть нюансы. Очень похоже на распил бабла.

При такой дальности полета снаряда и такой скорости какая будет точность???

У таких снарядов нет ни головок самонаведения, ни аэродинамических рулей. Вокруг снаряда на гиперзвуке - плазма. Все электромагнитные волны поглощает.

Просто пулять болванкой???? А если по движущимся целям? А на 200 км снаряду лететь почти полторы минуты moderator.gif

И пилят и откаты делают, очень благодарная тема для армейских казнокрадов.
Первая рабочая модель появилась в 70 годы, а идея была ещё в начале века.
Через каких-то 45 лет сделали более - менее соответствующее оружие, но с большими ограничениями по использованию. Идея опередила время, оружие больше подходит для космических войн, чем для наземных, из-за специфики применения и его свойств. Хотя возможно тут и новая гонка вооружения на выживаемость, как и СОИ с космическим зонтиком, закончившаяся пшиком.
А ограничения по применению, из любимой "диванными воинами" вики:

Последняя игрушка ВМС США
 
[^]
Нанонимно
17.02.2016 - 12:26
0
Статус: Offline


Герцог Мира

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 4992
На мембране (в статье про стрелы бога) только что прочитал, что стрелять за горизонт планируется и управляться они будут на подлёте
http://www.membrana.ru/particle/2771
 
[^]
frant
17.02.2016 - 12:29
-3
Статус: Offline


:)

Регистрация: 21.07.10
Сообщений: 4507
Рельсотрон - блять он что рельсами стреляет?! Кораблю без разницы с чем тонуть хоть с рельсотроном хоть с лазером
 
[^]
lexeyka79
17.02.2016 - 12:29 [ показать ]
-10
Батарейкин
17.02.2016 - 12:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.12
Сообщений: 4851
И сколько раз он способен бахнуть прежде чем рельсы испарятся?
 
[^]
SHPanda
17.02.2016 - 12:31
1
Статус: Offline


Грустный Панда

Регистрация: 26.01.10
Сообщений: 1886
Почему когда летит метеорит, он горит? Тут скорость вылета почти 1 космическая, ясен хер части которые имеют большое воздушное сопротивление, мгновенно воспламеняются, под действиями сил трения, та энергия которая разгоняет снаряд, просто превращает в плазму любые вещества, (воздух, метал частиц снаряда)

blo Так там же наверняка не прямой энергопровод от реактора, скорее всего сделано через систему накопителей (что то типа суперконденсаторов) 5-7 сек заряжается, выстрел.

Мне интересен ресурс ствола, все таки при таких процессах, это должна быть очень хрупкая вещь, с малым ресурсом.

Это сообщение отредактировал SexualHarasmentPanda - 17.02.2016 - 12:31
 
[^]
Панкрат
17.02.2016 - 12:36
1
Статус: Offline


коштуньник

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 492
Че-то где-то я читал, что после N выстрелов направляющие в стволе сильно деформируются и подлежат разборке и замене. После десятка-двух выстрелов эту халабуду демонтировать придется. Дорого, неэффективно, хуйня. Про баллистические траектории уже говорили.
 
[^]
kstanton
17.02.2016 - 12:37
1
Статус: Online


дозорный

Регистрация: 23.10.09
Сообщений: 1548
Я вот что думаю по этому поводу:
и стреляла всего 2 раза...

Это сообщение отредактировал kstanton - 17.02.2016 - 12:37

Последняя игрушка ВМС США
 
[^]
откатчик
17.02.2016 - 12:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 1170
Цитата
хрень стреляет по баллистической траектории по целям на суше, а разрушения будут за счет кинетической энергии (кстати довольно внушительные), дальность выстрела до 400 км.

А на 400 км без реактивного импульса под жопу не произойдет элементарное торможение об воздух, а так-же нагрев, плавление и ну и подобное...
 
[^]
LeogeShaman
17.02.2016 - 12:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.08.13
Сообщений: 54
шайтан-труба..)
 
[^]
nt60
17.02.2016 - 12:51
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2075
Цитата (SexualHarasmentPanda @ 17.02.2016 - 12:31)
Мне интересен ресурс ствола, все таки при таких процессах, это должна быть очень хрупкая вещь, с малым ресурсом.

Не ствола, а рельсов. dont.gif И ресурс рельсов там небольшой, т.к. силы, возникающие при выстреле (замыкании рельсов снарядом, по сути) таковы, что корёжат толстенные рельсы только в путь. Сюда же добавляется электрокоррозия. dont.gif
 
[^]
Baalbeckhan
17.02.2016 - 13:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 3961
Она хоть подвижная, эта хренотень? Ну хотя бы градусов на 15 вверх, вправо и влево ствол ходит? Или она все-таки жестко фиксирована?
Если подвижная, то все не так плохо, как хотелось бы. А вот если установка неподвижна и горизонтальное наведение на цель происходит поворотом всего корабля, тогда это ржака, а не оружие. Про вертикальное наведение вообще молчу :)

Добавлено в 13:05
Хотя технология интересная, этого не отнять.
Интересно, когда к спутникам будут такие штуки присобачивать?
 
[^]
Микаэль
17.02.2016 - 13:19
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1590
Цитата (nznz @ 17.02.2016 - 10:45)
По сути это прибор демонстрирующий закон Джоуля-Лнца.
Внутрь катышки втавлялся стержень .При пропускании тока по катушке-стержень выталкивался.
Так работают все электромагнитные замки.

В условиях ядерного взрыва-такое вполне вероятно-индуктивности просто выгорят.Из-за наведенного мощным электромагнитным импульсом взрыва токов в катушке.

Абсолютно неверно.
Никакой катушки там нет.
Там есть два токопроводящих "рельса" на которые в импульсе от конденсаторной подстанции подается Ахуительная мощность.
Снаряд рельсотрона - аллюминиевый, облегченный, заряда не несет.
Своим телом снаряд накоротко замыкает рельсы.
При подаче ахуительной мощности возникает сила Лоренца и начинается превращение массы снаряда в плазму. Возникающее магнитное поле вместе с плазмой разгоняет снаряд вдоль рельсов и выплевывает наружу.

Так как сила эта не очень высока, а токи текущие через болванку громадны - требуется очень легкий снаряд, в противном случае разгона не будет, а весь снаряд просто расплавится внутри рельсотрона, вместе с рельсами.

Итог - это аллюминиевая болванка с высокой кинетической энергией, не имеющая абсолютно никакого наведения. Мощность корабельной установки может быть любой - вопрос времени "заряда".

Плюсы - большая дальность прямого выстрела, простое наведение на короткие дистанции, высокая проникающая способность снаряда.

Минусы:
- высокий износ "ствола", плазма высокотемпературная, трение, громадные токи;
- необходимость охлаждения ствола;
- массогабариты ствола монстроподобные, требуется конденсаторная подстанция и система "заряда" установки;
- невысокая скорострельность;
- махать таким стволом - прикольно, система наведения должна компенсировать все виды смещения корабля (качка, вибрация, порывы ветра);
- большие проблемы для носителя "ствола", так как наброс большой мощности и сброс идут "импульсно", что очень плохо для энергетической установки (генераторов) собственно корабля;
- сложности в наведении на большие дистанции, невозможность использования в снаряде взрывчатки и систем наведения;
- необходимость точного попадания в цель, в противном случае ущерба цели не будет.

Итого - Зумволт изначально проектировался под Райлган, именно поэтому у него "крейсерское" водизмещение - 15 000 тонн. У нас ракетный крейсер "Москва" - 11 500 тонн.
И он - электроход, специально для возможности перекидывания мощности от двигателей к оружию. То есть чтобы начать стрелять, ему нужно сбросить ход, высвободив энергию для рельсотрона.

Как-то так.
 
[^]
jeka3
17.02.2016 - 13:40
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 610
Цитата (АбрекЪ @ 17.02.2016 - 11:04)
Есть нюансы. Очень похоже на распил бабла.
При такой дальности полета снаряда и такой скорости какая удет точность???
У таких снарядов нет ни головок самонаведения, ни аэродинамических рулей. Вокруг снаряда на гиперзвуке - плазма. Все электромагнитные волны поглощает.
Просто пулять болванкой???? А если по движущимся целям? А на 200 км снаряду лететь почти полторы минуты moderator.gif

подтверждаю.
у этого варианта рельсотрона 7 махов = 2.3 км/сек. а например танк Т-90 стреляет с 2 км/сек. но планируют гораздо больше. (когда-нить потом)
проблемы "с гораздо больше" :точность - никакая. без коррекции - никак. стрелять - только по баллистике, через космос. электроники и механики выдерживающей ускорение до 8 км/сек в течении микросекунд - нету. прямой наводкой - сняряд сгорит нафик через 20-40 км.
тоесть только давить количеством. благо снаряды дешевые. очередь из сотни снарядов даже с никакой точностью будет эффективна.
вот тока у них были проблемы , и насколько я знаю еще не решенные, вообще никакой ресурс ствола. через десяток выстрелов ствол под замену.
в таком виде как сейчас - распил бабла.

Это сообщение отредактировал jeka3 - 17.02.2016 - 13:49
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62047
0 Пользователей:
Страницы: (16) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх