«Хаббл» увидел край Большого Взрыва

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
EugeneVRN
23.10.2015 - 12:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.13
Сообщений: 1414
Цитата (JIblC @ 23.10.2015 - 11:57)
Цитата
Так а сколько тогда этим галактикам сейчас лет, если не 12 миллиардов+ ?

Сколько лет свет "летел", столько от текущего времени и отнимайте.

Это допущение, в плане того что мы будем оперировать с теми данными что у нас есть. А я хочу узнать те данные, которых нет у нас, заглянуть в будущее как тут уже говорили. Они ведь не перестали существовать, после момента наблюдения? Мы можем в этом убеждаться постоянно наблюдая за ними - вот сейчас они 12 гигалет назат, а теперь 12 гигалет назад + 1 секунду, а теперь еще +1 минуту, они на месте, и ведут себя подчиняясь законам физики. Свет прошел к нам за 12 миллиардов лет, интересно сколько прошло там у них. Почему не столько же?
 
[^]
techNICK
23.10.2015 - 12:05
0
Статус: Offline


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 13038
Блииин, на фотках галактики как звёзды выглядят. Даже расстояние в мыслях не представишь между ними.
 
[^]
JIblC
23.10.2015 - 12:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Почему не столько же?

Потому что с ними за "прошедшее" время могло произойти всё, что угодно - свет-то от них до нас ещё не дошёл.
Галактика 6 миллиардов лет назад уже может быть уничтожена - но вы об этом только 6 миллиардов лет спустя узнаете, когда свет от этого события до Земли дойдёт.
 
[^]
Protheus
23.10.2015 - 12:09
3
Статус: Offline


Рэйнбоу Дэш

Регистрация: 9.10.09
Сообщений: 1305
EugeneVRN
Я же и говорю: сейчас им меньше миллиарда лет. В данный момент.
Вы воспринимаете время линейно, словно оно везде одинаково, а свет всего лишь медленно доносит до нас информацию.
Аналогия: сверхзвуковой самолёт. Вы слышите, что он летит где-то там, но он на самом деле уже пролетел. В случае с классической физикой это правильно.
В случае с космологическими расстояниями так делать не имеет смысла. То время, что у нас здесь - это то же время, что мы наблюдаем у удалённых объектов. Просто потому, что существует максимальная скорость распространения информации/взаимодействий.
12 миллиардов им будет именно через почти 12 миллиардов лет.
Набросал изображение.
Возможно, что через 12 миллиардов лет этот объект полностью выйдет за пределы наблюдаемой вселенной и мы никак не сможем к тому времени его наблюдать.
Вообще надо статейку запилить, а для этого как-то собраться с мыслями.

«Хаббл» увидел край Большого Взрыва
 
[^]
Protheus
23.10.2015 - 12:11
1
Статус: Offline


Рэйнбоу Дэш

Регистрация: 9.10.09
Сообщений: 1305
Цитата (EugeneVRN @ 23.10.2015 - 12:02)
Цитата (JIblC @ 23.10.2015 - 11:57)
Цитата
Так а сколько тогда этим галактикам сейчас лет, если не 12 миллиардов+ ?

Сколько лет свет "летел", столько от текущего времени и отнимайте.

Это допущение, в плане того что мы будем оперировать с теми данными что у нас есть. А я хочу узнать те данные, которых нет у нас, заглянуть в будущее как тут уже говорили. Они ведь не перестали существовать, после момента наблюдения? Мы можем в этом убеждаться постоянно наблюдая за ними - вот сейчас они 12 гигалет назат, а теперь 12 гигалет назад + 1 секунду, а теперь еще +1 минуту, они на месте, и ведут себя подчиняясь законам физики. Свет прошел к нам за 12 миллиардов лет, интересно сколько прошло там у них. Почему не столько же?

Это и будет заглядыванием в будущее. Более того, через 12 гигалет они вполне могли перестать "существовать" выйдя за пределы наблюдаемой вселенной, таким образом, перестав иметь любое влияние на нас.
 
[^]
Tytyshkin
23.10.2015 - 12:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.11.14
Сообщений: 916
Цитата (aleksisachen @ 23.10.2015 - 09:49)
Цитата (Jus @ 23.10.2015 - 09:40)
Всего ученые обнаружили свыше 250 небольших галактик, существовавших в промежуток от 600 до 900 миллионов лет после Большого Взрыва. Свет от этих галактик проделал путь длиной в 12 миллиардов лет.


А я сегодня посмотрев в окно обнаружил, что снег выпал. Даже не знаю. Какая новость неожиданней? why.gif

странно, полез в твой профиль, там Россия, а снег сегодня в Алмате выпал)

по теме цифры больше миллиона- это уже дохуя, а когда дохуёв становется сверхдохуя- мозг выключается и идет пить пиво))
Всегда с трепетом отношусь к людям pray.gif у которых хватает знаний и сознания мыслиить вселенскими масштабами bravo.gif
 
[^]
speedcored
23.10.2015 - 12:16
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 43
http://www.youtube.com/watch?v=dvTe1-a6Pdo
Если не хотите напрягать воображение - гляньте ролик , дабы сравнить размеры нашего мира и Вселенной .
 
[^]
Protheus
23.10.2015 - 12:26
4
Статус: Offline


Рэйнбоу Дэш

Регистрация: 9.10.09
Сообщений: 1305
Цитата (speedcored @ 23.10.2015 - 12:16)
http://www.youtube.com/watch?v=dvTe1-a6Pdo
Если не хотите напрягать воображение - гляньте ролик , дабы сравнить размеры нашего мира и Вселенной .

О, раз уж такая пляска, то можно совсем забесплатно скачать симулятор всей вселенной, например:
http://spaceengine.org/
Делает наш соотечественник Владимир Романюк.


Можно наблюдать от поверхности любой планеты до крупномасштабной структуры всей Вселенной, гигапарсеки неисследованных галактик, звёзд, чёрных дыр, планет и лун.

«Хаббл» увидел край Большого Взрыва
 
[^]
Кесарь
23.10.2015 - 12:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 766
Всё гораздо проще и банальнее. Граница видимой вселенной - это всего лишь предельное расстояние, на которое может пропутешествовать фотон. Старение света делает принципиально невозможным наблюдение чего-то за пределами этой границы.

А так-то Вселенная бесконечна. И исходный "теоретический вывод" прости господи "учёных" есть идеалистическая чушь и бред.
 
[^]
Компрачикос
23.10.2015 - 12:49
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.07.12
Сообщений: 869
Цитата (arcticap @ 23.10.2015 - 09:49)
а ведь большинство даже представить себе не могут насолько это опезденически! далеко! :)

И кроме того может они уже и не существуют.
 
[^]
Protheus
23.10.2015 - 12:53
3
Статус: Offline


Рэйнбоу Дэш

Регистрация: 9.10.09
Сообщений: 1305
Цитата (Кесарь @ 23.10.2015 - 12:47)
Всё  гораздо проще и банальнее. Граница видимой вселенной - это всего лишь предельное расстояние, на которое может пропутешествовать фотон.

Тут примерно верно.
Цитата (Кесарь @ 23.10.2015 - 12:47)
Старение света делает принципиально невозможным наблюдение чего-то за пределами этой границы.

Что за старение? Поделитесь информацией.

Цитата (Кесарь @ 23.10.2015 - 12:47)

А так-то Вселенная бесконечна. И исходный "теоретический вывод" прости господи "учёных" есть идеалистическая чушь и бред.

Вообще Вселенная и считается бесконечной, т.к. её метрика замкнута сама на себя и невозможно летя со световой скоростью покинуть её никак.
А так - Вселенная будучи совокупностью всего сущего неописуема в терминах классической механики, она ни с чем (известным) не взаимодействует, будучи системой сама по себе и в ее отношении теряют смысл понятия размеры, массы, формы.
 
[^]
Geniled
23.10.2015 - 13:17
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 850
Цитата (aircopter @ 23.10.2015 - 14:07)
Знаешь в чем величайшая заслуга арабской системы исчисления? Они придумали 0

Разве 0 придумали не индусы? idea.gif
 
[^]
speedcored
23.10.2015 - 13:20
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 43
Цитата (Protheus @ 23.10.2015 - 12:26)
Цитата (speedcored @ 23.10.2015 - 12:16)
http://www.youtube.com/watch?v=dvTe1-a6Pdo
Если не хотите напрягать воображение - гляньте ролик , дабы сравнить размеры нашего мира и Вселенной .

О, раз уж такая пляска, то можно совсем забесплатно скачать симулятор всей вселенной, например:
http://spaceengine.org/
Делает наш соотечественник Владимир Романюк.


Можно наблюдать от поверхности любой планеты до крупномасштабной структуры всей Вселенной, гигапарсеки неисследованных галактик, звёзд, чёрных дыр, планет и лун.

Спасибо , закинул в закладки .
 
[^]
lanzol1978
23.10.2015 - 13:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.14
Сообщений: 1660
Казалось бы при чем сдесь Лужков?! (С)(Дуренко)
 
[^]
DeMan
23.10.2015 - 13:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.08
Сообщений: 4483
Мне кажется, если изобретут супер-мега-пупер телескоп, то посмотрев им в бесконечность, увидим тот же самый телескоп (самого себя)
 
[^]
Protheus
23.10.2015 - 13:33
1
Статус: Offline


Рэйнбоу Дэш

Регистрация: 9.10.09
Сообщений: 1305
Цитата (DeMan @ 23.10.2015 - 13:21)
Мне кажется, если изобретут супер-мега-пупер телескоп, то посмотрев им в бесконечность, увидим тот же самый телескоп (самого себя)

Мне такое не представляется возможным.
Теоретически свет от телескопа мог бы пройти миллиарды-миллиарды лет и вернуться в ту точку, где он будет находиться через миллиарды-миллиарды лет если бы не инфляционная модель Вселенной.
Свет уйдя от нас дойдёт до той точки, где скорость расширения пространства превышает скорость света, что не позволит ему вернуться.

Это сообщение отредактировал Protheus - 23.10.2015 - 13:33
 
[^]
Stanar
23.10.2015 - 13:39
1
Статус: Offline


Японский бог

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 1284
Я край большого взрыва каждый раз после лютого застолья вижу перед сном
 
[^]
ЖоПоФиЛ
23.10.2015 - 13:41
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 62
Как можно определить, что свет от галактик проделал путь 12 миллиардов световых лет?
 
[^]
DIMM54
23.10.2015 - 13:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 2464
Цитата (ПОX @ 23.10.2015 - 13:48)
Цитата (Jus @ 23.10.2015 - 09:40)
Об этом говорится на сайте телескопа.

Даже у телескопа есть сайт, а я как лох живу...

У тебя и зеркало наверное поменьше. cool.gif
 
[^]
kostyadms
23.10.2015 - 13:43
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 0
Вообще Вселенная и считается бесконечной dont.gif dont.gif
 
[^]
ГэнералПетька
23.10.2015 - 13:44
1
Статус: Offline


Уазовод

Регистрация: 10.02.08
Сообщений: 3222
Цитата (ПОX @ 23.10.2015 - 08:48)
Цитата (Jus @ 23.10.2015 - 09:40)
Об этом говорится на сайте телескопа.

Даже у телескопа есть сайт, а я как лох живу...

Эх с-ка, а я думал я один такой cheer.gif
 
[^]
Hellzone
23.10.2015 - 13:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 13124
Луну изучить не могут, зато точно знают, что было миллиарды лет назад в миллионах световых лет. Так-то понятно, о таком можно что хочешь писать, все равно проверить невозможно.

Это сообщение отредактировал Hellzone - 23.10.2015 - 13:45
 
[^]
Ленo4ka
23.10.2015 - 13:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 260
Цитата (aleksisachen @ 23.10.2015 - 09:49)
Цитата (Jus @ 23.10.2015 - 09:40)
Всего ученые обнаружили свыше 250 небольших галактик, существовавших в промежуток от 600 до 900 миллионов лет после Большого Взрыва. Свет от этих галактик проделал путь длиной в 12 миллиардов лет.


А я сегодня посмотрев в окно обнаружил, что снег выпал. Даже не знаю. Какая новость неожиданней? why.gif

Зима. Зима всегда неожиданно начинается )))
 
[^]
FABLOOK
23.10.2015 - 13:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 2383
интересно как это все, где то там существуют другие формы жизни..или вообще то что за гранью человеческого понимая и науки..
 
[^]
Lagranzh
23.10.2015 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3571
Цитата (Protheus @ 23.10.2015 - 11:05)
Цитата (zaq1234 @ 23.10.2015 - 10:49)
Интересно, а на расстоянии, эквивалентном, ну скажем, 999 миллиардам лет пути светового луча - там что? Заглянуть бы...

"Сейчас" - ничего. Там не существует пространства-времени. Самый удалённый наблюдаемый объект - поверхность последнего рассеяния реликтового излучения, удалён на 46 миллиардов световых лет.
Однако можно мысленным экспериментом отправиться в каком-нибудь направлении и преодолет триллион световых лет на околосветовой скорости.
По прибытию с большой вероятностью пронаблюдаешь конец звёздной эры Вселенной, когда перестанут образовываться звёзды. И да, будешь в пределах Вселенной, т.к. она расширяется быстрее скорости света.

Подожди. Нашей вселенной около 14 миллиардов лет.
Тогда как удалось наблюдать объект, который удален от нас на 46 миллиардов световых лет?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32051
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх