Жизнь- боль.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NST84
9.04.2015 - 17:10
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 109
Цитата (Котофски @ 9.04.2015 - 16:46)
Знаете, мне кажется, что как и в любой подобной ситуации в нашей стране тут не совсем всё однозначно.
Конечно, когда врач тырит наркотические обезболивающие для нужд не медицинского характера, например для того чтобы самому ужалиться или торчку Пете с соседней парадной продать, то тогда это, несомненно, уголовное део и за это надо наказывать.
Но, когда врач действительно хочет помочь, например, раковому больному, который загибается не только от болезни, но и от жутких болей из-за которых этот больной хочет покончить жизнь самоубийством, которому ввиду неких причин(а в нашей стране их миллион) не дают разрешение на получение этих лекарств, то тогда это, всё таки уже другой разговор.
Но дело то, как обычно, не во врачах, торчках или больных. Дело как обычно в законодательстве, которое составлено и работает так, чтобы можно было, когда это нужно, засадить неугодного человека, даже если он невиновен или просто для "палочки".
А когда нужно и/или это выгодно отпускать на волю человека, действительно совершившего страшное преступление.
Рыба гниёт с головы...

Вот только для УГНК нет разницы между торчком и действительно нуждающимся в лекарстве, один хер - статья.

Добавлено в 17:15
Цитата (Iberlvil @ 9.04.2015 - 16:52)
Что-то понаписали всего, мол "ай-ай-ай ка тяжело докторам, вот дрючат-то их почем зря, вот они и не выписывают людям ничего".

Из приведенных примеров не увидел ни одного, где бы медсотрудник не нарушил инструкций, зная об отвественности за это. И в основном, заметьте, никто не сел. Так по жопе дали и поругали.

У нас как всегда - если что-то делать надо хорошо, аккуратно и по инструкции, то они, на всякий случай, всеми силами будут вообще отмазываться от исполнения обязанностей

У жены дедушка так же страдал, так хер выпишешь! Он был приписан к поликлинике, т.е. все легально.
Т.е. они ссут выписывать, даже когда это надо ПО ИНСТРУКЦИИ, потому что дают по жопе тем, кто проебывал или воровал лекарства НЕ ПО ИНСРУКЦИИ.

По жопе дают и за то, что БОЛЬНОЙ проебал ампулу, не сдав ее вовремя, и под суд можно пойти. Вот он идиотизм законотворчества.
 
[^]
amasbee
9.04.2015 - 17:25
-3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.04.10
Сообщений: 0
прочитал до второго абзаца, где профессор-кардиолог покончил с собой, из-за того что не мог получить нужный ему препарат, и не стал продолжать читать вброс.

скорее всего ниже пойдут жонглирование фактами, указывающих на проблему озвученную в заголовке.

у нас в соседней больнице любой говномонтажник или админ может заполучить нужный ему препарат, особо не заморачиваясь. про аптеки, которые порой забивают на то, чтобы спросить рецепт я промолчу. а иногда как спросят не в тему, например при покупке пшикалки для астматика -- охуеваешь.
 
[^]
NST84
9.04.2015 - 17:28
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 109
Цитата (amasbee @ 9.04.2015 - 17:25)
прочитал до второго абзаца, где профессор-кардиолог покончил с собой, из-за того что не мог получить нужный ему препарат, и не стал продолжать читать вброс.

скорее всего ниже пойдут жонглирование фактами, указывающих на проблему озвученную в заголовке.

у нас в соседней больнице любой говномонтажник или админ может заполучить нужный ему препарат, особо не заморачиваясь. про аптеки, которые порой забивают на то, чтобы спросить рецепт я промолчу. а иногда как спросят не в тему, например при покупке пшикалки для астматика -- охуеваешь.

К сожалению, с профессором, это факт.
 
[^]
sanyok86
9.04.2015 - 17:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 479
Когда я лежал в больницах, правда это было в суровых 90-х, мне делали сложные операции, и врач мне говорил: "Не надо терпеть боль, зови медсестру, она сделает укол". Я так и делал. И со временем даже узнал свою дозу - 1 кубик. И было мне тогда от 10 до 15 лет. Я только сейчас понимаю. на сколько это могло быть опасным для меня. Но и тогда мозгов хватило к это не привыкнуть.
 
[^]
artdizz
9.04.2015 - 17:30
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.13
Сообщений: 1881
Цитата (StanPermskiy @ 9.04.2015 - 08:58)
Когда у меня у соседа от рака легких в жутких болях корчился отец,мой сосед докупал отцу героин через местных наркотов дворовых и сам ему его колол.Потому что обезбаливающих не хватало.
Для безнадежных раковых испытывающих сильнейшие боли давно пора ввести законодательно эвтаназию.Как смотреть на то как близкий жутко мучается от болей и ничего поделать не может?Это реальное издевательство которое никому не пожелаешь.

Самое обидное, что сосед ваш мучился не от раковой боли, потому что легкий болеть не могут, там нет болевых рецепторов. По этой же причине больные раком легких даже 4 стадии чувствуют боль только за несколько дней до смерти.
А боли у соседа были от Героина это была самая настоящая ломка.
Я против эвтаназии, это узаконеное убийство. Самоубийство еще никто не отменял, не хочешь жить - умереть массу способов. Тот же наркотическое обозболевающее в большой дозе вызывает остановку дыхания...

Если ставишь минус - обоснуй. Или здравый смысл уже не в почете, а корформизм наше все (что сказал Тс то и поддерживается).

Это сообщение отредактировал artdizz - 9.04.2015 - 18:07
 
[^]
iuut
9.04.2015 - 17:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.10
Сообщений: 1481
Цитата (isu79 @ 9.04.2015 - 10:50)
И ведь, сцуко, все из-за нарков! Можно решить введя более строгое наказание за хранение и распространение наркоты. Никаких сотых граммов для личного использования! Расстрел мне кажется приемлем! И ведь никуя не жалко тех, кто сдох от этой дряни. А чего жалеть? Оне после начала приема жили только для себя, ради своего кайфа, ломая при этом жизни близких людей! Вот никуя не жалко не одного знакомого который сдох, а это именно сдыхание, а не гибель, от этой дряни! Они были людьми до того момента как начали употреблять!!! После это даже не животное!!! И, блять, некуй говорить о болезни, болезнь не вызывают самостоятельно и преднамеренно!!!! Накипело сцуко: "Наркомания это болезнь!" Ни хуя!!! Тогда давайте и педофилов жалеть, с медицинской точки зрения оне имеют отклонения в психическом развитии, а значить больны!!! Сцуко аж колотит!!! Я нарков пиздил, пизжу и буду пиздить, и духу прислушиваться (пока дишит - снова пиздить)!!!

Такая ситуация в меньшей степени из-за нарков. А в большей степени из-за "эффективной" работы ФСКН, которые вместо того, чтобы наркобарыг щемить, ставят препоны медикам, чтобы потом отчитаться о том, как хорошо они работают.
 
[^]
NST84
9.04.2015 - 17:33
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 109
Цитата (iuut @ 9.04.2015 - 17:30)
Цитата (isu79 @ 9.04.2015 - 10:50)
И ведь, сцуко, все из-за нарков! Можно решить введя более строгое наказание за хранение и распространение наркоты. Никаких сотых граммов для личного использования! Расстрел мне кажется приемлем! И ведь никуя не жалко тех, кто сдох от этой дряни. А чего жалеть? Оне после начала приема жили только для себя, ради своего кайфа, ломая при этом жизни близких людей! Вот никуя не жалко не одного знакомого который сдох, а это именно сдыхание, а не гибель, от этой дряни! Они были людьми до того момента как начали употреблять!!! После это даже не животное!!! И, блять, некуй говорить о болезни, болезнь не вызывают самостоятельно и преднамеренно!!!! Накипело сцуко: "Наркомания это болезнь!" Ни хуя!!! Тогда давайте и педофилов жалеть, с медицинской точки зрения оне имеют отклонения в психическом развитии, а значить больны!!! Сцуко аж колотит!!! Я нарков пиздил, пизжу и буду пиздить, и духу прислушиваться (пока дишит - снова пиздить)!!!

Такая ситуация в меньшей степени из-за нарков. А в большей степени из-за "эффективной" работы ФСКН, которые вместо того, чтобы наркобарыг щемить, ставят препоны медикам, чтобы потом отчитаться о том, как хорошо они работают.

Вы совершенно правы, по статистике, в доле наркопрепаратов, мед средства составляют менее 0,7% от всех средств, но в ЛПУ бороться то удобнее.

Добавлено в 17:35
Эвтаназия - громкое слово, я вот врач, но убивать никого не буду, мои коллеги знакомые и друзья - тоже, кто ее будет проводить? Обезболить- да, отключить сознание умирающему больному - да, но не убийство. Родственники пусть своих близких от аппарата отключают.

Это сообщение отредактировал NST84 - 9.04.2015 - 17:39
 
[^]
Mazzzkus
9.04.2015 - 17:50
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 149
Фельдшер Абаканской районной больницы Красноярского края

- я так понимаю ТС и есть автор. А теперь внимательно посмотри на карту.


смотрим тут

и тут

Это сообщение отредактировал Mazzzkus - 9.04.2015 - 17:52
 
[^]
artdizz
9.04.2015 - 17:51 [ показать ]
-10
NST84
9.04.2015 - 17:57
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 109
Цитата (artdizz @ 9.04.2015 - 17:51)
Люди поверьте невыносимой боли не бывает
Сейчас по пробую объяснить. Боль это сигнал рецепторов в отдельных участках нашего тела. Как таковых болевых рецепторов нет. Боль воспринается мозгом слишком большой поток сигналов от нервных окончаний отвечающие за информацию о температуре и давлении (короче температурные и тактичльные рецепторы). Когда поток информации превышает тот что может обработать мозг, то остальные сигналы игнорируются.
Это очень наглядно демонстрируют случаи  серьезных травм,  (ДТП,  катастрофы и др) когда зрительные образы и обилие травм переполняют и постадавшие не чувствуют боли и только позже понимают что у них что то сломано. По этой же причине вечером и ночью мы сильнее чувствуем боль, так как  моск меньше отвлекается. Этим же объясняется почему боль проходит если подуть на рану или если пораниться в другом месте.
К боли так же привыкаешь это я на себе не раз проверял.  Особенно если боль не изменяет амплитуду, то к ней привыкаешь как к одежде которую мы не чувствуем на себе.

За то наркотические анальгетики, очень опасны и не только тем что вызывают остановку дыхательно центра в головном мозге, но еще и тем, что после их всегда будет обратный эффект. Ведь на любой экзогенный метидатор организм реагирует выбаботкой его антипода (противовеса). По этой же причине при боли организм сам начинает вырабатывать  те же самые анальгетики (эндорфины) что бы уравновешить чашу весов.

Не видитесь на провакацию, что больным не хватает  наркотиков. Уже после 1-2 дозы это наркоман  и  отсутствие наркотика вызывает у него сильнее боль чем было до этого.  Но заметьте наркоманов при лечении привязывают к кроватям и они не умирают от боли при ломках, за то не излечимо больные по мимо самой болезни получают еще и наркотические проблемы.

Вот операцию бы вам без обезболивания сделать, думаю иначе бы заговорили. А еще расскажите это тем, кого мы из машин искореженных вынимали, подучите физиологию, пат физ, поймите - почему боль триггер шока, а потом ваши псевдонаучные опусы класса "D", озвучивайте.

http://meduniver.com/Medical/Physiology/290.html почитайте, есть таки болевые рецепторы.

Это сообщение отредактировал NST84 - 9.04.2015 - 18:00
 
[^]
Manhattan
9.04.2015 - 18:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 51
Цитата (artdizz @ 9.04.2015 - 17:51)
Люди поверьте невыносимой боли не бывает
Сейчас по пробую объяснить. Боль это сигнал рецепторов в отдельных участках нашего тела. Как таковых болевых рецепторов нет. Боль воспринается мозгом слишком большой поток сигналов от нервных окончаний отвечающие за информацию о температуре и давлении (короче температурные и тактичльные рецепторы). Когда поток информации превышает тот что может обработать мозг, то остальные сигналы игнорируются.
Это очень наглядно демонстрируют случаи серьезных травм, (ДТП, катастрофы и др) когда зрительные образы и обилие травм переполняют и постадавшие не чувствуют боли и только позже понимают что у них что то сломано. По этой же причине вечером и ночью мы сильнее чувствуем боль, так как моск меньше отвлекается. Этим же объясняется почему боль проходит если подуть на рану или если пораниться в другом месте.
К боли так же привыкаешь это я на себе не раз проверял. Особенно если боль не изменяет амплитуду, то к ней привыкаешь как к одежде которую мы не чувствуем на себе.

За то наркотические анальгетики, очень опасны и не только тем что вызывают остановку дыхательно центра в головном мозге, но еще и тем, что после их всегда будет обратный эффект. Ведь на любой экзогенный метидатор организм реагирует выбаботкой его антипода (противовеса). По этой же причине при боли организм сам начинает вырабатывать те же самые анальгетики (эндорфины) что бы уравновешить чашу весов.

Не видитесь на провакацию, что больным не хватает наркотиков. Уже после 1-2 дозы это наркоман и отсутствие наркотика вызывает у него сильнее боль чем было до этого. Но заметьте наркоманов при лечении привязывают к кроватям и они не умирают от боли при ломках, за то не излечимо больные по мимо самой болезни получают еще и наркотические проблемы.

Ну да, СПИДА нет и еще много чего... У меня вот по счастью пониженная чувствительность и нервы из зубов мне даже без наркоза удаляли, так как у меня аллергия на всякие каиновые.., но боль есть и порой она невыносимая..
Не надо чушь нести, у меня у знакомого, мать от рака желудка умирала - это просто труба, жесть и безысходность...
 
[^]
Неваляшка
9.04.2015 - 18:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 1313
Цитата
На суде она призналась, что несла обезболивающее своему соседу, страдающему сильными болями спины — и что проделывала это не в первый раз. Еще медсестра рассказала, что в больнице иногда случалось, что больные отказывались от введения наркотических средств; тогда медсестры «потихоньку» вводили обезболивающие другим больным, которые испытывали сильные боли и которым не хватало назначенных врачами препаратов.

Делали они это, конечно же абсолютно бесплатно, из чистого сострадания и человеколюбия *сарказм*




Добавлено в 18:08
Цитата
юди поверьте невыносимой боли не бывает

Вам зубы без обезболивания депульпируют?
 
[^]
NST84
9.04.2015 - 18:11
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 109
Цитата (Неваляшка @ 9.04.2015 - 18:06)
Цитата
На суде она призналась, что несла обезболивающее своему соседу, страдающему сильными болями спины — и что проделывала это не в первый раз. Еще медсестра рассказала, что в больнице иногда случалось, что больные отказывались от введения наркотических средств; тогда медсестры «потихоньку» вводили обезболивающие другим больным, которые испытывали сильные боли и которым не хватало назначенных врачами препаратов.

Делали они это, конечно же абсолютно бесплатно, из чистого сострадания и человеколюбия *сарказм*




Добавлено в 18:08
Цитата
юди поверьте невыносимой боли не бывает

Вам зубы без обезболивания депульпируют?

Сложно поверить? Да, далеко не все еще оскотинились в нашей стране. А если бы корыстный умысел установили- то 5 лет бы дали, без вариантов.
 
[^]
artdizz
9.04.2015 - 18:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.13
Сообщений: 1881
Цитата (NST84 @ 9.04.2015 - 17:57)
Цитата (artdizz @ 9.04.2015 - 17:51)
Люди поверьте невыносимой боли не бывает
Сейчас по пробую объяснить. Боль это сигнал рецепторов в отдельных участках нашего тела. Как таковых болевых рецепторов нет. Боль воспринается мозгом слишком большой поток сигналов от нервных окончаний отвечающие за информацию о температуре и давлении (короче температурные и тактичльные рецепторы). Когда поток информации превышает тот что может обработать мозг, то остальные сигналы игнорируются.
Это очень наглядно демонстрируют случаи  серьезных травм,  (ДТП,  катастрофы и др) когда зрительные образы и обилие травм переполняют и постадавшие не чувствуют боли и только позже понимают что у них что то сломано. По этой же причине вечером и ночью мы сильнее чувствуем боль, так как  моск меньше отвлекается. Этим же объясняется почему боль проходит если подуть на рану или если пораниться в другом месте.
К боли так же привыкаешь это я на себе не раз проверял.  Особенно если боль не изменяет амплитуду, то к ней привыкаешь как к одежде которую мы не чувствуем на себе.

За то наркотические анальгетики, очень опасны и не только тем что вызывают остановку дыхательно центра в головном мозге, но еще и тем, что после их всегда будет обратный эффект. Ведь на любой экзогенный метидатор организм реагирует выбаботкой его антипода (противовеса). По этой же причине при боли организм сам начинает вырабатывать  те же самые анальгетики (эндорфины) что бы уравновешить чашу весов.

Не видитесь на провакацию, что больным не хватает  наркотиков. Уже после 1-2 дозы это наркоман  и  отсутствие наркотика вызывает у него сильнее боль чем было до этого.  Но заметьте наркоманов при лечении привязывают к кроватям и они не умирают от боли при ломках, за то не излечимо больные по мимо самой болезни получают еще и наркотические проблемы.

Вот операцию бы вам без обезболивания сделать, думаю иначе бы заговорили. А еще расскажите это тем, кого мы из машин искореженных вынимали, подучите физиологию, пат физ, поймите - почему боль триггер шока, а потом ваши псевдонаучные опусы класса "D", озвучивайте.

http://meduniver.com/Medical/Physiology/290.html почитайте, есть таки болевые рецепторы.

Я сам себе абцесы вскрывал, у меня два зуба не имеют пломбы и каждый раз грубая пища вызывает боль. В интернете есть ролики где люде защивают себе порезы. Вы выдели людей подвещивают за кожу на клюки. А то что в многих "цивилизованных" странах тату салонам запрещено использовать наркотики, но это им не машает делать людям шрамирование.
Сильная боль парализует сознание, она ошеломляет (это я из личного опыта говорю) по этому учиться (т. е. здраво мыслить) при этом сложно. Но даже не останавливало некоторых апутировать себе конечность в экстренной ситуации.

Жизнь- боль.
 
[^]
andrey63i
9.04.2015 - 18:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 3768
Цитата (StanPermskiy @ 9.04.2015 - 08:58)
Когда у меня у соседа от рака легких в жутких болях корчился отец,мой сосед докупал отцу героин через местных наркотов дворовых и сам ему его колол.Потому что обезбаливающих не хватало.
Для безнадежных раковых испытывающих сильнейшие боли давно пора ввести законодательно эвтаназию.Как смотреть на то как близкий жутко мучается от болей и ничего поделать не может?Это реальное издевательство которое никому не пожелаешь.

Не забывайте в какой стране мы живём. И сколько у нас ушлых, предприимчивых людей не остнавливающиеся не перед чем. И под видом безнадёжно больных, на тот свет могут начать отправляться старички и старушки с жил. площадью. Да и просто неугодные.
 
[^]
massadig
9.04.2015 - 18:25
2
Статус: Offline


Сумрак

Регистрация: 16.02.12
Сообщений: 1561
Цитата (isu79 @ 9.04.2015 - 10:50)
И ведь, сцуко, все из-за нарков! Можно решить введя более строгое наказание за хранение и распространение наркоты. Никаких сотых граммов для личного использования! Расстрел мне кажется приемлем! И ведь никуя не жалко тех, кто сдох от этой дряни. А чего жалеть? Оне после начала приема жили только для себя, ради своего кайфа, ломая при этом жизни близких людей! Вот никуя не жалко не одного знакомого который сдох, а это именно сдыхание, а не гибель, от этой дряни! Они были людьми до того момента как начали употреблять!!! После это даже не животное!!! И, блять, некуй говорить о болезни, болезнь не вызывают самостоятельно и преднамеренно!!!! Накипело сцуко: "Наркомания это болезнь!" Ни хуя!!! Тогда давайте и педофилов жалеть, с медицинской точки зрения оне имеют отклонения в психическом развитии, а значить больны!!! Сцуко аж колотит!!! Я нарков пиздил, пизжу и буду пиздить, и духу прислушиваться (пока дишит - снова пиздить)!!!

Ты путаешь. Это не из-за нарков. Это потому, что наркополицейским нужны деньги.
 
[^]
NST84
9.04.2015 - 18:26
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 109
Цитата (artdizz @ 9.04.2015 - 18:17)
Цитата (NST84 @ 9.04.2015 - 17:57)
Цитата (artdizz @ 9.04.2015 - 17:51)
Люди поверьте невыносимой боли не бывает
Сейчас по пробую объяснить. Боль это сигнал рецепторов в отдельных участках нашего тела. Как таковых болевых рецепторов нет. Боль воспринается мозгом слишком большой поток сигналов от нервных окончаний отвечающие за информацию о температуре и давлении (короче температурные и тактичльные рецепторы). Когда поток информации превышает тот что может обработать мозг, то остальные сигналы игнорируются.
Это очень наглядно демонстрируют случаи  серьезных травм,  (ДТП,  катастрофы и др) когда зрительные образы и обилие травм переполняют и постадавшие не чувствуют боли и только позже понимают что у них что то сломано. По этой же причине вечером и ночью мы сильнее чувствуем боль, так как  моск меньше отвлекается. Этим же объясняется почему боль проходит если подуть на рану или если пораниться в другом месте.
К боли так же привыкаешь это я на себе не раз проверял.  Особенно если боль не изменяет амплитуду, то к ней привыкаешь как к одежде которую мы не чувствуем на себе.

За то наркотические анальгетики, очень опасны и не только тем что вызывают остановку дыхательно центра в головном мозге, но еще и тем, что после их всегда будет обратный эффект. Ведь на любой экзогенный метидатор организм реагирует выбаботкой его антипода (противовеса). По этой же причине при боли организм сам начинает вырабатывать  те же самые анальгетики (эндорфины) что бы уравновешить чашу весов.

Не видитесь на провакацию, что больным не хватает  наркотиков. Уже после 1-2 дозы это наркоман  и  отсутствие наркотика вызывает у него сильнее боль чем было до этого.  Но заметьте наркоманов при лечении привязывают к кроватям и они не умирают от боли при ломках, за то не излечимо больные по мимо самой болезни получают еще и наркотические проблемы.

Вот операцию бы вам без обезболивания сделать, думаю иначе бы заговорили. А еще расскажите это тем, кого мы из машин искореженных вынимали, подучите физиологию, пат физ, поймите - почему боль триггер шока, а потом ваши псевдонаучные опусы класса "D", озвучивайте.

http://meduniver.com/Medical/Physiology/290.html почитайте, есть таки болевые рецепторы.

Я сам себе абцесы вскрывал, у меня два зуба не имеют пломбы и каждый раз грубая пища вызывает боль. В интернете есть ролики где люде защивают себе порезы. Вы выдели людей подвещивают за кожу на клюки. А то что в многих "цивилизованных" странах тату салонам запрещено использовать наркотики, но это им не машает делать людям шрамирование.
Сильная боль парализует сознание, она ошеломляет (это я из личного опыта говорю) по этому учиться (т. е. здраво мыслить) при этом сложно. Но даже не останавливало некоторых апутировать себе конечность в экстренной ситуации.

Друг мой, я свою жизнь посвятил как раз обезболиванию, 9 лет учебы, 6 лет работы анестезиологом, работа в центре лечения хронической боли, о боли я знаю далеко не все, но думаю, больше вас, не надо мне ваше бытовое мнение навязывать, получите, минимум, такое же образование - и я с удовольствием с вами пообщаюсь по данной теме.
 
[^]
massadig
9.04.2015 - 18:27
-2
Статус: Offline


Сумрак

Регистрация: 16.02.12
Сообщений: 1561
Цитата (NST84 @ 9.04.2015 - 18:11)
Цитата (Неваляшка @ 9.04.2015 - 18:06)
Цитата
На суде она призналась, что несла обезболивающее своему соседу, страдающему сильными болями спины — и что проделывала это не в первый раз. Еще медсестра рассказала, что в больнице иногда случалось, что больные отказывались от введения наркотических средств; тогда медсестры «потихоньку» вводили обезболивающие другим больным, которые испытывали сильные боли и которым не хватало назначенных врачами препаратов.

Делали они это, конечно же абсолютно бесплатно, из чистого сострадания и человеколюбия *сарказм*




Добавлено в 18:08
Цитата
юди поверьте невыносимой боли не бывает

Вам зубы без обезболивания депульпируют?

Сложно поверить? Да, далеко не все еще оскотинились в нашей стране. А если бы корыстный умысел установили- то 5 лет бы дали, без вариантов.

Это ложь. Обезболивание не входит в список бесплатных услуг.
 
[^]
NST84
9.04.2015 - 18:28
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 109
Цитата (massadig @ 9.04.2015 - 18:27)
Цитата (NST84 @ 9.04.2015 - 18:11)
Цитата (Неваляшка @ 9.04.2015 - 18:06)
Цитата
На суде она призналась, что несла обезболивающее своему соседу, страдающему сильными болями спины — и что проделывала это не в первый раз. Еще медсестра рассказала, что в больнице иногда случалось, что больные отказывались от введения наркотических средств; тогда медсестры «потихоньку» вводили обезболивающие другим больным, которые испытывали сильные боли и которым не хватало назначенных врачами препаратов.

Делали они это, конечно же абсолютно бесплатно, из чистого сострадания и человеколюбия *сарказм*




Добавлено в 18:08
Цитата
юди поверьте невыносимой боли не бывает

Вам зубы без обезболивания депульпируют?

Сложно поверить? Да, далеко не все еще оскотинились в нашей стране. А если бы корыстный умысел установили- то 5 лет бы дали, без вариантов.

Это ложь. Обезболивание не входит в список бесплатных услуг.

С каких пор? Это один из аспектов мед помощи.
 
[^]
artdizz
9.04.2015 - 18:33
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.13
Сообщений: 1881
Цитата (Manhattan @ 9.04.2015 - 18:03)
Цитата (artdizz @ 9.04.2015 - 17:51)
Люди поверьте невыносимой боли не бывает
Сейчас по пробую объяснить. Боль это сигнал рецепторов в отдельных участках нашего тела. Как таковых болевых рецепторов нет. Боль воспринается мозгом слишком большой поток сигналов от нервных окончаний отвечающие за информацию о температуре и давлении (короче температурные и тактичльные рецепторы). Когда поток информации превышает тот что может обработать мозг, то остальные сигналы игнорируются.
Это очень наглядно демонстрируют случаи  серьезных травм,  (ДТП,  катастрофы и др) когда зрительные образы и обилие травм переполняют и постадавшие не чувствуют боли и только позже понимают что у них что то сломано. По этой же причине вечером и ночью мы сильнее чувствуем боль, так как  моск меньше отвлекается. Этим же объясняется почему боль проходит если подуть на рану или если пораниться в другом месте.
К боли так же привыкаешь это я на себе не раз проверял.  Особенно если боль не изменяет амплитуду, то к ней привыкаешь как к одежде которую мы не чувствуем на себе.

За то наркотические анальгетики, очень опасны и не только тем что вызывают остановку дыхательно центра в головном мозге, но еще и тем, что после их всегда будет обратный эффект. Ведь на любой экзогенный метидатор организм реагирует выбаботкой его антипода (противовеса). По этой же причине при боли организм сам начинает вырабатывать  те же самые анальгетики (эндорфины) что бы уравновешить чашу весов.

Не видитесь на провакацию, что больным не хватает  наркотиков. Уже после 1-2 дозы это наркоман  и  отсутствие наркотика вызывает у него сильнее боль чем было до этого.  Но заметьте наркоманов при лечении привязывают к кроватям и они не умирают от боли при ломках, за то не излечимо больные по мимо самой болезни получают еще и наркотические проблемы.

Ну да, СПИДА нет и еще много чего... У меня вот по счастью пониженная чувствительность и нервы из зубов мне даже без наркоза удаляли, так как у меня аллергия на всякие каиновые.., но боль есть и порой она невыносимая..
Не надо чушь нести, у меня у знакомого, мать от рака желудка умирала - это просто труба, жесть и безысходность...

Спид есть и он встречается куда чаще чем ВИЧ. Кстати как раз многие жаропонижающие как раз и вызывают понижение иммунитета, что и есть СПИД (синдром приобретенного иммунно дефицита). Наркоз вообще придумали что бы лишние деньги грести. Укол от наркоза вызывает у меня такую же боль как и лечение без наркоза. Зубы вырывать без наркоза для меня вообще норма (себе в детстве сам по глупости вырвал коренной зуб не говоря уже о молочных).
Боль невыносимая не бывает, потому что это как наполнить банку больше ее объема. Тоже самое как загрузить в компьютер информации больше чем он успевает обработать. Смех, любая позитивная иформация чудесным образом отвлекает от боли, другой вопрос что этот сигнал должен быть сильнее боли, вот в чем сложность. Но сказать что ожог 10% тела или 90% организм вопринмиает соразмерно площади поражения нельзя потому что это будет не правда...
Да что доказывать, спросите любого героинового наркомана прошедшего лечения...
 
[^]
pollackj
9.04.2015 - 18:34
0
Статус: Offline


Великий Буривух

Регистрация: 11.06.11
Сообщений: 2089
Цитата (Laudit @ 9.04.2015 - 09:55)
Бизнес, ничего личного. Наркота очень дорогая и все желающие могут купить что им надо за символическую стоимость своей квартиры. Но некоторые докторишки имеют наглость бесплатно прописывать эти лекарства! Вот и появляются такие идиотские, с нашей точки зрения, уголовные дела.

Наркота дорогая? Что за чушь!
Себестоимость опиатов как у аспирина.
Законы - говно, врачам - плевать, пациенты страдают
 
[^]
massadig
9.04.2015 - 18:37
0
Статус: Offline


Сумрак

Регистрация: 16.02.12
Сообщений: 1561
Цитата (NST84 @ 9.04.2015 - 18:28)
Цитата (massadig @ 9.04.2015 - 18:27)
Цитата (NST84 @ 9.04.2015 - 18:11)
Цитата (Неваляшка @ 9.04.2015 - 18:06)
Цитата
На суде она призналась, что несла обезболивающее своему соседу, страдающему сильными болями спины — и что проделывала это не в первый раз. Еще медсестра рассказала, что в больнице иногда случалось, что больные отказывались от введения наркотических средств; тогда медсестры «потихоньку» вводили обезболивающие другим больным, которые испытывали сильные боли и которым не хватало назначенных врачами препаратов.

Делали они это, конечно же абсолютно бесплатно, из чистого сострадания и человеколюбия *сарказм*




Добавлено в 18:08
Цитата
юди поверьте невыносимой боли не бывает

Вам зубы без обезболивания депульпируют?

Сложно поверить? Да, далеко не все еще оскотинились в нашей стране. А если бы корыстный умысел установили- то 5 лет бы дали, без вариантов.

Это ложь. Обезболивание не входит в список бесплатных услуг.

С каких пор? Это один из аспектов мед помощи.

Да ну? А у меня мать платила за обезболивание в Зеленограде. Это что, шутки в сраном Минздраве такие?
 
[^]
NST84
9.04.2015 - 18:41
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 109
Цитата (massadig @ 9.04.2015 - 18:37)
Цитата (NST84 @ 9.04.2015 - 18:28)
Цитата (massadig @ 9.04.2015 - 18:27)
Цитата (NST84 @ 9.04.2015 - 18:11)
Цитата (Неваляшка @ 9.04.2015 - 18:06)
Цитата
На суде она призналась, что несла обезболивающее своему соседу, страдающему сильными болями спины — и что проделывала это не в первый раз. Еще медсестра рассказала, что в больнице иногда случалось, что больные отказывались от введения наркотических средств; тогда медсестры «потихоньку» вводили обезболивающие другим больным, которые испытывали сильные боли и которым не хватало назначенных врачами препаратов.

Делали они это, конечно же абсолютно бесплатно, из чистого сострадания и человеколюбия *сарказм*




Добавлено в 18:08
Цитата
юди поверьте невыносимой боли не бывает

Вам зубы без обезболивания депульпируют?

Сложно поверить? Да, далеко не все еще оскотинились в нашей стране. А если бы корыстный умысел установили- то 5 лет бы дали, без вариантов.

Это ложь. Обезболивание не входит в список бесплатных услуг.

С каких пор? Это один из аспектов мед помощи.

Да ну? А у меня мать платила за обезболивание в Зеленограде. Это что, шутки в сраном Минздраве такие?

Лечение хронической боли, не говоря уже об острой - по ОМС бесплатно.
 
[^]
Francisco
9.04.2015 - 18:42
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 591
artdizz Текст не мой. Болевой импульс ( обычно сравнительно интенсивный) поступает в головной мозг, стимул слишком сильный и непривычный для мозга. Мозг на некоторое время теряет контроль над симпатической нервной системой, базальный тонус сосудов падает, возникает их преходящий паралич. Ну, а далее все происходит, как и при простом травматическом шоке. Механизм кстати очень схож с механизмом обморока, только последствия и эффект слишком сильны. Пример из жизни. Студентка 5-го курса одного из Петербургских медвузов, получив троллейбусной дверью по локтевому нерву (все мы знаем, как это неприятно) , побледнела, потеряла сознание, а затем в буквальном смысле слова умерла – широкие зрачки, непроизвольное мочеиспускание, отсутствие пульса на сонных артериях и т. п. По счастью, ее сокурсники, находившиеся в том же троллейбусе, не растерялись, выволокли жертву на асфальт, и, применив свои знания по сердечно-легочной реанимации, вернули подругу к жизни без особых осложнений.
 
[^]
artdizz
9.04.2015 - 18:46
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.13
Сообщений: 1881
Цитата (NST84 @ 9.04.2015 - 18:26)
Цитата (artdizz @ 9.04.2015 - 18:17)
Цитата (NST84 @ 9.04.2015 - 17:57)
Цитата (artdizz @ 9.04.2015 - 17:51)
Люди поверьте невыносимой боли не бывает
Сейчас по пробую объяснить. Боль это сигнал рецепторов в отдельных участках нашего тела. Как таковых болевых рецепторов нет. Боль воспринается мозгом слишком большой поток сигналов от нервных окончаний отвечающие за информацию о температуре и давлении (короче температурные и тактичльные рецепторы). Когда поток информации превышает тот что может обработать мозг, то остальные сигналы игнорируются.
Это очень наглядно демонстрируют случаи  серьезных травм,  (ДТП,  катастрофы и др) когда зрительные образы и обилие травм переполняют и постадавшие не чувствуют боли и только позже понимают что у них что то сломано. По этой же причине вечером и ночью мы сильнее чувствуем боль, так как  моск меньше отвлекается. Этим же объясняется почему боль проходит если подуть на рану или если пораниться в другом месте.
К боли так же привыкаешь это я на себе не раз проверял.  Особенно если боль не изменяет амплитуду, то к ней привыкаешь как к одежде которую мы не чувствуем на себе.

За то наркотические анальгетики, очень опасны и не только тем что вызывают остановку дыхательно центра в головном мозге, но еще и тем, что после их всегда будет обратный эффект. Ведь на любой экзогенный метидатор организм реагирует выбаботкой его антипода (противовеса). По этой же причине при боли организм сам начинает вырабатывать  те же самые анальгетики (эндорфины) что бы уравновешить чашу весов.

Не видитесь на провакацию, что больным не хватает  наркотиков. Уже после 1-2 дозы это наркоман  и  отсутствие наркотика вызывает у него сильнее боль чем было до этого.  Но заметьте наркоманов при лечении привязывают к кроватям и они не умирают от боли при ломках, за то не излечимо больные по мимо самой болезни получают еще и наркотические проблемы.

Вот операцию бы вам без обезболивания сделать, думаю иначе бы заговорили. А еще расскажите это тем, кого мы из машин искореженных вынимали, подучите физиологию, пат физ, поймите - почему боль триггер шока, а потом ваши псевдонаучные опусы класса "D", озвучивайте.

http://meduniver.com/Medical/Physiology/290.html почитайте, есть таки болевые рецепторы.

Я сам себе абцесы вскрывал, у меня два зуба не имеют пломбы и каждый раз грубая пища вызывает боль. В интернете есть ролики где люде защивают себе порезы. Вы выдели людей подвещивают за кожу на клюки. А то что в многих "цивилизованных" странах тату салонам запрещено использовать наркотики, но это им не машает делать людям шрамирование.
Сильная боль парализует сознание, она ошеломляет (это я из личного опыта говорю) по этому учиться (т. е. здраво мыслить) при этом сложно. Но даже не останавливало некоторых апутировать себе конечность в экстренной ситуации.

Друг мой, я свою жизнь посвятил как раз обезболиванию, 9 лет учебы, 6 лет работы анестезиологом, работа в центре лечения хронической боли, о боли я знаю далеко не все, но думаю, больше вас, не надо мне ваше бытовое мнение навязывать, получите, минимум, такое же образование - и я с удовольствием с вами пообщаюсь по данной теме.

Я уважаю любой труд и особенно ученый. Соглашусь, что возможно есть болевые рецепторы (нам о их отсутствие говорил преподаватель в институте и было это в прошлом веке) Но мы живем в мире ЛЖИ и я не поверю, что больной рака мучается больше, чем, то у кого гангрена или ожог, тут вопрос только во времени и чувства безысходности которое угнетает.
Не прошу специальной лекции, но я тоже не пять минут посвятил этому вопросу в первую очередь потому, что очень часто с этим сталкиваюсь лично.
А высказался лишь потому, что подсаживать больных на наркотики (особенно когда они знают что употребляют наркоту) ведь психологически многие наркоманы не испытывают такую эйфорию, как если бы они не знали что ее получают. Ведь мы много раз испытываем такое же состояние в моменты радости, но не идем убивать (ради дозы) ради повторения данной эмоции.

Короче мой вывод, нельзя убеждать людей, что без наркотиков они умрут от боли... это ЛОЖь
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30384
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх