О государственном отказе от "Майкрософт", и массовом переходе на Linux


Страницы: (25) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Pharaon

17.01.2016 - 16:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.13
Сообщений: 3697

Цитата (awolfman @ 17.01.2016 - 15:43)

Supertel.
Поддержка у нас практически 24 часа в сутки и 7 дней в неделю. Косяки тоже есть, но что можно ожидать, если то, что, например, в интел делает 10 человек, у нас разрабатывает 1.

Не ты?:)

О государственном отказе от "Майкрософт"

[^]

deratizator

17.01.2016 - 16:53

Статус: Offline

ЯПцкий полярнег

Регистрация: 2.11.11
Сообщений: 1296

Цитата (pelmen101 @ 17.01.2016 - 09:33)

Всё это конечно замечательно, но как же централизованное управление? Ну как АД и ГПО у мелкомягких?
Удаленное управление компьютерами, доступ через смб, централизованное упралвение фаерволом (iptables там всякие), цетрализованное развёртывание ПО? Централизованное обновление (репазитарий свой поднимать?), etc.

Нет, вообще по всему этому есть куча мануалов и костылей.
Но я не знаю ни одного знакомого админа у которого бы ВСЁ крутилось на линукс.
Что касается самбы3(с отдельно поставлеными лдап и керберосом) и самбы4 как контроллера домена...все наши тесты в своё время показали что проще остацца на win2008 r2, чем ковыряцца с самбами или всякими там сборками Зентиала и т.п.

В общем по своему опыту работы, могу сказать что у нас на линукс крутяцца только всякие фронтенды, шара (кстати с лдапом, доступы к папкам по группам в АД), заббикс для мониторинга, XenServer для виртмашин и всё в общем то.

А централизованное упраление на МС, АД, ГПО + МССКУЛ.

Так что, на мой взгляд, это сложно реализуемо на данный момент.

Ещё раз — на AD, которая суть покалеченный LDAP с покалеченным же Kerberos, свет клином не сошёлся.

В попытках сделать замену именно Active Directory вам никакая самба не поможет, хотя бы потому, что догоняющий всегда отстаёт.

Кстати, знаю одну контору, которая рулилась именно LDAP'ом, пока туда эффективные менеджеры не пришли.

Цитата

доступ через смб

Зачем городить микрософтские решения в сетях с Linux, объясните мне?

Цитата

централизованное упралвение фаерволом (iptables там всякие),

Сколько у вас в сети файрволлов? Мне интересно просто

Цитата

цетрализованное развёртывание ПО? Централизованное обновление (репазитарий свой поднимать?),

apt-proxy, apt-cacher, apt-cacher-ng.
И да, почему бы не поднять собственное зеркало? Пятидесяти гектар на диске нету?

[^]

~~d4plya~~	17.01.2016 - 16:58 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.01.14 Сообщений: 2587	можь всех калькуляторы подсадить? в мое студенчество был у меня такой, весьма удобная штука Это я не против линьки, а по поводу того, что без совместимости и реальной эффективной работоспособности хрен куда уедешь. А еще пишут, что микроядра безопасней, а это не то что не окошки, но даже и не линька.. я не фанат макоси и никогда не пользовался, микроядра, кроме нее много где реализованы Это сообщение отредактировал d4plya - 17.01.2016 - 16:59
	[^]

deratizator

17.01.2016 - 16:58

-1

Статус: Offline

ЯПцкий полярнег

Регистрация: 2.11.11
Сообщений: 1296

Цитата (Daosethe @ 17.01.2016 - 09:40)

Я вот не пойму тут отписавшихся за линукс. Хоть кто то здесь имеет рабочий линукс терминальный сервер?
На который заходят пользователи, что бы работать в 1С под линуксом?
И все это еще транслируется на веб страничку?
И пользователей 300+

Если нет - идите в хуй. Когда сделаете - тогда поговорим :).

Ну вот он я.
На прошлой работе была 1С восьмёрка, крутилась на постгресе.

Доступ был через VNC, в том числе и бездисковым станциям.

Так что в хуй иди сам.

[^]

YDS

17.01.2016 - 17:04

Статус: Online

Хохмач

Регистрация: 10.05.14
Сообщений: 699

Цитата (kuroryu @ 16.01.2016 - 23:12)

...далее - это базы MSSQL налоговой...

Я уже больше 3 лет там не работаю. Вроде на oracle собирались переходить. Так и не перешли?

[^]

~~prim25rus~~

17.01.2016 - 17:06

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 77

Цитата (deratizator @ 17.01.2016 - 16:29)

Цитата (Daosethe @ 17.01.2016 - 08:56)

Да я не переживаю. Еще в конце 90-х годов прошлого века были расчеты у буржуинов. Что поддержка линукса в корпорациях дороже от 30% и до бесконечности.

Во-первых, сейчас немного не конец 90-х, не находите?

И что-то мне думается, что расчёты эти делали как раз те, кто с микрософтов кормится. Уж не с гетзефактсов эти 30%?

Добавлено в 16:32

Цитата (prim25rus @ 17.01.2016 - 09:26)

Товарищ чиновник - ебанутый, и тс тоже. Я не против свободного ПО, пользуюсь, даже отдел один удалось посадить, пять лет работают, но вот так, шашкой ебануть, и перейти всем - самоубийство.
Понемногу, постепенно... начинать с пользователей с их рабочих мест (с самых простых), потом дальше и дальше, АД, БД и т.д. и т.п., планого, продуманно. Хотя все равно слабо верится...
И да, там кто-то про облачные сервисы писал, ну ну, не везде это уместно.

Хуита.
Мне для перевода на Линукс хватило десятиминутного инструктажа пользователям.

Потому что пользователю без разницы, в какой операционке не разбираться.

А о лотусе ты их как проинструктировал? Сказал что снес его к ебеням?
А маркшейдера ты уволил? Нахуй он теперь нужен, без автокада и со своим мощным компом?

[^]

Yaburka	17.01.2016 - 17:10 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.11.14 Сообщений: 5767	А от дураков отказаться нельзя?.. Хотя, пардон: на них твёрдый госзаказ. И всё для внутреннего потребления! Это и есть главный секрет импортозамещения. Это сообщение отредактировал Yaburka - 17.01.2016 - 17:10
	[^]

pelmen101

17.01.2016 - 17:12

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 37

Цитата (deratizator @ 17.01.2016 - 16:53)

Ещё раз — на AD, которая суть покалеченный LDAP с покалеченным же Kerberos, свет клином не сошёлся.

Ну не сошёлся и не сошёлся, чем рулить-то компами? У меня 45 филиалов, каждый с своей подсеткой из 10/8. Всего около 400 хостов. АД мне удобно, потому что я всё могу распихать по оушкам и группам. А как быть в линуксе?

Цитата

Зачем городить микрософтские решения в сетях с Linux, объясните мне?

Как показывает моя практика, нет-нет, да и приходится к диску подключасться. Впрочем, тут нам поможет ssh, если мы например логи почитатать хочем.
Но, о5 же, от пример - хочу я почитать логи машинки из АД. открываю АД, пкм на машинку - читаем (если ток RPC не отвалился) :D Как это сделать в Linux? 400 хостов в голове не уместишь (напомню, 45 подсетей).

Цитата

Сколько у вас в сети файрволлов? Мне интересно просто

На каждой машине политиками включен брандмауэр с прописанными подсетями провайдера и т.п., остальные подсети из 10/8 режутся. Есть правда ещё KES 8 на машинках, но там тоже в политиках KSC прописаны подсети и приложения (типа VNC, RDP и т.п. для доступа). Дело в том, что в своё время провайдер запрещал натицца. Сейчас в общем-то уже можно, но итак всё хорошо работает :)

Цитата

apt-proxy, apt-cacher, apt-cacher-ng.
И да, почему бы не поднять собственное зеркало? Пятидесяти гектар на диске нету?

Может и так, спорить не буду.

[^]

deratizator

17.01.2016 - 17:14

Статус: Offline

ЯПцкий полярнег

Регистрация: 2.11.11
Сообщений: 1296

Цитата (prim25rus @ 17.01.2016 - 10:06)

Конкретно в той конторе лотусом не пользовались. Но проблем не вижу — лотус кроссплатформенный, я им пользовался на дебиане, когда в МТС работал.

Автокадов тоже не было — контора занималась пищевым производством и торговлей.

[^]

~~prim25rus~~

17.01.2016 - 17:14

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 77

Цитата (deratizator @ 17.01.2016 - 16:58)

Цитата (Daosethe @ 17.01.2016 - 09:40)

Почему на прошлой работе? Уволили к ебеням, за то что главбуху линукс поставил? Или качество всего слепленного тобою не устроило работодателя?

[^]

deratizator

17.01.2016 - 17:17

Статус: Offline

ЯПцкий полярнег

Регистрация: 2.11.11
Сообщений: 1296

Цитата (prim25rus @ 17.01.2016 - 10:14)

Потому что я работу сменил.
Рыба ищет где глубже, знаешь ли.

А тех тридцати тысяч, что мне платили в моём Мухосранске, мне хватать перестало.

[^]

~~Cudilario~~

17.01.2016 - 17:18

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 4074

Цитата (Pharaon @ 16.01.2016 - 19:10)

Обычные компьютеры пользователей также можно перевести на Linux легко и непринуждённо: пользователи интернета и офисного пакета привыкнут к изменениям за полдня. С бухгалтерией тоже проблем особых не будет,

Да-да, легко и непринуждённо

[^]

idk

17.01.2016 - 17:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10204

Цитата

Линукс это розовые влажные мечты тупых кремлеотов и их начальников. Это ОС гиков. До корпоративного уровня его поднимать некому.

причем забавно то, что эти долбоебы в глаза ее не видели,
разве что болгенОС по россии24.
и такое ,блять, в любой сфере.
компетенции ноль, одно галимое шапкозакидательство и пиздеж.

[^]

pelmen101	17.01.2016 - 17:24 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 19.08.15 Сообщений: 37	Я уж молчу про всякие там подключения шар с доступом по группам, ярлыкам на рабочих столах, централизованное управление браузерами и т.п.
	[^]

gr0und

17.01.2016 - 17:27

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 16.10.15
Сообщений: 787

Цитата (deratizator @ 17.01.2016 - 19:58)

Цитата (Daosethe @ 17.01.2016 - 09:40)

У вас на одном сервере крутилась БД, сервер приложения 1С, терминальный сервер на овер 300 пользователей?

[^]

~~prim25rus~~

17.01.2016 - 17:28

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 77

Цитата (deratizator @ 17.01.2016 - 17:14)

Цитата (prim25rus @ 17.01.2016 - 10:06)

А раз не было, значит не нужно авторитетно заявлять и дерзить, то что ты не сталкивался, нельзя говорить, что все решается 10мин инструктажем.
При мне умельцы писали комплекс, работающий только под вин хп и 2к3, ребята далекие от программирования, но они решили задачу, и теперь система, с огромным автопарком, водителями, всякими датчиками, учетом расхода топлива, маршрутов, загруженности грузовиков, графиков, все онлайн через ie6.
Поставь им линукс... И пусть все предприятие по домам разойдется.
Все нужно делать с умом и осторожно.

[^]

Lus	17.01.2016 - 17:28 [ показать ] 1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 770	Ох холиварщики, остыньте, всему есть свое время и свое место. И есть варианты для опенсорса и линукса на десктопе. Главное всегда четко взвешивать все аргументы "за" и "против" перед принятием судьбоносных решений.
	[^]

~~Daosethe~~

17.01.2016 - 17:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 1250

Цитата (deratizator @ 17.01.2016 - 17:58)

Цитата (Daosethe @ 17.01.2016 - 09:40)

Ты разницу между VNC и терминальным сервером понимаешь?

Ну да - с такими знатоками линукс всех победит :) Ржуваляюсь :)

[^]

klassikk31	17.01.2016 - 17:33 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.10.13 Сообщений: 1019	похуй на линукс ,депутаты лучше думайте как поднять цены на нефть сейчас скоро барель будет стоит 10 долларов а доллар 150... это будет глобальный пиздец,а они думают обоперационки, хуипуталы драные....
	[^]

~~vwp1976~~

17.01.2016 - 17:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190

Цитата (stylez @ 16.01.2016 - 19:24)

Цитата (7FL @ 16.01.2016 - 19:19)

Думаю им глубоко похуй, кто и на что будет переходить.

и всегда так было...
откатов от майкрасофта нет...так как и выбора не было...

Именно с отката от Микрософт и началось борьба за соблюдение авторских прав амеров.

[^]

~~prim25rus~~

17.01.2016 - 17:40

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 77

Цитата (deratizator @ 17.01.2016 - 17:17)

Цитата (prim25rus @ 17.01.2016 - 10:14)

Потому что я работу сменил.
Рыба ищет где глубже, знаешь ли.

А тех тридцати тысяч, что мне платили в моём Мухосранске, мне хватать перестало.

А зачем в Мухосранске, за 30тыс, связываться с линуксом? А я тебе скажу зачем, потому что ты на них эксперементировал , учился, с одной стороны тяга к знаниям похвальна, но ничего общего с задачами организации не имеет, типичная проблема молодых специалистов. Не организация для тебя, а ты для нее. Махнуть шашкой и всех перевести на линукс, это сделать 100 шагов назад, в эффективности работы организации.

[^]

Endorphinium	17.01.2016 - 17:43 [ показать ] 5
Статус: Offline Чудовищный Механик Человечьих Душ Регистрация: 21.10.12 Сообщений: 927	Видится мне, что переход гос.компаний/корпораций, армии, образования, транспорта, медицины, банков, etc на *nix like OS дал бы только позитивные плоды... А если возникнет национальное серверное решение c BSD-архитектурой, то в перспективе загрезят полноценные национальные IT-стандарты, в том числе и касаемые безопасности... Ах эти мечты...
	[^]

~~Daosethe~~

17.01.2016 - 17:48

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 1250

Цитата (prim25rus @ 17.01.2016 - 18:40)

Цитата (deratizator @ 17.01.2016 - 17:17)

Цитата (prim25rus @ 17.01.2016 - 10:14)

Потому что я работу сменил.
Рыба ищет где глубже, знаешь ли.

А тех тридцати тысяч, что мне платили в моём Мухосранске, мне хватать перестало.

В Мухосранске потому что сидят незнайки. Системы на линукс нельзя внедрять в продакшн без четкой системы документирования изменений. Любой, кто придет после него - либо будет ставить систему с нуля под себя. Либо молиться - что бы ничего не упало. Потому что, что там внутри - хз :)
Это все долбоебы, которые тут про линукс верещат в продакшене на 300+ пользователей, с этим никогда не сталкивались. Поэтому такие оптимисты.
На западе корпорации отказались от линукса, именно из за проблемы документирования изменений в системе.

[^]

deratizator

17.01.2016 - 17:48

Статус: Offline

ЯПцкий полярнег

Регистрация: 2.11.11
Сообщений: 1296

Цитата (pelmen101 @ 17.01.2016 - 10:12)

Очевидный LDAP очевиден.
А так — средств авторизации в никсах сильно больше, чем у MS.
Групповое управление — все настройки в никсах хранятся в /etc и в домашнем каталоге пользователя. Их можно монтировать на сетевую шару, а можно и линковать.
Из этого и исходи.

Цитата (pelmen101 @ 17.01.2016 - 10:12)

Воот.
В никсах ты просто берёшь лог, который хранится в текстовом файле, и читаешь. А для винды тебе консоль специальная нужна, и чтоб RPC не отвалился.

Как вариант — можно заставить виндовые машины отправлять свои логи серверу syslog, решения в инете я видел.

Цитата (pelmen101 @ 17.01.2016 - 10:12)

Мама дорохая.

Ну если всё устраивает, то и слава богу. Работает — не трожь. ©

А вообще для того же iptables есть куча приблуд, хоть графических, хоть в псевдографике. fwbuilder умеет и удалённые машины.

[^]

~~prim25rus~~

17.01.2016 - 17:50

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 77

Цитата (deratizator @ 17.01.2016 - 17:17)

Цитата (prim25rus @ 17.01.2016 - 10:14)

Потому что я работу сменил.
Рыба ищет где глубже, знаешь ли.

А тех тридцати тысяч, что мне платили в моём Мухосранске, мне хватать перестало.

Если бы ты увеличил эффективность, снизил затраты или увеличил прибыль, то и уезжать из Мухосранска не пришлось бы, денег бы тебе платили как в нерезиновой.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 41991
0 Пользователей: