В Совфеде предлагают установить фиксированный курс рубля

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kalashby
22.01.2016 - 01:44
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 377
Цитата (mikl2zub @ 21.01.2016 - 19:13)
Бакс в топку! Продаём нефть за РУБЛИ! slava.gif

Т.е бесплатно?
 
[^]
Bunker
22.01.2016 - 01:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7073
Цитата (AlexEf @ 21.01.2016 - 18:43)
Ага и что будет?

как такие идиоты в совфеде появляются

будет черный рынок, на котором будут ходить доллары по рыночной цене.
по официальному курсу обычному человеку валюту будет не купить - официальный курс будет для своих, прикормушечных.
 
[^]
WinnerDE
22.01.2016 - 01:48
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 282
Цитата (Авотужхуй @ 22.01.2016 - 01:40)
Цитата (WinnerDE @ 22.01.2016 - 01:33)
Цитата (Авотужхуй @ 22.01.2016 - 01:28)
WinnerDE
Цитата
МОЙ ДРУГ ТЫ ЮН И ГЛУП И НЕ ВИДАЛ БОЛЬШИХ ЗАЛУП)
ДАЖЕ ТВОЯ ЗП КАРТОЧКА ОБСЛУЖИВАЕТСЯ ВИЗОЙ\МАСТЕРКАРД)))

Эх... а так хорошо начинал! shum_lol.gif
Я вот себе никогда не позволяю говорить совершенно незнакомому человеку!
Просто не хочу оказаться в глупом положении, как сейчас вы! lol.gif
И,да, у меня нет зарплатной карточки!

gigi.gif И пенсионной НЕТ?
Визы?
Да бред.
Ну если вы в упор невидите очевидные вещи и хотите ЖИТЬ В КАМЕННОМ ВЕКЕ.
И голосуете вы тоже наверное за каменный век?
Да мне СТЫДНО ЧТО Я ЖИВУ С ТАКИМИ УЗКОЛОБЫМИ ЛЮДЬМИ В ОДНОЙ СТРАНЕ.
КОТОРЫЕ ДАЛЬШЕ СВОЕГО НОСА НИХ НЕВИДЯТ.
И нехотят все так устраивает!

Слышь, я уже тебе сказал, что ты глупо выглядишь!
И пенсионной нет! Есть дебетовая виза, но в ней нет жизненной необходимости!
Сука, откуда вы такие самоуверенные беретесь?!
Стыдливый ты наш, широколобый! shum_lol.gif

gigi.gif Ну так карточка есть) а дебетовая или кредитка роли не играет)
Ну ну попробуйте отправить денег сразу или оплатить что то в интернет магазине ибо в РФ этого НЕТ) или есть у барыг за 500%
Ну извини друг пока такие как вы будете дрочить на свой каменный век и огороды, раньше хуже БЫЛО хер что измениться.

Если ДАЖЕ банальные вещи собирают из ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ВЕЩЕЙ ИМПОРТНОГО ПРОИЗВОДСТВА, Я даже не упоминал ГЭС, АЭС, и прочее прочие вещи.
Которые играют оч многое.
И завязаны на импорте.
Проэктировать вы на ватмане будете?

Я не выгляжу глупо в отличии от страусов с мантрой ДОЛЛАР НЕНУЖЕН НАМ У НАС РУБЛИ!
БАНАЛЬНЫЕ ГАНДОНЫ И ТО ДЕЛАТЬ НЕ МОЖЕМ)
 
[^]
kalashby
22.01.2016 - 01:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 377
Цитата (shotokan @ 22.01.2016 - 00:21)
Цитата (hiok @ 21.01.2016 - 17:49)
ЗВР начнет таять на глазах, мы в Беларуси уже проходили это. Или валюты просто не будет в продаже и будет расцветать черный рынок.
И это и будет простором для спекуляций.

Не ссы, для спекуляций тоже статью УК вспомнят.

Спекуляция тут не причем, ЗВР тратиться для поддержания офиц.курса. А кста у нас к этому давно уже было привыкли, но доброе правительство придумало новый ход - 30% пошлины при покупке валюты. Иностранцы долго недоумевали как курс покупки выше курса продажи. Но был мля налог на покупку......Что в этом году придумаю не знаю, народ мы битый и смеёмся с вас россиян, ибо наши фантики регулярно падают раз в 2-3 года раза так в два по отношению к доллару.
 
[^]
Буяныч
22.01.2016 - 01:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1078
Цитата (KirKerk @ 21.01.2016 - 18:54)
Не знаю, читаю новости и такое впечатление, что в правительстве у нас царит тихая паника, но Димон спит....

Димон спит. По результам "голосования" окажется что мы все единогласно выбрали его в президенты. Пока он спал.
Я не подстрекатель. Просто каждый народ заслуживает своего правительства. И не хрен плакаться.
 
[^]
VIDIS
22.01.2016 - 01:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 2370
Цитата (ivanuшка @ 22.01.2016 - 00:51)
Цитата (macgugo @ 22.01.2016 - 00:44)
С этим правительством нам не выбраться

А с каким выбраться ? Дело далеко не в правительстве .дело в курсе который с 2000х идет. Дешовые деньги нужно было в развитее отраслей вкладывать ,а не по карманам сувать. Нам не Сталин нужен, как многие щас просят , нас Петр 1 бы щас выручил. Ну лет пять назад точно.

Добавлено в 00:54
Цитата (Hoha2raza @ 22.01.2016 - 00:51)
Фиксированный курс было бы правильным решением, но такого решения не будет.

1. Взять и напечатать недостающие рубли для наполнения бюджета мы просто так не можем, т.к. по закону есть привязка к покупке валюты.
2. Цена нефти упала, а из нее шло наполнение рублевого бюджета. Чтобы наполнить бюджет при упавшей цене в у.е. на нефть, нужно опустить курс рубля. При цене нефти в $20 курс для наполнения бюджета должен быть в районе 150р за $1.

Так что или напечатать недостающие рубли, насрав на херовый для нас самих закон, или опускать курс.

Фиксированный курс ,в оприоре, не может быть правильным решеньем. Это скорее крайняя мера.

Особо не минусите, а аргументируйте для непонимающего.

А когда должна наступить крайняя мера?

Тут многие про патриотизм темы создают и т.д. - как выбраться из дерьма и что-то получить и при этом ничего не отдать.

Про завязку на импорте и внутреннего производства и экспорта понятно.
Но когда невыгодно станет торговать импортным и будет жесткий дефицит, не возникнет ли мысли, что бы что-то заработать надо что-то произвести для внутреннего рынка, например хоты бы, спрос то будет даже на говно по качеству, но какой нибудь еще появится продукт чуть по лучше и говно станет чуть лучшим говном.

У меня просто складывается ощущение что основным определяющим фактором в массе людей является некое боязнь или страх "к завязыванию поясов" хоть даже временное.
Напоминает, типа, как недавно по ТВ опрос был почему большинство людей боятся открыть собственный бизнес - Аля - хоть и ху"во но стабильно на запад работаем и все вроде пучком, а самим варится это же жопа а вдруг не получится, дефицит не сделают мне кондеры на Эльбруспад так как- лучше не рисковать и нахер эту Ладу.

 
[^]
Фортепучина
22.01.2016 - 01:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.13
Сообщений: 1241
Как сказал по этому поводу мой двадцатипятилетний сосед :
- Как только такое введут, сразу продаю бабушкину квартиру ( досталась по наследству) прокупаю и перепродаю зеленые... При таком раскладе, года через 3 может стану долларовым миллионером ( не знаю , как он делал расчеты) и в йух мне вся работа не стучала.. То есть молодежь уже скикала , какие навары может принести это дурацкое нововведение придуманное, мягко говоря не очень умным человеком , ..
ЗЫ. А кто ж и как тогда будет экономику поднимать ?

Это сообщение отредактировал Фортепучина - 22.01.2016 - 01:56
 
[^]
Авотужхуй
22.01.2016 - 01:56
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 1958
WinnerDE
Цитата
Я не выгляжу глупо в отличии от страусов с мантрой ДОЛЛАР НЕНУЖЕН НАМ У НАС РУБЛИ!
БАНАЛЬНЫЕ ГАНДОНЫ И ТО ДЕЛАТЬ НЕ МОЖЕМ)

Именно глупо, потому как встряли в разговор не зная с чего все началось!
Процитирую СВОЙ ЖЕ пост страниц 5 назад
Цитата
Не-не-не! Мне не нужно объяснять, как зависят от валюты совместные предприятия и вообще бизнес заточенный под внешторг и прочее. Это все понятно! Я спрашивал насчет обычных граждан, которые работают в России, получают зарплату в рублях, тратят её в магазинах и других местах тоже в рублях, но постоянно вертятся у обменников и воют насчет бакса! Вот мне что не понятно!

Теперь посмотрите на свои потуги и улыбнитесь!
С другой стороны, вот вы говорите, мой юный друг, что я мол молюсь на свои огороды и вообще несу чушь... Согласен, ибо давно так не ржал!
От вас какой-нибудь конструктив исходил?
Вы же умные люди, широколобые! Перечислить что в нашей стране хреново - много ума не надо, а вот как бы это преодолеть (разумеется хотя бы теоретически) не знает никто! gigi.gif

Это сообщение отредактировал Авотужхуй - 22.01.2016 - 01:57
 
[^]
RedRat
22.01.2016 - 01:56
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.10
Сообщений: 677
Цитата (Авотужхуй @ 22.01.2016 - 01:16)
Ебануться! Вот беда!
1 Подгузник? А что, пеленки тоже все отберут? Вата сгорит? Ручками уже взападло стало СОБСТВЕННОМУ ребенку что-то сделать?!
2 Новый телефон?!!! - вообще без комментариев!
3 Не смогу починить свою машину? Если вопрос встает о том, что бы вылезть с этого дерьма, в котором страна сейчас - срать я хотел на эту машину, сдам в лом, куплю Жулю и похрен!
4 Телевизор? - к телефону!
5 Продукты ? 50% Не верю, ибо в магазине бываю! Да , много исчезнет, но как правило ничего из необходимого! По крайней мере у нас, дохера и больше своих продуктов и производств, у которых нет сбыта, потому что все забито импортягой говеного качества за копейки!
Что имеем в сухом остатке: нам не слезть с импортной иглы, потому что мы не сможем купить новый телефон и починить иномарку! БИНГО!
Катись к хуям страна за айфон и фокус! [/QUOTE]
Это пиздец faceoff.gif lol.gif [/QUOTE]
В чем именно, позвольте поинтересоваться? cool.gif

1. Пеленка и вата - это хлопок, которого в России нет. Не думаю, что Казахстан будет продавать его за рубли.
2. Со старым тоже будут проблемы - проблемы будут с мобильными сетями, где импортное оборудование и лицензионные отчисления. Придется возвращаться к проводной связи, причем к декадно-шаговым станциям, поскольку электронные компонент - импорт.
3. Жигулей уже нет. То, что производится сейчас - большая доля импорта и по материалам и по комплектующим.
4. см. п 2.
5. То, что потребитель покупает как "продукты", в производстве имеет импортные составляющие - удобрения, посевной материал, сухое молоко, яичный порошок, мясо в мясных изделиях, пищевые добавки и пищевая химия, карагинан, соя, пальмовое масло, специи, кофе, чай, какао и его производные и т.д, и т.п. А еще есть обслуживание импортной техники, часто взятой в кредит или в лизинг.

Безусловно, многое из вышеприведенного можно получать на внутреннем рынке. Но делать это нужно было раньше, в жирные годы. Можно (и нужно) делать и сейчас, но будет больнее...
 
[^]
Mozulla
22.01.2016 - 02:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 0
Цитата (Santus @ 21.01.2016 - 18:47)
Это они смешно пошутили, в СовФеде...

если б пошутили... Это значит что российская власть рассматривает отмену свободной конвертации рубля, т.е. будет очередной совок с магазинами Березка
 
[^]
BigLaser
22.01.2016 - 02:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 3393
поднимать надо производство, и малый бизнес развивать, дабы цены хоть как-то тормознуть, акцизы на бензин понизить, компенсировав при этом понижением ЗП чиновников. наху им ЗП вобще, не понимаю, у них у всех бизнес, без этого просто на выборы то не попасть, всю систему пересматривать надо.
 
[^]
Авотужхуй
22.01.2016 - 02:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 1958
RedRat
Цитата
Безусловно, многое из вышеприведенного можно получать на внутреннем рынке. Но делать это нужно было раньше, в жирные годы. Можно (и нужно) делать и сейчас, но будет больнее...

Я про то-же! Можно теоретически получать на внутреннем рынке,а так как раньше подумать про это не удосужились, то неизбежен провал в очень глубокую жопу, сиречь каменный век, практически!
Но, этого делать никто не хочет, потому как с импортягой оно как-то проще и приятней!
Одного понять не могут, что импортяга в любом случае уже становится недоступной!
Вот , товарищ WinnerDE меня уже убедил, что я никчемный узколобый профан, с которым в одной стране жить стыдно, но так и не предложил своего видения дальнейшей ситуации!
 
[^]
BigHand
22.01.2016 - 02:06
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.04.12
Сообщений: 86
Я так понимаю, что установить курс по 40 и запретить продажу? С последующим неизбежным открытием "черного рынка"? Иначе схема не имеет никакого смысла. А толку? Вся маржа от валютных операций уйдет конечно к спекулянтам. Ну кроме "добровольно-принудительных" каких-либо банковских операций. В общем похоже на бред... хотя если покумекать и каким то образом ограничить покупку гражданским лицом наличного доллара, ну скажем не более 300$ в месяц, а лучше меньше)), то схема могла бы иметь право на жизнь. Но вот как это технически осуществить х.з.)). Но и тогда борьба с черным рынком должна быть на уровне - расстрел за валютные операции)).. нда.. где то это уже было, в смысле расстрел, вот только не помню где).
 
[^]
Alayke
22.01.2016 - 02:23
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 784
Цитата (kaa84 @ 22.01.2016 - 02:44)
не удивлюсь, если примут или вообще запретят наличную валюту. И все у кого есть баксы сдадут их государству по 40р или поедут силу сибири строить

Ну и будем ходить в вещах ателье "Зорька" и машины на прикол поставим.
 
[^]
CyberMe
22.01.2016 - 02:23
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.09
Сообщений: 3794
Цитата (BigHand @ 21.01.2016 - 23:06)
Я так понимаю, что установить курс по 40 и запретить продажу? С последующим неизбежным открытием "черного рынка"? Иначе схема не имеет никакого смысла. А толку? Вся маржа от валютных операций уйдет конечно к спекулянтам. Ну кроме "добровольно-принудительных" каких-либо банковских операций. В общем похоже на бред... хотя если покумекать и каким то образом ограничить покупку гражданским лицом наличного доллара, ну скажем не более 300$ в месяц, а лучше меньше)), то схема могла бы иметь право на жизнь. Но вот как это технически осуществить х.з.)). Но и тогда борьба с черным рынком должна быть на уровне - расстрел за валютные операции)).. нда.. где то это уже было, в смысле расстрел, вот только не помню где).

ещё раз объясняю: не нужно ничего запрещать, по той причине. что большинство населения просто не сможет доллары купить, да и смысла не будет.

допустим сейчас средняя зарплата 25 000 руб: 25000 : 80 = 312,5 долл
если завтра сделать курс 1 : 40, то зарплата будет соответственно 12 500 руб
т.е. как средний россиянин зарабатывал 312,5 долл так он и будет зарабатывать.

если твоя получка 312 в мес. то на какие шиши ты будешь покупать больше 300 долл в мем просто от нефиг делать в кубышку?

не возникнет никакого дефицита долларов - их некому особо покупать, не на что
 
[^]
Лич
22.01.2016 - 02:24
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.01.16
Сообщений: 129
Установят и что дальше? Купить можно будет по 40 ?
 
[^]
CyberMe
22.01.2016 - 02:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.09
Сообщений: 3794
Цитата (Mozulla @ 21.01.2016 - 23:02)
Цитата (Santus @ 21.01.2016 - 18:47)
Это они смешно пошутили, в СовФеде...

если б пошутили... Это значит что российская власть рассматривает отмену свободной конвертации рубля, т.е. будет очередной совок с магазинами Березка

это не отмена конвертации. а по сути введение доллара в качестве платёжной единицы. теоретически может быть полезной мерой, но всё зависит оттого, какой экономический (и даже политический) курс собирается брать страна

Добавлено в 02:27
Цитата (Лич @ 21.01.2016 - 23:24)
Установят и что дальше? Купить можно будет по 40 ?

пожалуйста. сколько угодно. но при среднем доходе 312 долларов в мес много накупишь?
 
[^]
Reaper507
22.01.2016 - 02:30
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 1008
Цитата (Лич @ 22.01.2016 - 00:24)
Установят и что дальше? Купить можно будет по 40 ?

Дальше всё просто: цены продуктов и товаров, завязанных полностью или частично на импорте, в магазине резко прыгнут вверх и вопрос покупки по сорок уже станет не особо актуальным для населения, ввиду его обнищания. )
 
[^]
VIDIS
22.01.2016 - 02:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 2370
Цитата (CyberMe @ 22.01.2016 - 02:23)

допустим сейчас средняя зарплата 25 000 руб: 25000 : 80 = 312,5 долл
если завтра сделать курс 1 : 40, то зарплата будет соответственно 12 500 руб
т.е. как средний россиянин зарабатывал 312,5 долл так он и будет зарабатывать.

если твоя получка 312 в мес. то на какие шиши ты будешь покупать больше 300 долл в мем просто от нефиг делать в кубышку?

не возникнет никакого дефицита долларов - их некому особо покупать, не на что

А в чем прикол прямой зависимости курса доллара и зарплаты?
 
[^]
MaxQuadCore
22.01.2016 - 02:34
0
Статус: Offline


thispersondoesnotexist

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2227
Цитата (Mozulla @ 22.01.2016 - 05:02)
Цитата (Santus @ 21.01.2016 - 18:47)
Это они смешно пошутили, в СовФеде...

если б пошутили... Это значит что российская власть рассматривает отмену свободной конвертации рубля, т.е. будет очередной совок с магазинами Березка

И закрытие границ скорее всего... moderator.gif

Хотя я больше согласен с предыдущим оратором - пустили утку, чтобы народ не скупал баксы...
 
[^]
sachek
22.01.2016 - 02:35
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 720
И как эти люди ещё нашей страной рулить могут. Человек вообще в институте учился? Я в шоке конечно. Лучше бы молчал за умного бы сошёл. Отправьте пожалуйста индивида на курсы что ли какие экономические пока не поздно.

Добавлено в 02:36
Цитата (Reaper507 @ 22.01.2016 - 02:30)
Цитата (Лич @ 22.01.2016 - 00:24)
Установят и что дальше? Купить можно будет по 40 ?

Дальше всё просто: цены продуктов и товаров, завязанных полностью или частично на импорте, в магазине резко прыгнут вверх и вопрос покупки по сорок уже станет не особо актуальным для населения, ввиду его обнищания. )

Все будет ещё хуже, все производства встанут т.к. Все оборудование за валюту покупается.
 
[^]
RedRat
22.01.2016 - 02:37
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.10
Сообщений: 677
Авотужхуй
Мой рецепт будет сильно отличаться от вашего и рискует загнать меня в жесткие минуса :)
Скажу только, что пока в России будет жить вера в сраведливого царя и мудрое правительство - россиян будут иметь раз-за-разом. Уж простите...

Это сообщение отредактировал RedRat - 22.01.2016 - 02:38
 
[^]
Тырдымпых
22.01.2016 - 02:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1134
если сделают, то это ж будет рай.
берем сороковку, покупаем штуку денег.
едем к бацьке, продаем за 22 800 000, покупаем рубли по 270.
итого 84 444 рэ.
окупается даже если летать на самолёте менять.
повторяем пока не надоест.
 
[^]
RedRat
22.01.2016 - 02:45
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.10
Сообщений: 677
Цитата (sachek @ 22.01.2016 - 02:35)
И как эти люди ещё нашей страной рулить могут. Человек вообще в институте учился? Я в шоке конечно. Лучше бы молчал за умного бы сошёл. Отправьте пожалуйста индивида на курсы что ли какие экономические пока не поздно.

Индивид сделал то, что и должен был сделать и сказал ровно то, что и должен был сказать.
Разделите его послание на две части и все станет на свои места.
Первое. "Мы будем фиксировать курс". Для людей понимающих это означает, что страна переходит на доллар во всех расчетах, облекая его в рублевую одёжку при внутреннем потреблении. Это - плохая новость.
Второе. "Курс будет 40". Эта часть послания направлена на хомячков, которые радостно захлопают в ладоши в ожидании, что "все будет как и раньше" и спокойно проглотят вышеприведенную первую часть.
 
[^]
WinnerDE
22.01.2016 - 02:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 282
Цитата (Авотужхуй @ 22.01.2016 - 01:56)
WinnerDE
Цитата
Я не выгляжу глупо в отличии от страусов с мантрой ДОЛЛАР НЕНУЖЕН НАМ У НАС РУБЛИ!
БАНАЛЬНЫЕ ГАНДОНЫ И ТО ДЕЛАТЬ НЕ МОЖЕМ)

Именно глупо, потому как встряли в разговор не зная с чего все началось!
Процитирую СВОЙ ЖЕ пост страниц 5 назад
Цитата
Не-не-не! Мне не нужно объяснять, как зависят от валюты совместные предприятия и вообще бизнес заточенный под внешторг и прочее. Это все понятно! Я спрашивал насчет обычных граждан, которые работают в России, получают зарплату в рублях, тратят её в магазинах и других местах тоже в рублях, но постоянно вертятся у обменников и воют насчет бакса! Вот мне что не понятно!

Теперь посмотрите на свои потуги и улыбнитесь!
С другой стороны, вот вы говорите, мой юный друг, что я мол молюсь на свои огороды и вообще несу чушь... Согласен, ибо давно так не ржал!
От вас какой-нибудь конструктив исходил?
Вы же умные люди, широколобые! Перечислить что в нашей стране хреново - много ума не надо, а вот как бы это преодолеть (разумеется хотя бы теоретически) не знает никто! gigi.gif

dont.gif Я ясно дал понять любая отрсль начинаеться с мозгов, науч-тех прогресса и своей элементной базы.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63418
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх