Reuters: Россия не сможет запустить турбины Siemens в Крыму без помощи изготовителя

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 15 16 [17] 18 19   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Baterfinger
22.07.2017 - 19:34
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 775
Цитата (старинабогги @ 22.07.2017 - 20:18)
На платформе в Каспийском море, недавно построенной, тоже турбины от Сименса стоят, так вот из 4-х турбин более-менее работают 3, четвертая стала донором, эпопея с запуском на полную мощность длится уже года полтора - под чутким руководством специалистов от Сименс. Так что, есть впечатление, что с Сименсом, что без - на запуск это не особо влияет.

Здесь на кону стоит деловая репутация одной из самых крутых компаний такого плана в мире. Если они прогнутся и разрешат запуск- их не поймут в деловом мире. Мягко говоря. Особенно на фоне санкций и всего остального. Наши тоже в сложном положении. Даже если технически запуск получится- другие инвесторы тоже не поймут,и поскольку наши годами делали все, чтобы убить свое машиностроение и производства и зависеть от западных компаний,то запросто может оказаться, что турбины вернут обратно. Вообще это обычная практика в цивилизованном мире- компании платят бабосы- она предоставляет готовое решение. И я думаю, что на Сименсе в стране у нас еще огого сколько завязано, кто в энергетике работает наверно согласятся.

Это сообщение отредактировал Baterfinger - 22.07.2017 - 19:41
 
[^]
grat
22.07.2017 - 19:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 240
И как же наши турбины, котлы работают всю жизнь ,без всякого програмного обеспечения, вполне надежно, у нас на ТЭЦ стояла на 2-х котлах автоматика Сименс, а 2 котла со старой схемой, так с Сименсом на пуск котла вызывались пол цеха ТАИ и АСУшники в среднем выходил пуск по 8-10 часов, а старые котлы без проблем пускались персоналом КТЦ за положеные 5 часов. Вот вам и Сименс.
 
[^]
rameel
22.07.2017 - 19:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 2471
Был у меня опыт запуска насосной станции Грундфос, запустить то запустили. Причём она даже работала, но вот добиться автоматического переключения с одного насоса на другой так и не смогли. А все из за жадности руководства, не хотели за пуск спецам заплатить. Так и с Сименсом, у меня нет сомнения, что запустить смогут, есть сомнения что выведут на правильный режим работы. И как в дальнейшем вопрос с з/ч решать будут.
 
[^]
grat
22.07.2017 - 20:00
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 240
Цитата (rameel @ 22.07.2017 - 19:55)
Был у меня опыт запуска насосной станции Грундфос, запустить то запустили. Причём она даже работала, но вот добиться автоматического переключения с одного насоса на другой так и не смогли.

Знакомая ситуация, надо было шкаф управления заказывать, а напрямую они не переключаются, у меня была анологичная ситуация на ЦТП, долго разбирался.
 
[^]
stas1981
22.07.2017 - 20:08
1
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
другими словами,наша с вами страна,в стратегических вопросах,до сих пор не в состоянии обеспечить себе автономное производство ?
слава инновациям,хуле...
 
[^]
prosvet
22.07.2017 - 21:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (rameel @ 22.07.2017 - 19:55)
Был у меня опыт запуска насосной станции Грундфос, запустить то запустили. Причём она даже работала, но вот добиться автоматического переключения с одного насоса на другой так и не смогли. А все из за жадности руководства, не хотели за пуск спецам заплатить. Так и с Сименсом, у меня нет сомнения, что запустить смогут, есть сомнения что выведут на правильный режим работы. И как в дальнейшем вопрос с з/ч решать будут.

Тут многие аналитики с умным видом пишут всякую ерунду и выдумки с домыслами.
Дело не в жадности начальства, а в тупости конкретных халтурщиков-фрилансеров, нанятых для исполнения работ в которых они не разбираются...
Управление и попеременное включение насосов насосной станции обычная логически-арифметическая школьная задача - задача, чтобы они работали более менее одинаковое время.
Алгоритм управления можно с 0 написать под конкретную насосную станцию за час.
 
[^]
albedo1
22.07.2017 - 21:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (stas1981 @ 22.07.2017 - 20:08)
другими словами,наша с вами страна,в стратегических вопросах,до сих пор не в состоянии обеспечить себе автономное производство ?
слава инновациям,хуле...

Такого даже СССР не мог.
Задачи решались по мере поступления.
 
[^]
rameel
22.07.2017 - 23:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 2471
Цитата (prosvet @ 22.07.2017 - 21:20)
Дело не в жадности начальства, а в тупости конкретных халтурщиков-фрилансеров, нанятых для исполнения работ в которых они не разбираются...
Управление и попеременное включение насосов насосной станции обычная логически-арифметическая школьная задача - задача, чтобы они работали более менее одинаковое время.
Алгоритм управления можно с 0 написать под конкретную насосную станцию за час.

Перепись специалистов по запуску турбин Сименса началась. Ждем следующего.
 
[^]
cancord
23.07.2017 - 00:22
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 805
более чем уверен, что сименс турбины проектировал и строил для Крыма изначально. Так что с запуском никаких проблем не будет. недаром их глава вокруг Путина плясал на всех ПМЭФ. А вся шумиха для прессы.
 
[^]
taliya
23.07.2017 - 07:47
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.12.12
Сообщений: 632
Цитата (AlexEf @ 21.07.2017 - 11:05)
"Хотя бы наблюдавших" - это сильно.
Турбины по роликам на Ютубе будем запускать


я тоже виде по дискавери :)

Брат.
Не смотря ни на что. Наша страна, не всё просрала.
Вот прямо сейчас у меня в городе "потихоньку бухает" мой дядя (муж сестры отца) "технарь" проректор одного ВУЗа в Волгораде и преподаватель еще в 2-х там-же.
Вот када он вышел из моря, я ему показал, "такую новость"...
Ну чтож, не сморяя на свой большой возраст(71 год), реально заржал как конь.
Глупость это, то что пишут рейтерс.
ЗЫ: акк жены. сорь.
 
[^]
taliya
23.07.2017 - 08:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.12.12
Сообщений: 632
Цитата (rameel @ 22.07.2017 - 23:49)

Перепись специалистов по запуску турбин Сименса началась. Ждем следующего.

А чё тут ждать?

Если турбины сюдой "заехали".
То они тут будут работать.
От и "весь хуй до копейки"
А так-то да, в сети спецов до ебений матери.
ЗЫ: акк жены сорь.
 
[^]
Azimut
23.07.2017 - 19:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8068
Цитата (nuke22 @ 21.07.2017 - 11:01)
По данным агентства, еще ни одной российской компании не удавалось запустить турбину, поставленную Siemens, без помощи компании-производителя.

То есть, российская сторона, малость переделавшая сименсовские турбины для установки в Крыму, планировала для монтажа вызвать специалистов Сименса ?

Это сообщение отредактировал Azimut - 23.07.2017 - 19:58
 
[^]
SerYoga72
23.07.2017 - 22:19
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.10.15
Сообщений: 839
Цитата (Nice79 @ 21.07.2017 - 11:07)
Как инженер, я не могу понять, что может быть такого в сименсовской турбине, чтобы её нельзя было запустить без немцев.

А я как инженер отвечаю: сименс на гарантию эти турбины не поставит, типа не сертифицированный запуск. gigi.gif
Короче, что один человек сделал, второй завсегда может разобрать, собрать и включить. dont.gif
 
[^]
SerYoga72
23.07.2017 - 22:27
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.10.15
Сообщений: 839
Цитата (rameel @ 22.07.2017 - 19:55)
Был у меня опыт запуска насосной станции Грундфос, запустить то запустили. Причём она даже работала, но вот добиться автоматического переключения с одного насоса на другой так и не смогли. А все из за жадности руководства, не хотели за пуск спецам заплатить. Так и с Сименсом, у меня нет сомнения, что запустить смогут, есть сомнения что выведут на правильный режим работы. И как в дальнейшем вопрос с з/ч решать будут.

Это понятно, что любое мало мальски сложное технологическое оборудование требует конфигурирования определенных параметров непосрелственноеа объекте. А если и нетребкет, в любом случае производитель старается привязать гарантийные обязательства к официальному запуску. В вашем случае просто цена вопроса было малозначительной, проше идешевле было Вашему руководству оплатить работу сервисных инженеров.
В ситуации с этимитурбинамицена вопроса слишком велика, и включает в себя еще и престиж страны - уверен что спецов найдут, которые не просто рядом стояли и софт какой надо отыщут...и взломают его как положено.
 
[^]
метежник
23.07.2017 - 22:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 383
я улыбаюсь с педерастов, вам ещё и на пальцах объяснят где и что надо улучшить .

блять наши компутарщики мериканцми рулят а софт для турбин не напишут... ага
 
[^]
a19991
23.07.2017 - 22:44
-2
Статус: Offline


Юкка дрочер

Регистрация: 22.02.13
Сообщений: 1114
Цитата (Otpad @ 21.07.2017 - 11:05)
кулибины найдутся, на том Россия и держится! )

Шушенская ГЭС тоже красиво пизданулась, но что то никто про кулибиных и распиздяйство сегодня не пиздит, не модно видимо lol.gif Этот сарказм не про сименс, а про шапкозакидательство gigi.gif
 
[^]
ленивыйпанда
23.07.2017 - 22:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 4879
Просто пиздеть на весь мир надо было меньше, так бы тихо- мирно всё и работало!
 
[^]
Айдэн
23.07.2017 - 22:51
0
Статус: Offline


...

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 62164
ну,это они зря. с помощью топора и лома русские смогут всё. а если еще смекалку и авось подключат-совершенно всё. на зло им.себе на радость.
 
[^]
prosvet
23.07.2017 - 22:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (a19991 @ 23.07.2017 - 22:44)
Цитата (Otpad @ 21.07.2017 - 11:05)
кулибины найдутся, на том Россия и держится! )

Шушенская ГЭС тоже красиво пизданулась, но что то никто про кулибиных и распиздяйство сегодня не пиздит, не модно видимо lol.gif Этот сарказм не про сименс, а про шапкозакидательство gigi.gif

Управление генераторами Саяно-Шушенской ГЭС было на японском Омроне питерским Ракурсом.
Сначала как раз на него и валил Шойгу... мол что за Ракурс... но его оправдали и ему же поручили сделать новую систему управления с учётом причин аварии.
И у нас и за границей впервые сталкиваются с техногенными авариями... главное на основании выясненных причин этих аварий делать правильные выводы и вносить исправления на существующих объектах...
Чернобыль вспомним... сделали выводы на всех АЭС...
а теперь вспомним как 25 лет спустя в прямом эфире в новостях смотрели как последовательно взрывались американские реакторы на Фукусиме в передовой Японии
 
[^]
старинабогги
23.07.2017 - 23:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.16
Сообщений: 668
Цитата (Айдэн @ 23.07.2017 - 22:51)
ну,это они зря. с помощью топора и лома русские смогут всё. а если еще смекалку и авось подключат-совершенно всё. на зло им.себе на радость.

Да зря, достаточно отсутствия диска с ПО и все - никакого пуска не будет. А диск с ПО идет в комплекте с документацией 3-го тапа поставки, когда уже все смонтировано и надо запускать, вот без этой документации и не запустишь. А на авось запустишь так, что клапан отвечающий за прекращение подачи топлива, сработает на его подачу, и рванет топливо внутри турбины - чистить ее потом от обломков пару лет на заводе-изготовителе, ну или самому без гарантии.
 
[^]
XIMERA123
23.07.2017 - 23:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255
Цитата
Такое положение - индикатор качества работы ФСБ. Особенно той части, которая контраразведкой занимается. И показания индикатора весьма хреновые. Как обычно, ФСБ способно только брови грозно суропить и хомяков диванных пугать.

а хер его знает на самом деле то как, может просто выдавить сименс хотят, по факту то делают у нас, наши люди и разработку этих турбин делали у нас опять же наши но деньги заносила сименс и патенты все её, а тут под шумок можно и избавится от неё.
Цитата
Здесь на кону стоит деловая репутация одной из самых крутых компаний такого плана в мире.

репутацию они как раз потеряют если запретят в Крыму свои турбины, но тогда их нагнут деньгами и такими что они в России не заработают.

Это сообщение отредактировал XIMERA123 - 23.07.2017 - 23:17
 
[^]
prosvet
23.07.2017 - 23:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (старинабогги @ 23.07.2017 - 23:04)
Цитата (Айдэн @ 23.07.2017 - 22:51)
ну,это они зря. с помощью топора и лома русские смогут всё. а если еще смекалку и авось подключат-совершенно всё. на зло им.себе на радость.

Да зря, достаточно отсутствия диска с ПО и все - никакого пуска не будет. А диск с ПО идет в комплекте с документацией 3-го тапа поставки, когда уже все смонтировано и надо запускать, вот без этой документации и не запустишь. А на авось запустишь так, что клапан отвечающий за прекращение подачи топлива, сработает на его подачу, и рванет топливо внутри турбины - чистить ее потом от обломков пару лет на заводе-изготовителе, ну или самому без гарантии.

Сколько можно об одном и том же - копии отлаженных программ со всеми настройками имеются на уже работающих турбинах... это типовая турбина с типовой программой управления с 2:19

специалисты тоже есть

как бы спец

Это сообщение отредактировал prosvet - 23.07.2017 - 23:25

Reuters: Россия не сможет запустить турбины Siemens в Крыму без помощи изготовителя
 
[^]
pofegist
24.07.2017 - 04:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.13
Сообщений: 2606
Тюбля, я думал шото страшное. Как говорил мой наставник, в даленком 80ом году, если один человек сделал, то второй всегда поломать сможе. Такое впечатление шо пи8дец.. У нас на каждом заводе иносранцы сидели. Мы их станки , порой даже без паспортов ремонтировали, а если и был паспорт, то толку с него.. Там всё равно по ненашему. А видики шмидики сингапурские?! У нас шо, схемы были? Сами малевали. Йопт. нашли проблему.
 
[^]
jimgreen
24.07.2017 - 05:54
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 5834
Grenz
Цитата
Давай примеры в студию.. Не Дженерал электрик ты же имеешь в виду..
Или ты думаешь в Северной Корее или Венесуэле они есть?


Думаешь на Корейском полуострове нет других стран? :)
Я тебе маленький секрет открою, Hyundai - это не только солярис, но и Hyundai Heavy Industries, с одной из специализаций в возведении газовых электростанций и производстве силового, а так же генерирующего оборудования :)
 
[^]
Регионер
24.07.2017 - 10:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 3368
У русских богатый опыт запуска немецких машин. Справимся.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37156
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 15 16 [17] 18 19  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх