Британцы и американцы уверены в своей победе над Третьим рейхом

Да я погляжу ты только прикидываешься спецом в этой области, а на деле профан.

Предложение о предоставлении нового кредита в 200 млн марок было сделано германской стороной 24 января 1938 года. В дальнейшем переговоры шли трудно, неоднократно прерывались и той и другой стороной, основными противоречиями были: процентная ставка, номенклатура и объёмы поставок товаров в счет оплаты кредита. Весной-летом 1939 года чиновники германского МИДа неоднократно поднимали вопрос об их возобновлении. Наконец, 22 июля ТАСС опубликовало сообщение о возобновлении в Берлине торгово-кредитных переговоров. С этого момента ход переговоров значительно ускорился.

24 июля советник восточноевропейской референтуры Отдела экономической политики германского МИДа Карл Шнурре в беседе с советским временным поверенным в делах Г. А. Астаховым, после обсуждения текущих экономических вопросов, изложил план улучшения германо-советских политических отношений (предварительно оговорив эту часть беседы, как неофициальный обмен мнениями). Немецкий план включал:

1) заключение торгово-кредитного договора;
2) нормализацию отношений в области прессы и культурных отношений, установление атмосферы взаимного уважения;
3) политическое сближение.
При этом Шнурре заметил, что неоднократные попытки германской стороны поднять эту тему были проигнорированы советской стороной. 26 июля Шнурре продолжил развивать эту тему, пригласив по указанию Риббентропа Астахова и заместителя торгпреда Е. И. Бабарина в ресторан. Третий пункт плана был несколько конкретизирован немецкой стороной: «или возвращение к тому, что было раньше <договор о нейтралитете 1926 года>, или же новое соглашение, которое примет во внимание жизненные политические интересы обеих сторон».

Приближение сроков установленных Гитлером для начала операции «Вайс» (Польская кампания Вермахта 1939г.) и необходимость обеспечения невмешательства СССР в польские планы Германии заставляли немецкую сторону оказывать на советскую сторону давление по скорейшему переходу сразу к третьему шагу. 17 августа 1939 года советское руководство высказало свою заинтересованность в двухэтапном подходе к улучшению советско-германских отношений — 1-й и обязательный шаг — подписание торгового договора и 2-м шагом через определённый временной период должно стать пролонгация Договора 1926 года или подписание нового договора о ненападении — по желанию Германии.
19 августа 1939 года торговый договор был подписан.

Вот так бездумное заигрывание с Гитлером и подписание всего лишь торгового соглашения с ним, позволили Гитлеру начать ВМВ.

Это сообщение отредактировал Chudilo - 11.05.2018 - 13:27

Стопэ еще раз - давай-ка отмотай назад - и начне\м разговор с отмены запретов Версальских договореннойией ссо сдачи демилитаризированной Рурской области и ты пы.

Оно конечно ловко - отсчитывать развитие событий с 1938 года и игнорировать все ранее бывшее и всех участников, кроме СССР, но наглость эта видна хорошо и отлично заметна.

СССР не создавал Рейх и вермахт.

А вот откуда у разгромленной Германии, которой Англия с Францией запретили иметь армию - взялись танки, самолеты и ты пы? Почему союзники сдали Чехию? А до того - Австрию? А странная война - это тоже СССР?

При том что дипломатически - к нам присылали всяких недоделанных Драксов без полномочий.

Но виноват СССР????
Хотя все защитники западных ценностей старательно тянут советскую сову на глобус.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 11.05.2018 - 13:52

То есть просто посчитать расходы на восстановление - не судьба?
Ты ведь себя считаешь грамотным. а?

Я тоже))) Но при этом помню, что после разрушительной войны союзнички тут же закатили нам холодную войну с гонкой вооружений, да и сейчас от них веет отнюдь не добром.

И напомню - наш городок в полетном задании нескольких баллистических штучек)))

Ну о чем с тобой говорить? Ты упорно не хочешь видеть написанное.
Подними глаза чуть выше и увидишь написанную мною строчку:
Но и оправдывать политику Сталина, приведшую к этой войне в не меньшей степени, чем политика Англии, Франции или США, тоже не собираюсь.

Никто не говорит того, что США, Англия и Франция не закрывали глаза на вооружение Германии после ПМВ. Что было, то было. Ну не хотели они снова начинать войну в Европе. Но ведь и СССР в этом поучаствовал.
Запад финансами, а РСФСР еще с 1921 года продавала туда хлеб и сырье.
И похер всем было, что у самих голод 1921-22г.г. (и позже 1930-34г.г.). Главное, чтобы признали РСФСР как государство, остальное ведь не важно?
Почему сдали Австрию и Судеты? Опять же никто не хотел начинать войну, но если до 1933г. с Германией еще можно было что-то сделать военным путем, то после 1936г. это было проблематично.
Кстати упрек о сдачи Чехословакии можно предъявить и как это ни странно СССР. Вроде бы СССР не участвовал в Мюнхенском соглашении, однако чуть ранее за 11 дней до этого Советское правительство дает ответ Чехии, что готово выполнить условия Пражского договора. Советский Союз предложил свою помощь Чехословакии на случай войны с Германией, даже в том случае, если вопреки пакту Франция этого не сделает, а Польша и Румыния откажутся пропустить советские войска. Ну подумаешь что СССР не посчитал отторжения Судет от Чехии войной и решил не выполнять подтвержденных обещаний! Это ведь не считается помощью Германии, так?
Странная война? Ну и что? Если СССР не захотел ввязываться в войну из-за Чехии, то почему Франция и Англия должны были рвать жопу из-за Польши? И кстати они хотя бы войну Германии объявили!, а СССР зассал.

Извините, но я охуиваю от логики защитников англо-саксов.

То есть приведя к власти Гитлера, дав ему армию и флот, финансируя его и вручая целые страны со всем мобпотенциалом и промышленностью - англичане так же виноваты, как Сталин????

Ребят, да у вас там что в башне-то? Как у вас ловко - с 30 года по 39 все вычеркивается и в учет не берется, зато Сталин и СССР!!!! УУУУ!!!

То, что практически все торговали с Рейхом - фигня, но торговля СССР с Рейхом - ужасное преступление!!!!

То, что все заключили с Рейхом договоры о ненападении и о сфере влияния - фигня, но пакт Молотово рыбьего трупа - кошмарное преступление!!!!

То, что Англия и Америка выкормили Рейх - в упор видеть не будем, но вот Сталин - уууу!!!!!

Интересная логика...

Нормальная совершенно логика. И вот по какой причине.
СССР вел себя точно так же как и все остальные страны (я тебе это выше показал) и ты не смог опровергнуть моих доводов. А теперь слушай и внимательно следи за руками.
Если все поступали одинаково, если состояли в одной антигитлеровской коалиции и внесли каждый свой вклад в общее дело, то и нехрен тут пытаться всех говном мазать. Особенно если своего дерьма не меньше, чем у других.
Не пытайся быть святее Папы Римского, не получится.
Что было, то было. Успокойся в своей ненависти к англичанам, американцам и прочим европейцам. Никто с тобой не спорит, что СССР внес наибольший вклад в борьбу с фашистами и понес наибольшие потери. Но и имей мужество признать, что без помощи союзников все могло сложиться иначе. Уж как минимум наши потери были в 2 раза больше.
И я не являюсь защитником англо-саксов, как ты считаешь. Я всего лишь пытаюсь взглянуть на события тех времен со всех сторон и по возможности объективно, а не как ты тупо твердить одну и туже мантру.

Похоже ты не читаешь, что я пишу.
А пишу я простую вещь - без старательного раздлувания Войны Англией - не было бы Рейха и вермахта.

И вязать в одну компанию англичан, отменяющих все запреты и стелящие войне ковровую дорожку и СССР, который сидел у себя и никуда не лез - это как минимум необъективно.

СССР не мог снять запреты Версая, не мог финансировать создание вермахта и много чего еще.

Ан глядь - ответственность вищь одинаковая...

То есть это СССР слил Рейху Австрию и Чехию??? СССР наобещал Польше полную поддержку и посла ее нахер?

ну своесть-то у тебя есть?

На колу мочало - начинай сначала. Я же тебе говорю, что все стороны одинаково "хороши".

СССР участвовал в подготовке вермахта на своей территории. Было? Было!
СССР никуда не лез? Ебать колотить... И Финляндия и Польша и прочая прибалтика, тоже не было? Было!
СССР поставлял в Германию сырье для производства оружия в обход Версаля, потому, что его не подписывал, и потом покупал оружие у Германии. Было?. Было!
Ответственность одинаковая? Не нравится? Давай пример попонятнее для тебя. Если в 2 бочки меда положить в одну ведро говна, а в другую ложку говна, а потом тщательно перемешать, то в обоих бочках будет говно с медом. Ты из какой будешь есть?
Что именно тебя смущает в приведенном мною примере про договор с Чехией (про австрию я не писал)?. СССР пообещал Чехии поддержку (не Польше, этого я не писал) и послал ее нахер. Что тебя здесь не устраивает? Почитай договор между СССР и Чехией, а также как СССР подтвердил свои обещания Чехии за 11 дней до того, как Чкхию слили Рейху, но не выполнил их. Собственно именно этим и помог... Рейху.

Совесть? Здесь ты прав совести у меня нет, точно как и у тебя. И точно так же как ее не было у тех политиков, кто участвовал во все этом дерьме.

DokBerg Ты это... подумай, может получше что придумаешь. А я пока спать пойду. До завтра.