Уссурийский водитель порвал 5000 рублей, потому что не нашёл сдачу

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
domovoy78
3.02.2016 - 15:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 5329
Цитата
А теперь покажите, где пассажир отказывается уплатить за проезд?

В обязанности пассажира входит оплата проезда, а не согласие или не согласие оплатить проезд. Есть оплата-обязанность выполнена, нет оплаты- обязанность не выполнена. В случае если кто-то мешает пассажиру выполнить его обязанность по оплате у пассажира есть право жаловаться, но нет права не выполнять обязанность оплатить, уже не раз писал...
Цитата
Он протягивает 5 000 рублей - это плата за проезд, а водитель должен найти сдачу. Отказавшись принять эти деньги и выдать сдачу он при этом совершает административное правонарушение.

Что не снимет с пассажира обязанности по оплате проезда.
Цитата
Так решил законодатель.

Пожалуйста статью закона, где отсутствие сдачи дает право потребителю получить услугу бесплатно...
 
[^]
Ogovstavilo
3.02.2016 - 15:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.08.13
Сообщений: 503
платить нужно столько что бы такие купюры водились у водителя почаще , а лучше всегда . понять и повысить зарплату .
 
[^]
Sardelier
3.02.2016 - 15:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 7816
Цитата (динамомашинА @ 3.02.2016 - 05:22)
Видимо у школьника раньше прокатывало так ездить на халяву, а водила за..бся их возить за бесплатно.

Дал бы пару раз по мешку мелочи на сдачу, перестало бы прокатывать. А рвать купюры - дебилизм. Оказываешь платные услуги за наличные - будь добр иметь сдачу. Тем более водилы сами отчаянно против введения электронной оплаты. Тогда проблем со сдачей не будет, но и часть доходов скрывать не удастся.
 
[^]
тапочек
3.02.2016 - 15:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.08.11
Сообщений: 347
Цитата (Ogovstavilo @ 3.02.2016 - 15:41)
платить нужно столько что бы такие купюры водились у водителя почаще , а лучше всегда . понять и повысить зарплату .

тогда уж легче сразу проезд сделать 5000, ну пока купюру в 10000 нет, и все проблемы сразу пропадут)
 
[^]
alexxhelp
3.02.2016 - 15:44
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 986
Цитата (tehnomag @ 3.02.2016 - 15:35)
Цитата (beenawhile @ 3.02.2016 - 16:23)

Читайте выше - вы сами же сказали, что транспортную карту иметь нужно. Вот я и говорю, что это навязывание)))

ЗЫ. Мне казалось, что количеством смайлов станет понятно, что тот комментарий - стеб.

Ну так для стёба ещё вопрос задам: а появление и "навязывание" кредитных карт вы считаете нормальным? cool.gif

А что где-то обязывают расплачиваться только пластиковыми картами?
 
[^]
БыкЦирковой
3.02.2016 - 15:44
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 983
Цитата (MaroderRDA @ 3.02.2016 - 15:22)
Цитата (БыкЦирковой @ 3.02.2016 - 15:19)
Цитата (MaroderRDA @ 3.02.2016 - 15:04)
*но если подобная ситуация повторяется изо дня в день*, то водила бы, если совсем не дурак мог бы запастись разменом, но видимо ему в кайф платить штрафы.

т.е. из этого ответа я делаю вывод что подобный малчеГ один на весь Уссурийск. что водиле достаточно иметь размен для одной купюры номиналом 5.000, неприкосновенный размен(вдруг малчеГ зайдет) и подобной ситуации можно избежать?

*т.е. из этого ответа я делаю вывод что подобный малчеГ один на весь Уссурийск.*
Какой-то не правильный вывод. *Изо дня в день* может и 50 других мальчиков, дядь и тёть ходить с 5-ти тысячной купюрой.

если такой пассажир не один, тогда возникает другой вопрос, какую сумму мелкими купюрами и монетами для размена должен иметь водитель\кондуктор?
 
[^]
Akvilon
3.02.2016 - 15:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 3340
Цитата (domovoy78 @ 3.02.2016 - 15:01)
Цитата
Пассажир не едет бесплатно. Не едет - он дал деньги кондуктору на оплату проезда. Ты это понял?

Дал и забрал назад чуешь разницу?
Цитата
Если ты мне дал денег за услугу, а у меня нет сдачи - услуга оплачена. Правильный ответ - да.

То есть если ты купишь буханку хлеба, а у продавца не будет сдачи ты имеешь право забрать и деньги и хлеб? Тавар то оплачен, верно? По твоей логике так. А по факту?
Цитата
Если свести вместе эти две простые вещи, то становится понятно ,что услуга оплачена, а ты либо искренне туп, либо толсто троллен (но я склоняюсь к первому). К первому, первое - это не второе, андэстэнд?

Услуга не оплачена, поскольку никакой платы перевозчик не получает.

Договор перевозки пассажиров - публичный договор. Продавец услуги не имеет права отказать в ее заключении тому, кто готов ее оплатить. Когда клиент дает деньги водителю, он этим выражает согласие на заключение договора. Отказ заключить договор с таким пассажиром на основании отсутствия сдачи считается административным правонарушением и влечет за собой штраф.
Если оплата производится до оказания услуги (при входе), то водитель либо ищет размен, либо отказывается везти клиента и получает 20-40 т. штрафа на свою организацию. Если оплата происходит в момент высадки после оказания услуги, то он хоть конем ебется, но ищет сдачу, либо по обоюдной договоренности с пассажиром отказывается от оплаты.
 
[^]
тапочек
3.02.2016 - 15:46
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.08.11
Сообщений: 347
Цитата (БыкЦирковой @ 3.02.2016 - 15:44)
Цитата (MaroderRDA @ 3.02.2016 - 15:22)
Цитата (БыкЦирковой @ 3.02.2016 - 15:19)
Цитата (MaroderRDA @ 3.02.2016 - 15:04)
*но если подобная ситуация повторяется изо дня в день*, то водила бы, если совсем не дурак мог бы запастись разменом, но видимо ему в кайф платить штрафы.

т.е. из этого ответа я делаю вывод что подобный малчеГ один на весь Уссурийск. что водиле достаточно иметь размен для одной купюры номиналом 5.000, неприкосновенный размен(вдруг малчеГ зайдет) и подобной ситуации можно избежать?

*т.е. из этого ответа я делаю вывод что подобный малчеГ один на весь Уссурийск.*
Какой-то не правильный вывод. *Изо дня в день* может и 50 других мальчиков, дядь и тёть ходить с 5-ти тысячной купюрой.

если такой пассажир не один, тогда возникает другой вопрос, какую сумму мелкими купюрами и монетами для размена должен иметь водитель\кондуктор?

Да не пытайся объяснить, что то тут все требуют исполнения законов, что совсем не типично для ЯПа, вроде не про чиновников или чурок тема. Люди даже не понимают, что ну сдал ты ему мешок мелочи он свою двадцатку докинул и сразу в банк менять ее, вечером уже опять на проездном.

Это сообщение отредактировал тапочек - 3.02.2016 - 15:49
 
[^]
domovoy78
3.02.2016 - 15:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 5329
Цитата
Блядь, закон-то для кого написан? Для потребителя товаров и услуг. Он так и называется *защите прав потребителя*. Не, ты может руководствуешься каким-то неписаном кодексе о перевозках пассажиров, где прописано *в автобус заходить только строем, дистанция между пассажирами 2 метра, в вытянутых руках иметь монеты, не более 5 штук, номиналом, соответствующие размеру оплаты за проезд*.

Ну так где в этом законе написано что-потребитель имеет право получать товар бесплатно в случае если у продавца нет сдачи? Потребитель может пожаловатся, продавца накажут, но это не снимет с потребителя обязанности оплачивать услугу...
Цитата
А ежели, к примеру, я получаю серую ЗП, но не катаюсь на автобусах и вообще общественном транспорте - то я получается тоже виноват в бедах перевозчика, т.к. не оплатил проезд водителю, несмотря на то, что на автобусе не езжу.

Даже если ты не платишь за проезд и пользуешься при этом услугами общественного транспорта, ты не будешь виноват в бедах водителя.
 
[^]
iana22
3.02.2016 - 15:50
2
Статус: Offline


Невидимка

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 1020
Цитата (KILPI @ 3.02.2016 - 05:15)
Вот спасибо, что я раньше родился и меня не назвали Рулоном, тьфу, Роланом! gigi.gif

Был такой великий актер и режиссер Ролан Быков, а ты точно рулон обоев, раз этого не знаешь.
 
[^]
beenawhile
3.02.2016 - 15:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 383
Цитата (tehnomag @ 3.02.2016 - 15:35)
Цитата (beenawhile @ 3.02.2016 - 16:23)

Читайте выше - вы сами же сказали, что транспортную карту иметь нужно. Вот я и говорю, что это навязывание)))

ЗЫ. Мне казалось, что количеством смайлов станет понятно, что тот комментарий - стеб.

Ну так для стёба ещё вопрос задам: а появление и "навязывание" кредитных карт вы считаете нормальным? cool.gif

"Ну все" ч.2 lol.gif
Опишите, пожайлуста, хотя бы один случай, когда вам не давали приобрести какой-либо товар/услугу, принуждая к оформлению кредитной карты?
 
[^]
domovoy78
3.02.2016 - 15:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 5329
Цитата
Договор перевозки пассажиров - публичный договор. Продавец услуги не имеет права отказать в ее заключении тому, кто готов ее оплатить. Когда клиент дает деньги водителю, он этим выражает согласие на заключение договора. Отказ заключить договор с таким пассажиром на основании отсутствия сдачи считается административным правонарушением и влечет за собой штраф.

Все верно, но это не дает право бесплатно пользоваться услугой. Еще раз, если следовать букве закона, то в нем не говорится, что пассажир имеет право не оплачивать проезд. В нем говорится об отказе оказывать услугу. Но не говорится, что в случае отказа пассажир имеет право не платить. То есть если водитель не принял купюру и отказывается вести тебя бесплатно, ты не в праве требовать услугу. Если человек живет по закону, то должен следовать ему до конца.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 3.02.2016 - 16:03
 
[^]
beenawhile
3.02.2016 - 15:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 383
Цитата (тапочек @ 3.02.2016 - 15:46)
ну сдал ты ему мешок мелочи он свою двадцатку докинул и сразу в банк менять ее, вечером уже опять на проездном.

Банк за обмен мелочи на крупные купюры берет процент. Это так, к слову cool.gif
 
[^]
тапочек
3.02.2016 - 16:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.08.11
Сообщений: 347
Цитата (beenawhile @ 3.02.2016 - 15:59)
Цитата (тапочек @ 3.02.2016 - 15:46)
ну сдал ты ему мешок мелочи он свою двадцатку докинул и сразу в банк менять ее, вечером уже опять на проездном.

Банк за обмен мелочи на крупные купюры берет процент. Это так, к слову cool.gif

Какие проблемы через кассу на карту закинуть? Или тут уже ваш закон не действует?
 
[^]
БыкЦирковой
3.02.2016 - 16:06
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 983
Цитата (Akvilon @ 3.02.2016 - 15:44)
Договор перевозки пассажиров - публичный договор. Продавец услуги не имеет права отказать в ее заключении тому, кто готов ее оплатить. Когда клиент дает деньги водителю, он этим выражает согласие на заключение договора. Отказ заключить договор с таким пассажиром на основании отсутствия сдачи считается административным правонарушением и влечет за собой штраф.
Если оплата производится до оказания услуги (при входе), то водитель либо ищет размен, либо отказывается везти клиента и получает 20-40 т. штрафа на свою организацию. Если оплата происходит в момент высадки после оказания услуги, то он хоть конем ебется, но ищет сдачу, либо по обоюдной договоренности с пассажиром отказывается от оплаты.

многие водители и кондукторы сидят на % от сбора. это так мотивируют их взымать плату за проезд.
если водила начнет *е6стись конем* и искать размен, то до своей остановки вы доедете намного позже, чем рассчитывали.
неоплативший проезд едет за счет других пассажиров, которые оплатили проезд. средства от сбора идут на зарплату, на обслуживание парка(я думаю это очевидно). пока средств достаточно - кто-то платит, кто-то халявит - транспорт ходит, маршрут жив. стало больше халявщиков - сборы упали - что бы минимизировать потери - сократили штат водителей\кондукторов, соответственно сократилось кол-во транспорта на маршруте и вы ждете на остановке не 5-10 минут, 25-30.стали халявить почти все - сборы стремятся к 0 - маршрут убыточный - его закрывают нахер и вы ходите на остановку не возле своего дома, а за пару кварталов.
 
[^]
tehnomag
3.02.2016 - 16:08
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 5271
Цитата (alexxhelp @ 3.02.2016 - 16:44)
Цитата (tehnomag @ 3.02.2016 - 15:35)
Цитата (beenawhile @ 3.02.2016 - 16:23)

Читайте выше - вы сами же сказали, что транспортную карту иметь нужно. Вот я и говорю, что это навязывание)))

ЗЫ. Мне казалось, что количеством смайлов станет понятно, что тот комментарий - стеб.

Ну так для стёба ещё вопрос задам: а появление и "навязывание" кредитных карт вы считаете нормальным? cool.gif

А что где-то обязывают расплачиваться только пластиковыми картами?

А зарплату вам как платят?
 
[^]
tehnomag
3.02.2016 - 16:09
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 5271
Цитата (beenawhile @ 3.02.2016 - 16:55)
Цитата (tehnomag @ 3.02.2016 - 15:35)
Цитата (beenawhile @ 3.02.2016 - 16:23)

Читайте выше - вы сами же сказали, что транспортную карту иметь нужно. Вот я и говорю, что это навязывание)))

ЗЫ. Мне казалось, что количеством смайлов станет понятно, что тот комментарий - стеб.

Ну так для стёба ещё вопрос задам: а появление и "навязывание" кредитных карт вы считаете нормальным? cool.gif

"Ну все" ч.2 lol.gif
Опишите, пожайлуста, хотя бы один случай, когда вам не давали приобрести какой-либо товар/услугу, принуждая к оформлению кредитной карты?

На работе мне выплачивают ЗП на карту. Чем не навязывание услуги? Хотя личное моё мнение это удобно, так же как и транспортная карта. Я кстати тоже не часто транспортом пользуюсь, но для этого на карте и существует электронный кошелёк, который я так же пополняю через кредитку. Ну ведь удобно же? Прямо с мобилы, я пополняю свою карту в любой точке своего не маленького города.

Это сообщение отредактировал tehnomag - 3.02.2016 - 16:11
 
[^]
TraderFX
3.02.2016 - 16:10
0
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 39549
Хуясе отмаза "у меня нет сдачи, поэтому я порву эти деньги". Из зависти что ли?)

Сказочный долбоеб.
 
[^]
iLester
3.02.2016 - 16:21
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.09
Сообщений: 342
Для себя делаю вывод один. Если ко мне садится подобное сказочное чмо, суёт 5 000 руб, зная точно что сдачи у меня не будет, то по закону как бе отказать не имею права, но нигде не написано, СКОЛЬКО по времени я ему эту услугу буду оказывать. Так что будем стоять на остановке и ждать, пока не подвезут размен , либо он каким-то чудом сам образуется. Тут уже мне лично будет пофиг на график и штрафы. Пойду на принцип. Очень надеюсь, что остальные пассажиры отблагодарят его за опоздание на работу и т.д.
 
[^]
beenawhile
3.02.2016 - 16:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 383
Цитата (tehnomag @ 3.02.2016 - 16:09)
Цитата (beenawhile @ 3.02.2016 - 16:55)
Цитата (tehnomag @ 3.02.2016 - 15:35)
Цитата (beenawhile @ 3.02.2016 - 16:23)

Читайте выше - вы сами же сказали, что транспортную карту иметь нужно. Вот я и говорю, что это навязывание)))

ЗЫ. Мне казалось, что количеством смайлов станет понятно, что тот комментарий - стеб.

Ну так для стёба ещё вопрос задам: а появление и "навязывание" кредитных карт вы считаете нормальным? cool.gif

"Ну все" ч.2 lol.gif
Опишите, пожайлуста, хотя бы один случай, когда вам не давали приобрести какой-либо товар/услугу, принуждая к оформлению кредитной карты?

На работе мне выплачивают ЗП на карту. Чем не навязывание услуги? Хотя личное моё мнение это удобно, так же как и транспортная карта. Я кстати тоже не часто транспортом пользуюсь, но для этого на карте и существует электронный кошелёк, который я так же пополняю через кредитку. Ну ведь удобно же? Прямо с мобилы, я пополняю свою карту в любой точке своего не маленького города.

Ну, во-первых, вы можете написать заявление с просьбой о выдаче вашей зарплаты наличкой. Во-вторых, мы сейчас говорим о торговых отношениях, а не о трудовых.

Ну вот вам так удобнее, иметь транспортную карту. А кому-то это не удобно. Поэтому и нельзя говорить, что иметь транспортную карту нужно.
Иначе это навязывание услуги! gigi.gif gigi.gif gigi.gif

 
[^]
AlexandrAS
3.02.2016 - 16:25
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 360
Цитата (Vsegnev @ 3.02.2016 - 05:20)
Странно другое, на доп.занятия ребенку дали денег, а на проезд нет.

Мож Ролан захотел схитрить и бесплатно проехать?) Думал водила просто рукой махнет, да и все..А может уже прокатывало)

Ну а водила канеш придурок!
 
[^]
MaroderRDA
3.02.2016 - 16:27
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 244
Цитата (БыкЦирковой @ 3.02.2016 - 15:44)
Цитата (MaroderRDA @ 3.02.2016 - 15:22)
Цитата (БыкЦирковой @ 3.02.2016 - 15:19)
Цитата (MaroderRDA @ 3.02.2016 - 15:04)
*но если подобная ситуация повторяется изо дня в день*, то водила бы, если совсем не дурак мог бы запастись разменом, но видимо ему в кайф платить штрафы.

т.е. из этого ответа я делаю вывод что подобный малчеГ один на весь Уссурийск. что водиле достаточно иметь размен для одной купюры номиналом 5.000, неприкосновенный размен(вдруг малчеГ зайдет) и подобной ситуации можно избежать?

*т.е. из этого ответа я делаю вывод что подобный малчеГ один на весь Уссурийск.*
Какой-то не правильный вывод. *Изо дня в день* может и 50 других мальчиков, дядь и тёть ходить с 5-ти тысячной купюрой.

если такой пассажир не один, тогда возникает другой вопрос, какую сумму мелкими купюрами и монетами для размена должен иметь водитель\кондуктор?

Такую, которая позволит конторе, которая предоставляет услуги, соблюдать закон. Ваш КЭП.
 
[^]
MaroderRDA
3.02.2016 - 16:29
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 244
Цитата (domovoy78 @ 3.02.2016 - 15:47)
Цитата
Блядь, закон-то для кого написан? Для потребителя товаров и услуг. Он так и называется *защите прав потребителя*. Не, ты может руководствуешься каким-то неписаном кодексе о перевозках пассажиров, где прописано *в автобус заходить только строем, дистанция между пассажирами 2 метра, в вытянутых руках иметь монеты, не более 5 штук, номиналом, соответствующие размеру оплаты за проезд*.

Ну так где в этом законе написано что-потребитель имеет право получать товар бесплатно в случае если у продавца нет сдачи? Потребитель может пожаловатся, продавца накажут, но это не снимет с потребителя обязанности оплачивать услугу...
Цитата
А ежели, к примеру, я получаю серую ЗП, но не катаюсь на автобусах и вообще общественном транспорте - то я получается тоже виноват в бедах перевозчика, т.к. не оплатил проезд водителю, несмотря на то, что на автобусе не езжу.

Даже если ты не платишь за проезд и пользуешься при этом услугами общественного транспорта, ты не будешь виноват в бедах водителя.

Так потребитель и не отказывается оплачивать услугу. Хотя, тебе ж об этом раз 20 уже сказали.
 
[^]
Grant
3.02.2016 - 16:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 1297
В очередной раз по этой теме убеждаюсь как много быдла! Тут даже уже не речь о водителе и что он сделал, а о том что нужно оставаться человеком! Ведь все знают, что сдачи не бывает не у водителей маршруток не у кондукторов в автобусах с такой крупной купюры как 5 тысяч рублей. Тут уже идет речь о том воспитали тебя человеком или быдлом которому покуй на всех вокруг! Кстати многие любители халявных поездок специально так делают!
 
[^]
MaroderRDA
3.02.2016 - 16:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 244
Цитата (тапочек @ 3.02.2016 - 15:46)
Цитата (БыкЦирковой @ 3.02.2016 - 15:44)
Цитата (MaroderRDA @ 3.02.2016 - 15:22)
Цитата (БыкЦирковой @ 3.02.2016 - 15:19)
Цитата (MaroderRDA @ 3.02.2016 - 15:04)
*но если подобная ситуация повторяется изо дня в день*, то водила бы, если совсем не дурак мог бы запастись разменом, но видимо ему в кайф платить штрафы.

т.е. из этого ответа я делаю вывод что подобный малчеГ один на весь Уссурийск. что водиле достаточно иметь размен для одной купюры номиналом 5.000, неприкосновенный размен(вдруг малчеГ зайдет) и подобной ситуации можно избежать?

*т.е. из этого ответа я делаю вывод что подобный малчеГ один на весь Уссурийск.*
Какой-то не правильный вывод. *Изо дня в день* может и 50 других мальчиков, дядь и тёть ходить с 5-ти тысячной купюрой.

если такой пассажир не один, тогда возникает другой вопрос, какую сумму мелкими купюрами и монетами для размена должен иметь водитель\кондуктор?

Да не пытайся объяснить, что то тут все требуют исполнения законов, что совсем не типично для ЯПа, вроде не про чиновников или чурок тема. Люди даже не понимают, что ну сдал ты ему мешок мелочи он свою двадцатку докинул и сразу в банк менять ее, вечером уже опять на проездном.

Ахахаха, вот это двуличность.


Грубо говоря - остальные законы правильные, только ЗоЗПП неправильный, давайте тогда уж из него и такое понятие как 14 дней уберём. Представляю, с каким говном тогда смешают тех, кто говорит, что ЗоЗПП отстой. А заодно запретить купюры номиналом выше 100 рублей, предлагаю их уничтожать на месте, как поступил герой видео. Сразу же наступит благодать, и перевозчики вместо того, чтобы возить народ на уколоченных в хлам, грязных ПАЗиках быстренько закупят новые большие Мерседесы и каждый день будут их мыть с шампунем.

Это сообщение отредактировал MaroderRDA - 3.02.2016 - 16:38
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37923
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх