В Госдуме предложили, лишить безработных полисов ОМС

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 14 15 [16]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ridermoscow
10.05.2015 - 09:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 3350
Для начала стоит разобраться, что именно по ОМС нам предлагают....
Я бы вот с удовольствием согласился, чтобы мои налоги, перечисляемые в фонды ОМС, отдали мне на руки, а я бы сам решил, где мне лечится. К примеру мне дешевле купить полис ДМС и получить нормальную медицину.

А если взять денег на ОМС негде, то давайте лучше чиновников подсократим, глядишь и на зарплаты врачам хватит....
 
[^]
mtiger
10.05.2015 - 09:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 1847
Цитата (iskatel2015 @ 9.05.2015 - 18:29)
Что за бред, автор данной инициативы и здешние ее защитники вообще знают законодательство РФ?
Если человек например работает по краткосрочным трудовым договорам (проекты какие-нибудь делает, работы краткосрочные и т.д.) - а таких людей сейчас много, то за таких людей работодатель уплачивает все налоги и сборы, в т.ч. в ФОМС, а при этом они не являются сотрудниками организации и формально безработны. Однако такой работник фактически вкладывает в ФОМС намного больше, чем какой-нибудь уборщик с з/п 7000 рублей, с чего бы первый лишится страховки, а второй - нет?
И в целом то странная затея - давайте уж тогда и по уровню дохода делить, типа маленькая зарплата - маленькая страховка, большая зарплата - большая страховка, а то кто тут больше всех орет про "нахлебников", сам то небось сборов в ФОМС отчисляет если только на лечение насморка раз в пять лет.
Бред же.
А матери, которые сидят с детьми из-за недоступности садиков и продленок - это самая распространенная категория безработных - их еще и страховки лишить? Отличная демографическая программа.
Далее.
У нас на ОМС основана в т.ч. и экстренная помощь, включая реанимацию. Т.е. скорая без полиса если только за счет самих врачей может помощь оказывать, т.к. им это никто не оплатит. И что, пусть безработные умирают на улицах?
Крохобороство пля.
Достаточно привести в порядок ОДНУ крупную госкомпанию типа "Роснефти" - и денег обнаружится столько, сколько весь ФОМС за 10 лет не тратит.

Зелень Вам за Ваш разумный аргументированный комментарий. Даже добавить нечего. Браво!
 
[^]
Grey133
10.05.2015 - 10:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.12
Сообщений: 2118
Недолго до возвращения крепостного осталось.

Защитнечки,ау! Вы чего? Из экономической целесообразности начнём бомжей(а потом и безработных,ага) на органы пускать?

А вы не думаете,что всё,что сегодня для выгоды экономится и сокращается идёт к ним в карман,а не нам на зарплаты и социальные нужды?
 
[^]
Grey133
10.05.2015 - 10:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.12
Сообщений: 2118
Цитата (mtiger @ 10.05.2015 - 09:57)
Цитата (iskatel2015 @ 9.05.2015 - 18:29)
Что за бред, автор данной инициативы и здешние ее защитники вообще знают законодательство РФ?
Если человек например работает по краткосрочным трудовым договорам (проекты какие-нибудь делает, работы краткосрочные и т.д.) - а таких людей сейчас много, то за таких людей работодатель уплачивает все налоги и сборы, в т.ч. в ФОМС, а при этом они не являются сотрудниками организации и формально безработны. Однако такой работник фактически вкладывает в ФОМС намного больше, чем какой-нибудь уборщик с з/п 7000 рублей, с чего бы первый лишится страховки, а второй - нет?
И в целом то странная затея - давайте уж тогда и по уровню дохода делить, типа маленькая зарплата - маленькая страховка, большая зарплата - большая страховка, а то кто тут больше всех орет про "нахлебников", сам то небось сборов в ФОМС отчисляет если только на лечение насморка раз в пять лет.
Бред же.
А матери, которые сидят с детьми из-за недоступности садиков и продленок - это самая распространенная категория безработных - их еще и страховки лишить? Отличная демографическая программа.
Далее.
У нас на ОМС основана в т.ч. и экстренная помощь, включая реанимацию. Т.е. скорая без полиса если только за счет самих врачей может помощь оказывать, т.к. им это никто не оплатит. И что, пусть безработные умирают на улицах?
Крохобороство пля.
Достаточно привести в порядок ОДНУ крупную госкомпанию типа "Роснефти" - и денег обнаружится столько, сколько весь ФОМС за 10 лет не тратит.

Зелень Вам за Ваш разумный аргументированный комментарий. Даже добавить нечего. Браво!

подписываюсь
 
[^]
ska44reg
10.05.2015 - 10:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1361
Сейчас официально не работаю.
Последние 10 лет пользуюсь платной медициной.
Похуй, пляшем.
 
[^]
kolobets
10.05.2015 - 10:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.13
Сообщений: 5792
Вот почему так, когда начинаешь читать "В Госдуме предложили..." сразу ожидаешь какой-нибудь очередной марзматический бред.
 
[^]
mtiger
10.05.2015 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 1847
Цитата (kolobets @ 10.05.2015 - 10:54)
Вот почему так, когда начинаешь читать "В Госдуме предложили..." сразу ожидаешь какой-нибудь очередной марзматический бред.

Потому что гладиолус@Ур.пельмени
Потому что - весна. Время обострений психических заболеваний.
Кста, с Соколовым старшим папаня вместе работали в цехе. Помню, как он читал стихи на юбилее у папаньки. Танцевали тогда под гармонь. Были времена и мгновения. Эх, кажется Сокол младший помнит получение моего свидетельства о рождении. И, да, станция Решёты такая станция)))....

Добавлено в 11:43
Цитата (ska44reg @ 10.05.2015 - 10:41)
Последние 10 лет пользуюсь платной медициной.
Похуй, пляшем.

Солидарно. bravo.gif

Это сообщение отредактировал mtiger - 10.05.2015 - 12:12
 
[^]
Феличе
10.05.2015 - 12:02
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 4724
Цитата (navi30 @ 9.05.2015 - 12:04)
Цитата (Феличе @ 9.05.2015 - 11:41)
Конкретно в том случае, какой я описал выше, дополнительные отчисления мужа будут означать чувствительное снижение качества жизни.

Денег, которые он зарабатывает, хватает на обеспечение семьи из 4-х человек по средним российским меркам: питание, одежда, оплата коммунальных услуг, выплата по кредитам за основную бытовую технику и содержание недорогой машины-иномарки, ну и покупка недешевых лекарств для супруги (а там ситуация такая - определенный список лекарств с обязательным ежедневным приемом должен быть дома всегда). Денег на всё это у них хватает, но впритык. Живут от зарплаты до зарплаты. Естественно, никаких сбережений не имеют.
Дом есть, быт обустроен. Велосипеды, игрушки, планшеты у детей есть. Но отдых за границей или хотя бы на российских курортах они себе позволить не могут. И это при том, что кроме зарплаты у мужа есть какая-то пенсия как ветерана боевых действий 2-ой чеченской войны (проходил там службу срочником) и какие-то небольшие выплаты у жены за опекунство почти 90-летней бабушки.

И вот это кабинетно-депутатское предложение "пусть муж за нее платит" будет чувствительным ударом по экономике относительно благополучной семьи со всеми в том числе и "неэкономическими" последствиями, так как там экономить не на чем. Либо ударом по здоровью и жизни жены-домохозяйки, которую однажды уже возили в соседний город на реанимационной скорой на срочную операцию.

Это не вымышленная история, я эту семью знаю хорошо (родственники моей жены), и предполагаю, что такая ситуация для нашей страны вполне типична.

И вообще. Когда наши избранники пытаются заглянуть в кошелек и посчитать денежки граждан России, у меня почему-то появляется встречное желание посчитать деньги наших избранников, и вообще посмотреть, как и во сколько обходятся нам эти самые избранники и чиновники всех уровней власти. А заодно задуматься над перераспределением финансов внутри страны: всё ли там в порядке с распределением денег у страны по ВВП с 7-ой экономикой в мире?
Может быть, если возникают проблемы с недофинансированием медицины, попробовать решить их как-то по-другому, не скидывая с ОМС неработающих домохозяек и не заглядывая в не слишком туго набитые кошельки россиян?
Тем более у нас по конституции социальное государство, что как минимум предполагает право каждого гражданина Российской Федерации на бесплатную медицину.

Вы поймите нету в этой жизни не чего бесплатного, я не против конкретной этой семьи и многих других похожих. Я за то чтоб у нас была качественная медицина даже по ОМС, чтоб если не дай бог со мной что то случиться мне ее оказали надлежащим образом.
Я прекрасно знаю как работают гос механизмы, откуда уши торчат и как не хватает денег на элементарные вещи. И как из за огромной армии иждивенцев каждый год перечь бесплатных услуг сокращается.
Путь каждый платит свою долю в общие дело, тогда в общем все и улучшиться, таков принцип любого общества.
Если в данном случаи муж так решил, ну так и платить нужно за решение по полной, а не перекладывать отвественость на плечи самой адекватной и полезной части общества, платить даже путем уменьшение благополучием отдельной взятой семьи.
Все так хвалят медицину и соц помощь Европы в частности Германии, а вы посмотрите какой бюджет у них там за бугром, какие они пособия платят, какие у них налоги. Я не хочу такого добровольного рабства в России (50% дохода отдавать) меня вполне устраивает то что сейчас делается (6% )надо бы только иждевенцев (фрилансеры, распиздяев, хачье и прочие) скинуть с плеч и все пойдет в нормальном русле.

Под бесплатной я подразумевал бесплатной для граждан.
И да, как выше уже было сказано другими участниками дискуссии, медицина у нас не такая уж и бесплатная.
Разве Вам или Вашим близким ни разу не приходилось сталкиваться с прейскурантом в муниципальных и государственных медицинских учреждениях или с вопросами типа: "Вам как зашить, обычными нитками или хорошими?"
Примут закон, не примут закон... Но в случае необходимости серьезного лечения обладателю полиса ОМС с большой вероятностью вежливо предложат засунуть свой полис сами-знаете-куда и объявят прейскурант.

Несколько соображений по теме:

1. Равняться на некоторые западные страны в вопросах организации медицины нельзя. Особенно тогда, когда это самое "равняться" подразумевает в первую очередь не повышение качества оказания медицинской помощи, а всего лишь в уничтожении налаженной еще в советские годы системы и концепции всеобщей доступной медицины. Это наше достижение, а то, что сейчас предлагают в этом законе - шаг назад и деградация.

2. Медицина - это не то, о чем можно жестко объявить населению "за всё нужно платить". Медицина - это часть социально значимой инфраструктуры. Причем самой-самой социально значимой. С таким же успехом можно населению предъявить прейскуранты пожарной охраны. Или объявить, что права на бесплатное тушение пожара не имеют неработающие домохозяйки.

3. Наши народные избранники и чиновники в своей работе иногда путают цели и задачи. Цель их работы заключается в том, чтобы у населения была возможность жить, пользуясь конституционными правами, а качество и продолжительность жизни были бы на высоком или хотя бы нормальном уровне. Любая реформа медицины - это всего лишь задача, которая должна вести к указанным выше целям. А предлагаемый закон приведет к прямо противоположным результатам: качество жизни россиян ухудшится, средняя продолжительность жизни - сократится (умирать будем в среднем на несколько лет раньше).
И это будет прямым результатом работы наших избранников и чиновников.

4. Однажды случайно наткнулся на любопытную информацию по медицинскому обслуживанию в Китае. Удивило то, что, оказывается, в Китае несколько десятков миллионов человек ни разу не были у врача (искать и уточнять цифры лень, но процент там точно какой-то зашкаливающий и пугающий). Не потому, что не болеют, а потому что за медицинским обслуживанием не обращаются. Так как дорого, а медицина платная.
Предлагаемый закон в первую очередь приведет к тому, что в нашей стране резко увеличится количество людей, которые вообще не обращаются за помощью к медикам.

5. Как я понимаю, у предлагаемого закона две основные задачи. Ни одна из них никак не связана с качеством медицинского обслуживания. Первая задача - "оптимизировать" нагрузку на бюджет. Но если есть острая необходимость в такой "оптимизации", то может быть начать с решительной "оптимизации" зашкаливающих расходов на содержание раздутого чиновничьего аппарата?
В не всегда эффективно работающую дыру закапываем астрономические суммы бюджетных денег, а "оптимизировать" бюджет предлагают за счет неработающих домохозяек и наименее социально защищенных слоев населения. Удивительно!
Или такие вопросы: а почему у нас некоторая часть эффективно работающих компаний зарегистрирована в офшорных зонах? Может быть, сперва заняться этой проблемой?
Или другой пример. Шел однажды мимо офиса местного подразделения "Газпрома" (недавно снова отстроенного) и удивился свежему зелененькому газону за оградой, пробивающемуся сквозь ноябрьский снежок. И какие-то мысли грустные о распределении денег в стране появились, глядя на этот свежий зелененький газон под снегом. Может быть, кроме не тугих карманов и кошельков россиян возможны другие возможности "оптимизации" расходов на медицину? Может быть, у нас не там растут свежие зеленые газоны под ноябрьским снегом?

6. Вторая задача предлагаемого закона - заставить серые зарплаты стать белыми, а армию неофициально работающих людей трудоустроиться официально. Недавно слышал информацию по одному из муниципалитетов: "Мы не знаем, где у нас 20% трудоспособного населения. Официально они ни где не работают".
Но эта проблема на порядок серьезнее, чем может показаться на первый взгляд. Люди, получающие серые зарплаты вовсе не гребут деньги лопатами (в отличие от высокопоставленных чиновников, которые делают многое, чтобы грести деньги лопатами ради самих денег).
У нас в стране зарплаты относительно нормальные (если сравнивать, например, с началом "нулевых" или нынешней Украиной). Но эта "нормальность" - на грани. Там чуть-чуть убавь, и человек и его семья сразу вылетают за черту бедности.
Допустим, если прямо сейчас по взмаху волшебной палочки все серые зарплаты в стране сделать белыми, мы получим страну уже с другой социальной структурой, с другим общественным мнением и другими политическими взглядами и ожиданиями. В первую очередь за счет резкого увеличения численности людей за чертой бедности.
Это надо помнить нашим избранникам, вообразившим, что "потерявшиеся" 20% трудоспособного населения, точно так же, как и они, гребут деньги лопатами.
А пока вся эта возня вокруг серых зарплат - это не просто "сделать бедных еще беднее", но сделать беднее с переводом в другую социальную группу.
И прежде чем начинать выкручивать руки, необходимо сначала создать такие условия, чтобы вот этой "на грани" не было.
И работающие за серую зарплату начнут легализоваться сами хотя бы из-за пенсии.

Это сообщение отредактировал Феличе - 10.05.2015 - 12:07
 
[^]
rosewell
10.05.2015 - 12:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.11
Сообщений: 2568
Цитата (Папант @ 8.05.2015 - 14:27)
Да чтоб у него хуй на лбу вырос.

Два
 
[^]
SardInka
10.05.2015 - 14:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 3604
Цитата (Феличе @ 10.05.2015 - 12:02)
С таким же успехом можно населению предъявить прейскуранты пожарной охраны. Или объявить, что права на бесплатное тушение пожара не имеют неработающие домохозяйки.


Тут пример не совсем корректный. Если у домохозяйки гастрит- это её проблема. А вот если пожар- это и наша проблема тоже..
Насколько я помню, поэтому тот же туберкулёз лечат вне зависимости- есть полис, нет..
 
[^]
sergeante
10.05.2015 - 14:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 1028
"Сейчас модно стало" занимать хуйнёй. О регионах он заботится, уёбище, Гильмутдинов, блять .
 
[^]
Акация
10.05.2015 - 15:01
3
Статус: Offline


антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 24993
Цитата (SardInka @ 10.05.2015 - 14:20)
Тут пример не совсем корректный. Если у домохозяйки гастрит- это её проблема.

А рожать ей тоже платно?

Это сообщение отредактировал Акация - 10.05.2015 - 15:07
 
[^]
e6pbot
10.05.2015 - 17:24
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.05.15
Сообщений: 87
Цитата
И прежде чем начинать выкручивать руки, необходимо сначала создать такие условия, чтобы вот этой "на грани" не было.


А какие условия нужны? Другие в таких же условиях и работают по белому, доколе серые перестанут прикидываться серыми и убогими?
 
[^]
SardInka
10.05.2015 - 19:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 3604
Цитата (Акация @ 10.05.2015 - 15:01)
Цитата (SardInka @ 10.05.2015 - 14:20)
Тут пример не совсем корректный. Если у домохозяйки гастрит- это её проблема.

А рожать ей тоже платно?

Понятно, сейчас её содержит муж. Но завтра муж, (не будем думать самое плохое, хотя и кирпич может упасть на голову)- обанкротился, да весь в долгах. А она домохозяйка, её никогда не парило, что у неё ни профессии, ни работы. Что она будет делать, даже если родит бесплатно? Ну ладно, пойдет работать почтальоном или там кондуктором. Куда деваться- кушать-то охота. Дворником ещё можно. Нормальная жизнь будет у этого ребенка (хорошо, если одного). Ну, да, ну да, так у нас ещё живут миллионы.. Меня, ИМХО, это как-то не вдохновляет.
 
[^]
N1ck3l
10.05.2015 - 21:57
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.03.12
Сообщений: 596
Цитата (e6pbot @ 10.05.2015 - 00:51)
Вырезка из http://dobriy-doktor.livejournal.com/58697.html 

Как по мне закон нормальный, платишь налоги - требуй нормальных медицинский услуг и образование детям, не платишь - лечись сам и не ебёт! Заплати, а потом требуй . Гражданин ты или пархатый?

Требовать это одно, а получить куй,это другое= реальность. Я вот как-то заболел, пошел в поликлинику, а там запись на месяц. А мне ещё анализы сдавать, на которые тоже нет талонов бесплатных. Короче к педиатру я попал кое-как, через 3 часа очереди. Так она ни диагноз не могла поставить, ни,тем более, чем лечиться. Все анализы делал платные, только кровь около 500р., не считая остальные. Всё блять платно, о каких Вы говорите требованиях? Всем просто похуй, болеешь ты или нет, плати налоги и живи спокойно,а потом поднимем ещё на 5 лет пенсионный возраст, чтобы ребята из ритуальных агентств сразу возле станка на заводе забирали. И заморозим накопительную часть пенсии ещё лет на надцать, а хуле, нет денег в государстве, холопы потерпят. При бесплатной медицине мед. комиссия шоферская стоит около 2000 р., и это в не самом большом регионе. (а с 1 января гос. пошлина на замену прав 2000р. за ссаную бумажку ламинированную). Кстати я пошёл в платную, там всё намного лучше, чем в поликлинике, и цена в 100 рублей разницы и никаких очередей!!! Так мне ещё бесплатно сделали экг, которое в поликлинике 350-500 рублей, смотря где, а бесплатно месяца через 3, если повезёт.

Это сообщение отредактировал N1ck3l - 10.05.2015 - 21:59
 
[^]
Рифика
10.05.2015 - 23:17
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.12.13
Сообщений: 141
С одной стороны вроде как и верно, но с другой ситуации всякие бывают.

Вот взять мою ситуацию. Пару лет назад у меня тяжело заболела мама и я была вынуждена уйти с работы и ухаживать за ней. Плюс к основной болезни она еще сломала шейку бедра. А это и покормить надо, помыть, подгузники поменять и бесконечные больницы, оформление инвалидности. Я крутилась как белка в колесе.

Потом, когда оформили инвалидность стало легче, я оформилась в пенсионном фонде как лицо ухаживающее за инвалидом первой группы.

А что скажите было бы делать на этапе,, когда мама уже заболела, а инвалидность еще не дали, а этот этап больше года длился. Вот если бы и я заболела, да еще и без полиса, на что бы я лечилась?

Финансово тогда тяжело было, жили на зарплату мужа+мамина пенсия-ипотека. Это на четверых. Плюс постоянная покупка дорогих лекарств и подгузников.
 
[^]
АндрейStavr8
10.05.2015 - 23:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2781
В целом это правильно социалку нужно жестче контролировать я например никогда полисом не пользуюсь у меня его нет. лучше заплачу и без очереди.У нас чечня и дагестан в результате поголовно инвалиды с рождения огромные бабки уходят лучше бы на эти деньги там новые предприятия построили и налоги были бы и работа для местных.
 
[^]
STOSTER
11.05.2015 - 18:40
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 381
очередная фашистская гнида решила протолкнуть античеловеческий закон . Надо как В ОАЭ если ты там родился, то государство уже тебе обязано как коренному жителю просто так платить 2000 евро . !
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27134
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 14 15 [16]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх