Бармалейчиг Да, согласен, был неправ. Засел усиленно изучать ообенности кипящих реакторов... Пока понял одно, что у него есть жёсткий минус по сравнению с некипящими (типа ВВЭР) - это огромный первый контур, включающий в себя в том числе и турбину... Т.е. он априори "грязнее" чем ВВЭР... И сделали кипящие реакторы чтоб сэкономить на прочности корпуса реактора и не заморачиваться с парогенераторами и прочим... Есть и плюс - управляющие стержни ввдятся снизу, т.е. расплав не сможет оказаться вне зоны стержней, но это и минус, так как "дно" такого реактора не будет отличаться особой прочностью, так как фактически это решето для стержней... ИМХО от осознания, что там кипящие реакторы, стало ещё более скверно на душе...
Он не грязнее. Там же закрытый контур. Но у него есть один большой плюс, в нем для замедления нейтронов используется вода, а не графит. Это значит, что нет воды - нейтроны не замедляются - реакция затухает. Нет не полностью остановилась, она будет длиться пока не выгорит топливо, выгорает топливо греется реактор, для охлаждения используют морскую воду, получается пар, стравливают пар, но он уже грязный. Как-то так.
Конечно, от давления пара и корпус может разорвать - получится "грязная" бомба.
Народ, я вот тут сижу читаю и охуеваю опять! Да какая вам блять разница какой там реактор? Графитовый или водяной или какой-то еще! Ебанет так ебанет, никуда не денемся уже. А эти расследования Шерлока Холмса ни к чему не приведут, по крайней мере здесь! Только и читаешь, уже страниц 40 подряд, нет водяной, да нет, графитовый, да нет же говорю водяной реактор.
Да уж давно пора, быстрее рванут, быстрее делом займутся потомки самураев. Станция обречена, им надо место подыскивать для строительства новой, росатом может построить так как чавес отказал, есть освободившиеся мощности...
Народ, я вот тут сижу читаю и охуеваю опять! Да какая вам блять разница какой там реактор? Графитовый или водяной или какой-то еще! Ебанет так ебанет, никуда не денемся уже. А эти расследования Шерлока Холмса ни к чему не приведут, по крайней мере здесь! Только и читаешь, уже страниц 40 подряд, нет водяной, да нет, графитовый, да нет же говорю водяной реактор.
Да в том то и дела, что ядренно не ебанет. Так, может дермецо раскидать по округе. Гореть там нечему, что б дыма бояться. А от парового взрыва никто не застрахован.
Бармалейчиг Да, согласен, был неправ. Засел усиленно изучать ообенности кипящих реакторов... Пока понял одно, что у него есть жёсткий минус по сравнению с некипящими (типа ВВЭР) - это огромный первый контур, включающий в себя в том числе и турбину... Т.е. он априори "грязнее" чем ВВЭР... И сделали кипящие реакторы чтоб сэкономить на прочности корпуса реактора и не заморачиваться с парогенераторами и прочим... Есть и плюс - управляющие стержни ввдятся снизу, т.е. расплав не сможет оказаться вне зоны стержней, но это и минус, так как "дно" такого реактора не будет отличаться особой прочностью, так как фактически это решето для стержней... ИМХО от осознания, что там кипящие реакторы, стало ещё более скверно на душе...
Он не грязнее. Там же закрытый контур. Но у него есть один большой плюс, в нем для замедления нейтронов используется вода, а не графит. Это значит, что нет воды - нейтроны не замедляются - реакция затухает. Нет не полностью остановилась, она будет длиться пока не выгорит топливо, выгорает топливо греется реактор, для охлаждения используют морскую воду, получается пар, стравливают пар, но он уже грязный. Как-то так.
Конечно, от давления пара и корпус может разорвать - получится "грязная" бомба.
Теоретически корпус может разорвать не только от давления пара. Если активная зона начнёт от перегрева плавится и стекать вниз, то в определённый момент образуется подкритическая масса и за счёт огромного тепловыделения её разметает. Это худший сценарий. В Чернобыле сыпали в раскрытый реактор бор и песок, который сплавлялся в горящем реакторе с остатками топлива и не давал образоваться такой подкритической массе. После остывания образовалась стекловидная масса. По уму японцам сразу после аварии надо было добавить в воду бор, чтобы обеспечить подкритичность и снизить тепловыделение в активной зоне.
Теоретически корпус может разорвать не только от давления пара. Если активная зона начнёт от перегрева плавится и стекать вниз, то в определённый момент образуется подкритическая масса и за счёт огромного тепловыделения её разметает. Это худший сценарий. В Чернобыле сыпали в раскрытый реактор бор и песок, который сплавлялся в горящем реакторе с остатками топлива и не давал образоваться такой подкритической массе. После остывания образовалась стекловидная масса. По уму японцам сразу после аварии надо было добавить в воду бор, чтобы обеспечить подкритичность и снизить тепловыделение в активной зоне.
Да, согласен. Может и так быть.
А насчет бора, у них же насосы сразу накрылись. Они, просто, воды туда закачать не могут, а то, что закачивают сразу в пар и бор тут не поможет.
porese В любом случае время работает на людей. Вот примерный график остаточного тепловыделения в ТВЭЛе. С каждым последующим часом риск развития ситуации по наихудшему сценарию снижается. Но охлаждать всё равно надо.
Интересно, а чего многие там в масках медицинских ходят? Что, неужели от радиации помогает? Или это так, скорее для создания иллюзии защиты, чтоб не было паники?
Бармалейчиг Да, согласен, был неправ. Засел усиленно изучать ообенности кипящих реакторов... Пока понял одно, что у него есть жёсткий минус по сравнению с некипящими (типа ВВЭР) - это огромный первый контур, включающий в себя в том числе и турбину... Т.е. он априори "грязнее" чем ВВЭР... И сделали кипящие реакторы чтоб сэкономить на прочности корпуса реактора и не заморачиваться с парогенераторами и прочим... Есть и плюс - управляющие стержни ввдятся снизу, т.е. расплав не сможет оказаться вне зоны стержней, но это и минус, так как "дно" такого реактора не будет отличаться особой прочностью, так как фактически это решето для стержней... ИМХО от осознания, что там кипящие реакторы, стало ещё более скверно на душе...
Он не грязнее. Там же закрытый контур. Но у него есть один большой плюс, в нем для замедления нейтронов используется вода, а не графит. Это значит, что нет воды - нейтроны не замедляются - реакция затухает. Нет не полностью остановилась, она будет длиться пока не выгорит топливо, выгорает топливо греется реактор, для охлаждения используют морскую воду, получается пар, стравливают пар, но он уже грязный. Как-то так.
Конечно, от давления пара и корпус может разорвать - получится "грязная" бомба.
Грязнее в том, что этот замкнутый контур включает в себя и турбину и конденсатор, т.е. он значительно больше чем у ВВ реактора и соотвтетственно наведённую радиацию получают гораздо больше механизмов. Это я говорю про условия нормального функционирования этого реактора. А вот насчёт воды и затухания я тебя не понял... ИМХО: нет воды - нет поглощения - нет затухания. Да и вообще при чм здесь затухание в нынешних условиях? Для приемлемого затухания энерговыделения эти сборки после использования (а используют их минимум год) потом в бассейнах годами выдерживают...
Т.е. при нынешней потере контроля за реактором его надо охлаждать ещё несколько лет. А именно получить нему доступ среди завалов, наладить нормальную подачу воды в первый контур для охладения и при этом вводить туда борную кислоту (непосредственно в активную зону!) для тушения реакции и охлаждения сборок. После длительного, возможно многомесячного, охлаждения извлекать из повреждённого реактора эти повреждённые сборки, что думаю не просто, и олхлаждать их уже по отдельности до тех пор, пока не выгорит топливо... Насколько я понимаю из сообщений МАГАТЭ как минимум на 2 реакторах повреждены контейнменты и сборки, на 3 разрушены здания, на 3 реакторах не работают штатные системы охлаждения, возможны расплавы и повреждения корпусов реакторов, везде выбросы радиации, прямого доступа к реаторам нет и в сложившейся ситуации не будет, необходимое охлаждение не организовать... Охлаждение сверху с вертолётов сравни охаждению кипящего на плите чайника из садовой лейки... Короче говоря, чувствую, что из-за этой ветки форума я стану пессимистом и скоро смогу лекции по ядреной энергетике читать (хотя бы в школе ))) )
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Бармалейчиг16 мар 2011 в 13:07