Честь Имею!, (об украинских военных)

Да это сундук, офицер никогда не надел бы такую форму ...

Хитч
Умирали, но по одиночке. Ты понимаешь если б они открыли стрельбу, то в стороне многие люди не остались, т.к. это уже массовое убийство. И даже если бы это произошло, все равно люди бы по находили этих ублю... нехороших людей и судили бы судом Линча. Такое кол-во людей не может так быстро ретироваться и мгновенно, если это не операция сторонних государств. Не мысли буквально вот они подошли и стрельнули, не забывай что среди этих людей есть нормальные и адекватные люди которые бы не позволили такое сделать. Я лично полагаю что стреляли наемники, возможно для запугивания. Кровушки пустили для подавления "бунта" не получилось. а то что на майдане 50 тысч. возможно, но не списывай "диванные" войска. Людям надо работать, а что ж будет если все ломанутся и будут стоять? Коллапс.
m325
Деды которые воевали точно на чай не позовут тех которые в них стреляли, люди психологически травмированы. То же и в Западной Украине - осталась постсоветская травма + многие винят Советскую власть в наших неудачах - почему так радикально? Да потому что они ездят за бугор и видят как ТАМ и как ЗДЕСЬ - это их возмущает и естественно ищут виноватых во всех неудачах, а кто в принципе крайний? Так званный "москаль" потому что вроде как и президента пророссийского навязал и в войну втянул и бед наделал. Хотя времена поменялись, люди тоже... но стереотипы остались (ярлыки и сортность людей). В больших городах, например во Львове, такого не наблюдается - они всегда рады гостям, туризм это их бизнес... меняется восприятие людей и их потребностей. Да, еще иногда русских не любят за то что когда напиваются начинают буянить и речи вести неблаговидные. Западная Украина всегда стремилась к независимости ЗУНР, при Литве фактически была своя автономия.

Думаю есть еще одна причина поведения многих военных из 20 000 контигента в Крыму.

За Киев в 41-43 отдали свои жизни 616 ТЫСЧЬ человек. В Польше остались 800 000. А тут за один город больше полумиллиона!
А сейчас в Куеве у власти сидит ярош. Почитатель Бандеры, Шухевича и СС Галичина.

Не удивительно, что солдаты и офицеры не шибко то рвались в бой.

я ж тебе и пишу...что в России, ХОХОЛ не оскорбление, также как и негр или нигер. оскорбительный смысл в это слово никто не вкладывает.
если захотят оскорбить, то добавят не приличное слово.
тыж не погонишь на немца находясь в Германии, если он пернет за столом, это у них в норме. а у нас, за это, по ебалу можно получить.
а про пиндосию и америкосов...ну уж извини, если они за однополые браки, так кто они после этого, только пиндосы...

А за что вы человека минусите ? Он же житель Донецка и правду рассказывает ! Вам что так мозги промыли-это полный пиздец !

ну уж выпить и люлей навалять а затем попиздеть ..это к нам)))
а что за независимость, так это...оделяйтесь, не мешаем!

душевные травмы у многих народов, но только у западенцев это переросло в регулярные и открытые оскорбления Русских. Вот я, тебя, оскорблю, что ты станешь делать? были бы мы рядом, мож и въебал мне, так? а я, на месте оскорбленного думаешь стану молчать??? вот и смотри ширше, кто кому и за что должен навалять...

Не трогайте военных, пусть даже и украинских. Для объективности: армия и любые силовые структуры, за РЕДКИМ исключением, всегда будут идти на поводу правительства. У России тоже есть печальный опыт, когда армия, не получив четких приказов, оставила склады с оружием духам в Чечне, тем самым вооружив будущих уродов...
"1992 год. Чувствуя нерешительность России, уже в феврале 1992 года боевики начали силовой захват оружия, по поводу чего Е. Шапошников направил жалостное письмо Дудаеву, в котором информировал последнего о происходящем! В акциях по захвату военных городков активное участие принимал Б. Гантамиров, тогда мэр Грозного; и по личному приказу Дудаева, после решения парламента ЧР о переходе всех воинских частей, вооружения и боевой техники ОВС СНГ под юрисдикцию республики, началась замена караула военных городков национальными гвардейцами, сопровождавшаяся арестами российских офицеров и прапорщиков. В мае 1992 года, когда министром обороны РФ стал Павел Грачев, силовой вывоз оружия, хотя теоретически еще и оставался возможным, требовал неординарной политической воли и соответствующей мобилизации общественного мнения. Ни того, ни другого не было, да и большая часть арсеналов уже была разграблена. По заключению генерала В. Очирова, изучавшего проблему в местах дислокаций частей, к маю 1992 года было похищено 80% единиц техники и 70% единиц стрелкового оружия. учетом названных процентов, довольно странное впечатление производит шифротелеграмма П. Грачева от 20 мая 1992 года, согласно которой командующему войсками Северо-Кавказского военного округа разрешалось «передать ЧР из наличия 173-го гвардейского ОУЦ боевую технику и вооружения 50 процентов» (курсив мой. — К. М.). Ни о каких 50 процентах речь уже идти не могла; и хотя в результате беспрецедентного договора «О выходе войск и распределении имущества между Чеченской республикой и Российской Федерацией» удалось вывезти на территорию России 11057 единиц оружия, действовал он на протяжении всего лишь двух дней — 29 и 30 мая. А уже 31 мая Дудаев в одностороннем порядке разорвал его, поставив военнослужащим ультиматум: немедленно покинуть республику, что и было исполнено".

Granchak Да ни кто бы их не судил и не линчевал. Они выполняли приказ раз, и действовали в соотвествии с законом два. В тертьих, ну были бы еще перстрелки в разных городах. Но это все можно было бы прижать жестко и конкретно.

Вот щас кто-то линчует, тех, кто убивал в затылки мальчишек на Грушевской? Ну билого вальнули. При чем вальнули свои же. Веть все знают и понимают (на интуетвином уровне), что не Беркут пацанам бошки дырявил. Тем более, что уже и Европа начинает об этом говрить (правда шопотом). Ну и че? Кто нить из майданных громит правый секотор? Где блин "ярость народная"?

По поводу Львова.. улыбнул. Тут буквально вчера показывали "спокойный" Львов.

хехе знаю я их Люфт Вафе, но так они воспитаны - традиции такие. Я тебя понял m325, но говоря надо оглядываться на окружающих, а не как твой немец за столом... хехехе пустить дымовую завесу.

и тебе шпалу за промытые мозги. бойцы, мля, правдорубы. саперы шариковой ручки. пилоты клавиатуры. идите уже на спине посидите. устали млять небось. как вы уже достали, псевдоблогеры! или просто блогеры. пиздуйте на улицу. вам мусора убирать - мама не горюй. а вы тут все фотки постите, да робко вякаете, что у нас мозги промыты. бля ваши каналы у нас никто не запрещал!! это к свободе слова как бэ.
идите на цензор.нет там собратьев дохера найдете.
поймите уже наконец - в россии нет и не будет майданов и фашистов у власти.
у нас нет ненависти к украине и украинцам!!! когда вы уже хотя бы это поймете?
а в ответ - ... у вас промыты мозги.... киселев... москали.... кацапы....путен...
а по братски... по морде не хотите? ну так чтоб отрезвить слегка?


Это сообщение отредактировал BoTaHuK - 26.03.2014 - 17:00

Ну а про "ненависть" бандерщиы (ЗУ) я скажу так. Вчера поглядел серии по поводу войны СССР и Финляндии. Первыми начали "советы". Мало того, что своих положили немерянно, но и бомбили мирные города финов в лучших "традициях люфтвафе".
И че фины? Они помнят? Ну конечно помнят. Но у них хватило ума, принять извинения современной России, и строить соседские взаимоотношения. Одна треть всего товарооборота у финов приходится на РФ. Живут и счастливы до опупения. И по тихой так послали ЕС с их "санкциями" в далекий пень.
А западнюки? Когда винить СССР в прошлых "обидах" я еще понимаю. Но когда винить щассс. Это уже клиника.

Хитч
Действовали, но ты видел как они быстро приняли закон и легализировали Беркут? По ходу сам Беркут существовал не законно, когда коснулся вопрос так они быстро написали регламентирующие документы. И так во всем - надо кому то отжать предприятие обьект, раз бумажку или закон приняли - получи сынуля или друг сынули или дальний родственник. Как так можно жить? Восточная Украина ведет совсем по другому, по принципу работа есть, пожрать есть шо - уже хорошо. А то что все вязнет в коррупции они не думают, что ребенку завтра не куда пойти работать. Что даже погулять негде, так как скверы по застраивали клубами и магазинами. Что образование в попе, школа - постоянные поборы, универы - взятки, за бугром - только через подтверждение диплома. Зато выбрали "своего пацана", а то что пацан был вором - никто не задумывался, менталитет у него тот же остался - забрать и поделить. При всей не симпатии к Лукашенко, я его уважаю как человека, конечно спорные вопросы в его политике, но в целом человек хоть стремиться к чему то и цель его ясна. А в Украине? Хваленная многовекторность - и там надкусил и там подосрал, и все ради того чтоб лично нажиться - а люди оказались в жопе. Приняли решение строить государство так давайте строить, а то получается и не Россия и не Европа, а на самостоятельность как вы видите силенок маловато.

да не то чтобы силенок маловато. силенки то есть. мускулы-шмускулы есть. нет головы нормальной. и опыта реального управления. есть опыт спиздить-попросить-потребовать-и снова спиздить. опыта работы нет...

Полностью согласен, но это же люди и некоторых не переделаешь. По Крыму можно было мирно решить вопрос, не обязательно надо было именно в тот момент когда в стране оказалась самая накаленная ситуация - следовательно это затея существовала давно. Почему вопрос не возник в в 97м году когда пересматривали положение по автономии Крыма или например в 2000м или даже в 2006м... или 2009м когда были выборы президента? Крым сейчас как чемодан без ручки, вроде очень нужен и привлекателен, только нести неудобно. А доказывать всему миру "у нас есть красная кнопка" по моему безрассудство, ну жахнет.. только люди слабо представляют, что такое радиация. Мой отец был ликвидатором на ЧАЭС - скажу что страшная это вещь, ее не видно но вокруг все гибнет. Вы когда нибудь задумывались почему на постсоветском пространстве люди так часто начали умирать от рака? да потому, что при Хрущеве тренировались маленькими ядерными бомбочками стрелять чтоб потом показать "Кузькину мать" и это то что нам известно а еще куча того чего мы не знаем.

Согласе. Со многим согласен. Но вопрос. Какого хера надо было все это устраивать? Ему сидеть то осталось всего не чего. Мало того. 21 февраля, подписали соглашение. Он все одно ноябре свалил бы. Так с какого перепугу надо было устраивать бойню?! Вы так же в ноябре переизбрали его. Или нет?
Не подписал он соглашение с ЕС? Ну так и яцынюх не подписал экономическую часть.

Чего вы добились этой заварухой? Крым потеряли. РФ против себя настроили. Да тут и не только РФ. Ты зайди на форумы Казахстана и Узбекистана. Отзвучься. Столько матюгов в свой адрес услышишь, что российские порталы покажутся детским садом.

Правельно сказал BoTaHuK "нет головы нормальной. и опыта реального управления. "

сложный на первый взгляд вопрос о "чести", решается однако просто...
просто, потому, что он решается однозначно, и сразу ясно: есть честь или нет...
а решение такое: пока на майдане бесновались придурки,
армия должна была быть приведена в боевую готовность,
и если бы Президент отдал приказ, то мочить всех в соответствии с приказом верховного...
но он такой приказ не отдал...
второй раунд: осмотреться и понять, что произошел госпереворот (спорить тут нечего, произошел)...
и вот тут сам собой нарисовался один единственный выход:
писать рапорта об отставке, всем сразу, и депешу в ГенШтаб...
а чтоб не дать расползтись оружию, добровольно сдать его под караул вежливым...

далее, уже как у гражданских есть выбор: идти ли на службу в ВС РФ, или идти в партизаны...
но уж точно нельзя оставаться на службе у хунты.

я другого не могу придумать...

Это сообщение отредактировал Yritskiy - 26.03.2014 - 17:15

Он бы не ушол. Были бы выборы без выборов.

Блин. Ну как до тебя еще донести? Я уже и не знаю.
Россияне (я имею ввиду все национальности РФ) в своем подавляющем большинстве не против Украины. Не против вашей самостийности и незалежности. Более того, я тебе скажу, что огромное колличество народу просто не хотят вашего присоеденения к РФ. Потому, что в этом случае, РФ надо еще вас кормить и поднимать ВАШУ экономику. Нам это нахрен не нать.
Вся проблема в факельных шествиях под партретами "хероев", в "правом секторе", в "трезубе" и в "свободе". Тем более в яроше.
Может быть у вас история ВОВ втоптанна в грязь. Для нас это память. при чем память священна. особенно на фоне чеченских войн.

Для большинства из россиян у вас нацисты у власти. При чем настоящие. С программой и действиями. Я уже написал про республики Средней Азии. Они тоже не в восторге.
Русские даже с кавказцами нашли общий язык по это теме.

Что же касаемо Крыма. Я с самого начала следил за ситуацией в Крыму. При чем на форумах и порталах. Народ САМ выбрал свою судьбу. Россия только лишь откликнулась. Понимаешь? Это не окупация. Это анексия. При чем сама по себе анексия в полне законное действие.
Анексия это присоеденение территории при ПОЛНОМ согласии местного населения. В данном случае более 90 процентов согласных.
Вот и все.
Это Украина довела людей до такого решения.

Добавлено в 17:29
Sany12 Под "присмотром" ЕС? Да уж лааадно. Наговришь еще.

Хитч
В том то и дело что не свалил, ты видел чего он там себе настроил? Это явно надолго задумывал остаться при власти. А у главного прокурора Пшонки - картины у него там где он Наполеон и прочее, все ручной работы... явно не на зарплату купил. Там целая банда обосновалась. Крым Украина, на мой взгляд, потеряла давно... не следовало подписывать пролонгацию договора с РФ о черноморском флоте. Надо было развивать курорт, а они вместо этого по уничтожали гос санатории и по занимали землю возле моря. На данный момент добились устранения воровского клана, придет другой? возможно... но он уже будет играть по другим правилам.Сейчас пройдут выборы, народ определиться кого он хочет видеть, кандидатов целая пачка - это шанс выбрать то что хотят. Приятно что наконецто кредиты которые берет государство будет под контролем и выдается под реальные проекты, а там посмотрим.
Yritskiy
Придурки может и были, но если ты прочитал весь бред на предыдущих страницах то ты б наверное сделал бы вывод что там были не только не адекваты, а вполне нормальные люди требующие нормальной жизни.
Вообще проблема Украины в том что у нас Законы не работают, а если и работают то все ищут как его обойти, а не исполнить.

Янык уже в январе был абсолютным политическим трупом. После первых же поджогов Беркута.

Добавлено в 17:38
Granchak
да при чем тут строил или не строил? Гай Юлий Цезарь, тоже строил. Однако зарезали. И многих других после него тоже.
У Буша вообще свой остров. И че?
Или ты думаешь меркель ютится в хрущебе?

А когда проводили экскурсии по владениям Яныка, ни кто не захотел прогуляться по имению Яцынюка? Оно там.. прям через дорогу. В 200-а метрах.

А по усадьбе бабы с косой?

там у вас у каждой шишки харомы. И без разницы, у власти они или в аппозиции.
Ну смнили вы власть. И че? Поменяли шило на мыло. И кто щас в той пачке в презы. Все те же и все то же.

Хитч
та я понял и довольно часто задаю вопрос - а надо ли РФ кормить целую армию пенсионеров из Украины не работавших ни дня на благо державы?
ВОВ был, но для меня, ввиду моего возраста, достаточно многогранный вопрос - т.к. не ясно как все было на самом деле, а опираться на "летописи" иногда бесполезно, при советской власти и не такое напишут. Я бы не сильно беспокоился насчет что ходят с факелами и прочее. Мне вот как то все равно ходят геи парадами в Америке или нет. Пусть хоть в России ходят или Австралии - это дело личное каждой страны. Вот на данный момент тебя беспокоят хождение селян с факелами в каком то забытом уголке Украины? Я думаю что нет. А меня беспокоит то, что с "медвежей" услугой лезут, причем в неподходящий момент. Раздули про язык, зайди в любую украинскую библиотеку - на русском литературу найти вообще не проблема, даже на Западной Украине. А вот найти украинскую в России я думаю будет не просто, оно конечно логично... но я к тому что историю помнят и чтут.


Добавлено в 17:53
Сменили - смотрим, не нравиться меняем. В России так не получиться, демократии нет (она хоть и дурная но все же есть). Не забывай про олигархов которые держат производственные комплексы в Украине, они точно не хотят потерять свой бизнес. На данном этапе они прикладывают все силы чтоб страна не слилась. Список я писал, есть и новые лица. Все будет зависеть от людей, захотят презы будут презы, захотят нормальных - будут нормальные. НО есть выбор, убогий но таки есть.

Читал недавно инервью Буша старшего. Он сказал, что слишком поздно понял, что развалив СССР США только усилили Россию. Ибо у РФ отпала необходимость выделять каласальные средства на потдержание сельского хозяйства в Украине и обеспечивать социальные выплаты в Средней Азии.
И он так круто сокрушался по этому поводу. Аж кушать не мог.

Не читай "летописи". Читай архивы Вермахата и СС. Если конечно знаешь немецкий. Я переводил гуглом. Весьма позновательно. Особенно первые дни окупаци Киева. Рекомендую, для понимания момента.
А лучше сравнивать данные СССР и Германии. Если ты здравомыслящий человек, который дружит с анализом, уверен многое станет ясным.

Если ты считаешь Куев селом... и выступление яроша (чем там он у вас руководит? Советом безопасности?) с политической программой... То да.. может тебя это и не беспокоит а меня так уж точно. Особенно "радует" состав национальной гвардии. СС и только.



Добавлено в 18:01
Особенно "радует" крики про отвоевание белгродчины и ростовщины. Так "радуют" я уже и забыл, когда спал в последний раз.

Слышишь ты ! По морде говоришь ? Да ты первый визжать как баба будешь когда дело коснется войны .Герой блеать ! Диванный воин сука. Аж бесит такая слепая уверенность в своей фантазийной силе . Украина это вам не Чечня и не Грузия блеать !

Тема сошла с рельс, будет время - займусь изучением. В принципе я все написал что хотел. А то, что в Киеве - если это в рамках закона, то можно. Если кому то не нравится - пускай выходят с общественной инициативой о запрете такого мероприятия. Началось за здравие, закончилось за упокой. Спасибо всем участвующим хочу написать, что кардинально мое мнение не поменялось, но след остался. Я так и полагал, что простые, нормальные люди - не хотят конфликта, а это важно. Ну типа, добра ВСЕМ! и УЗБОГОЙТЕСЬ все будет ок! На этом и откланиваюсь.

Это сообщение отредактировал Granchak - 26.03.2014 - 18:11

В Крыму еще есть целая армия работающей молодежи и тех кому еще рано на пенсию. Подрастает поколение, которое так же пойдет работать. Они же тоже внесут свой вклад в пенсии Крымчан.