SpaceX назвала сроки запуска спутников для раздачи интернета

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 12 13 [14] 15   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vaisman
6.05.2017 - 15:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
Цитата (flrem @ 6.05.2017 - 15:35)
vaisman да чего их тыкать в техническую сторону вопроса. Они ловко перепрыгивают на кукареканье, госдеп и голос свободы - это же проще )))
Блин я с этой темы ржу , насколько бывают упоротые люди .

Причем самое забавное в "госдепе и голосе свободы" (ну это если мы ударимся в конспирологию), что если отключиться от несвободного тоталитарного российского интернета и подключиться к свободно парящему в небесах интернету от гугла, ты не получаешь свободы, а всего лишь меняешь "хозяина". Причем новый не будет тебе ограничивать доступ к порнухе и торрентам, зато запишет эти факты и сохранит для будущего использования против тебя-же. (сеанс конспирологии закончен)
 
[^]
Ivanmiro
6.05.2017 - 15:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 1576
Цитата (flrem @ 6.05.2017 - 15:35)
vaisman да чего их тыкать в техническую сторону вопроса. Они ловко перепрыгивают на кукареканье, госдеп и голос свободы - это же проще )))
Блин я с этой темы ржу , насколько бывают упоротые люди .

Я эту тему так же добавляю в свою папку "Время поржать" . Если эта штука заработает вопреки вашим охуенным техническим знаниям , пришлю тебе лично напоминание , а заодно и тему создам , где по списку можно будет посмотреть "экспертов техников" заодно и повеселимся .

Про госдеп и радио свободы это поддержка тролинга была если что )))

Это сообщение отредактировал Ivanmiro - 6.05.2017 - 15:42
 
[^]
vaisman
6.05.2017 - 15:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
NetFix
Цитата
Наивный, поменял часики на одном спутнике - сбил сигнал в нужном месте на сотню км.
Я не скажу, что я прямо GPS-гуру, но как работает система, я изучал достаточно подробно. Не смешите меня пожалуйста так, у меня уже морду сводит от смеха.

Часики на спутниках GPS никто никогда не будет сбивать, потому что точное время - одна из ключевых основ работы данной системы. И никто не будет выводить из строя один из спутников, ради того чтобы поднасрать конкретному васе пупкину.

Ivanmiro, да мы тут в общем не спорим "заработает или нет". Конечно заработает, просто несколько не так, как мнится мечтателям о "халявном интернете для всех". Тут просто порой такие веселые технические нелепости упоминаются...

Это сообщение отредактировал vaisman - 6.05.2017 - 15:44
 
[^]
flrem
6.05.2017 - 15:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2709
Ivanmiro Почему вы решили что Рогозин "мой батутчик" ?! Я об этом писал или говорил что то ? И кто вам сказал , что мне нравится, а что нет ?
Мы сейчас обсуждаем техническую сторону вопроса, и принципы построения подобных систем. Это мой профиль - телекоммуникации и связь , и мне это безусловно интересно с профессиональной точки зрения.
Беда в том , что построение подобных систем не невозможна , но она очень дорогая . Денег много нужно , кто будет оплачивать все ? Кроме военных целей - и GPS , и Глонасс , и Байду китайская в первую очередь военная группировка , гражданская она вторична.
 
[^]
puma88ss
6.05.2017 - 15:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 1152
Мне интересно, насколько сигналы спутников и абонентов при такой системе будут мешать друг другу и какова ширина полосы пропускания.Что-то мне кажется, что именно малая ширина полосы пропускания и достаточно большие размеры сот у опсосов ограничивают реальную скорость и уже привели к отказу от безлимитного интернета, так как все каналы забиваются. Я так понимаю. что именно малая мощность точек Wi-Fi позволяет их лепить плотно. Спецы, проясните вопрос.
 
[^]
NetFix
6.05.2017 - 15:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1550
Цитата (vaisman @ 6.05.2017 - 15:42)
NetFix
Цитата
Наивный, поменял часики на одном спутнике - сбил сигнал в нужном месте на сотню км.
Я не скажу, что я прямо GPS-гуру, но как работает система, я изучал достаточно подробно. Не смешите меня пожалуйста так, у меня уже морду сводит от смеха.

Часики на спутниках GPS никто никогда не будет сбивать, потому что точное время - одна из ключевых основ работы данной системы. И никто не будет выводить из строя один из спутников, ради того чтобы поднасрать конкретному васе пупкину.

Ivanmiro, да мы тут в общем не спорим "заработает или нет". Конечно заработает, просто несколько не так, как мнится мечтателям о "халявном интернете для всех". Тут просто порой такие веселые технические нелепости упоминаются...

Вася пупкин в данном случае - военная операция, вводишь коррекцию в спутники, в войска, в результате все враги промахиваются.
 
[^]
vaisman
6.05.2017 - 15:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
puma88ss, еще никто не знает технических подробностей проекта. причем насколько это будет адекватно работать, никто и не узнает до начала МАССОВОЙ эксплуатации. причем как минимум надо насытить орбиты спутниками и поддерживать группировку, потому что если количество спутников будет меньше некоей расчетной величины, ситуация, когда один спутник ушел, а другой не пришел, будет нормальной. Как я уже упоминал, я тут уже потыкал пальцами в калькулятор, так вот, условно "пятно видимости" пусть будет 1500 км в диаметре, при скорости 7 км/с спутник проскакивает его за примерно 4 минуты в идеальном случае. Чтобы обеспечить такую плотность с двойным запасом, надо около полутора тысяч спутников. Вот пока этого не будет, система будет работать с перебоями.

Это сообщение отредактировал vaisman - 6.05.2017 - 15:55
 
[^]
vaisman
6.05.2017 - 15:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
NetFix
Цитата
Вася пупкин в данном случае - военная операция, вводишь коррекцию в спутники, в войска, в результате все враги промахиваются.

Поэтому для американских военных GPS передает свои отдельные, уточняющие сигналы, для точной привязки используются н6аземные станции, а у россии есть Глонасс, который на самом деле делали не для того чтобы хомячки в интернете ржали или "платон" деньги собирал, а как раз таки для военных.
 
[^]
NetFix
6.05.2017 - 15:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1550
Цитата (puma88ss @ 6.05.2017 - 15:45)
Мне интересно, насколько сигналы спутников и абонентов при такой системе будут мешать друг другу и какова ширина полосы пропускания.Что-то мне кажется, что именно малая ширина полосы пропускания и достаточно большие размеры сот у опсосов ограничивают реальную скорость и уже привели к отказу от безлимитного интернета, так как все каналы забиваются. Я так понимаю. что именно малая мощность точек Wi-Fi позволяет их лепить плотно. Спецы, проясните вопрос.

С ростом частоты, полоса пропускания растёт, но на высоких частотах, сигнал становится менее эффективен, плохо пробивает атмосферу. Спутниковое тв например использует очень широкий, высокочастотный канал и приёмы избыточного кодирования сигнала, что бы просто быть доступными при пасмурной погоде.
 
[^]
flrem
6.05.2017 - 15:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2709
vaisman я вот тут немного представил ситуацию , 12 тысяч на орбите , а кто будет согласовывать это на международном уровне ? Космос же не маска собственность, как это будет выглядеть в принципе ? Фактически это полный контроль над планетой , если докинуть некоторые интересные штучки помимо интернета.
 
[^]
1ID0037
6.05.2017 - 15:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 302
Цитата (flrem @ 6.05.2017 - 12:46)
1ID0037 Спутники они разных размеров бывают, КАКИЕ именно спутники выводил Днепр ? Размером в футбольный мяч можно и пару десятков тысяч вывести сразу )))

Разной массы и габаритов, попутно с небольшими спутниками выводил и кубсаты.

Вот один из 33 спутников, выведенных Днепром - https://innoter.com/satellites/1695
Масса 300, габарит 1.5 на 2 с солнечными панелями. Вопросы еще есть?

По остальные спутники гугли отсюда например - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BD%...B5%D0%BB%D1%8C)

 
[^]
geoMaster
6.05.2017 - 15:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.14
Сообщений: 2910
Цитата (LondoMallary @ 6.05.2017 - 15:14)
Надо отдать должное Маску, он свои проекты реализовывает. Реализует и этот.

Конечно реализует gigi.gif
Цитата
Tesla на прошлой неделе обогнала по капитализации Ford и уже успела уйти в значительный отрыв. Рыночная стоимость компании приближается к $50 млрд, только с начала марта котировки выросли на 30%. Отрыв от GM, который пока удерживает первую строчку сократился до одного миллиарда, а значит близится момент, когда Tesla возглавит рейтинг американских автопроизводителей по капитализации.


Что характерно за этот же период количество проданных авто у Tesla - 83922 штуки!!! У Форда - 6651000, у GM - 10000000

http://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/...bol-shoi-troiki

Я не знаю, но у Маска как то получается наебывать систему
 
[^]
NetFix
6.05.2017 - 15:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1550
Цитата (vaisman @ 6.05.2017 - 15:42)
NetFix
Цитата
Наивный, поменял часики на одном спутнике - сбил сигнал в нужном месте на сотню км.
Я не скажу, что я прямо GPS-гуру, но как работает система, я изучал достаточно подробно. Не смешите меня пожалуйста так, у меня уже морду сводит от смеха.

Часики на спутниках GPS никто никогда не будет сбивать, потому что точное время - одна из ключевых основ работы данной системы. И никто не будет выводить из строя один из спутников, ради того чтобы поднасрать конкретному васе пупкину.

Ivanmiro, да мы тут в общем не спорим "заработает или нет". Конечно заработает, просто несколько не так, как мнится мечтателям о "халявном интернете для всех". Тут просто порой такие веселые технические нелепости упоминаются...

Зачем из строя выводить? Поправки ввёл и спутники показывают погоду, отменил - всё точно.
 
[^]
horrordash
6.05.2017 - 16:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.09
Сообщений: 2178
Цитата (flrem @ 6.05.2017 - 15:55)
vaisman я вот тут немного представил ситуацию , 12 тысяч на орбите , а кто будет согласовывать это на международном уровне ? Космос же не маска собственность, как это будет выглядеть в принципе ?

да и не надо представлять :) нереально удерживать такую группировку в работоспособном состоянии.
посмотри тот же GPS/GLONASS - все время чето снимают-ставят в работу-запас, то профилактика, то время корректируют, то орбиту, то новые выводят.
а спутников-то там кот наплакал - по 30 штук.
 
[^]
SuperCop
6.05.2017 - 16:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 2220
Цитата (flrem @ 6.05.2017 - 15:30)
Ivanmiro хехе я и написал потому что немного в курсе о ценах.
Но мы же говорим о халяве которую подарит Маск )))
Я конечно понимаю, что вам пофигу техническая сторона вопроса, вы просто молитесь на икону запада, ну это ваше дело.
blo ну это же какая то МКС , ее же не Маск запустил ( сарказм если чо).

А кто говорит про халяву? Не заметил что-то что Маск говорил об этом интернете как о халявном.

Лично я как транспортник вижу у этой технологии просто фантастические перспективы в сфере непрерывного онлайн-мониторинга за состоянием грузов/коммерческих транспортных средств. К примеру в авиации после нескольких исчезновений самолётов существует потребность в системе постоянной передачи данных о состоянии лайнера, при межконтинентальных перелётах к примеру. Интернет от Маска может дать такую возможность. Вообщем если Маск реализует свою технологию - произойдет небольшая революция.
 
[^]
3A3968M
6.05.2017 - 16:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 7869
Попытка запустить тысячи спутников шпионов, прикрываясь идеей о том что они будут раздавать интернет?
 
[^]
flrem
6.05.2017 - 16:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2709
1ID0037 расчетная нагрузка у фалкона - 4500 кг. Максимум он сможет вывести ( по массе ) 15 спутников, если они поместятся в габарит , учитывая заявленную Маском же массу в 300 кг. Вопросы еще есть какие нибудь ?
SuperCop Грузы и сейчас мониторить можно легко - используйте GPS метки .
https://ru.aliexpress.com/popular/gps-colla...04082-uR7uBY3Rz
вон у китайцев за копейки без всяких масков , зачем грузу передавать что то через интернет ?
Давайте минусите сильнее , граждане , раз сказать по теме нечего.
Бессильная злоба , это все на что вы способны.

Это сообщение отредактировал flrem - 6.05.2017 - 16:18
 
[^]
1ID0037
6.05.2017 - 16:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 302
Цитата (flrem @ 6.05.2017 - 16:12)
1ID0037 расчетная нагрузка у фалкона - 4500 кг. Максимум он сможет вывести ( по массе ) 15 спутников, если они поместятся в габарит , учитывая заявленную Маском же массу в 300 кг. Вопросы еще есть какие нибудь ?

Вопрос только один, откуда взялась эта фантастически малая цифра 4500? Это сам Элон Маск написал? Вы в спейс икс работали и знаете какие-то секреты? Кто это рассчитал? Все почему-то уверены, что расчетная нагрузка Фалкона 19-20 тонн на низкой орбите, а у вас в 4 раза меньше, фантастика.
 
[^]
flrem
6.05.2017 - 17:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2709
1ID0037 уверенность должна быть подтверждена фактами.
Пруфы давайте ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%D1%8F_Falcon_9
вот тут есть статистика , можете почитать.

Это сообщение отредактировал flrem - 6.05.2017 - 17:01
 
[^]
meppaca
6.05.2017 - 17:58
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.07.16
Сообщений: 125
А как там батарейка для телефона? Скоро изобретете? А то на 2 дня всего хватает.
 
[^]
1ID0037
6.05.2017 - 18:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 302
Цитата (flrem @ 6.05.2017 - 17:00)
1ID0037 уверенность должна быть подтверждена фактами.
Пруфы давайте ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%D1%8F_Falcon_9
вот тут есть статистика , можете почитать.

Да из вашей же статистики все видно. Смотрите на пуски ракеты типа FT (полная тяга) и желательно в одноразовом варианте. Не смотрите спутники для ГПО, это не полная масса.
Масса на ГПО в среднем варьирует от 4500 до 5000, а знаете почему так мало? То есть ракета получается недозагружена раза в 4.
Все дело в той скорости, которую получает спутник на этой орбите, для перехода на геостацинар (а переходят спутники на геостационар несколько месяцев). Скорость тем выше, чем больше соотношение массы ракеты на старте к массе полезной нагрузки(формула Циолковского). Отсюда ясно, чтобы запульнуть спутник подальше и быстрее,надо уменьшать его массу. Зависимость там нелинейная, логарифмическая, поэтому казалось бы небольшая разница в 10 тонн по отношению к массе ракеты, играет существенную роль. Поэтому смотреть нагрузку на ГПО и считать нагрузку без формул вы не можете.
Пример ПРОТОН: на ГПО масса 7 тонн(с разгонным блоком, который выводит аппарат за сутки-двое) и на низкую орбиту 23 тонны.

Теперь смотрим на F9-FT, по вашей ссылки, на НОО пустили впервые крупную массу, 9600, с возвратом ступени. Кстати это были спутники связи Иридиум, той самой фирмы которая дает и спутниковый интернет. Что мешает запустить 20 подобных спутников, я не представляю себе. Так что глобальным проблем у маска пустить 4000 аппаратов я не вижу. Пока их темп это каждые две недели, дальше посмотрим.
 
[^]
Телепень
6.05.2017 - 20:17
1
Статус: Offline


Сверлоконечный клоп

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 5420
Цитата (geoMaster @ 6.05.2017 - 15:59)


Я не знаю, но у Маска как то получается наебывать систему

Он и будет ее наёбывать пока дружит с властью (с гиперлупом вон уже и к нам приставали, с Павербанкой к австралийцам) . Как и наши местные Остапы Бендеры, получающие госконтракты на нелепую поебень. Как мошенники, ежедневно разводящии лохов (о чем на ЯПе были, есть и будут создаваться темы до конца интернета). Эти паразиты занимаются своим нелегким трудом всю историю человечества. Без них было бы не так интересно жить.

Это сообщение отредактировал Телепень - 6.05.2017 - 20:18
 
[^]
Halstorm
6.05.2017 - 21:24
0
Статус: Offline


Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 5649
Помню одну компанию, которая тоже в амбициях была и решила охватить сигналом всю территорию земного шара, охватить то охватила, но при этом стала банкротом... Спутниковая система Иридиум называлась.
 
[^]
yaltinets
7.05.2017 - 00:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.10
Сообщений: 1030
Цитата (stefpavel @ 4.05.2017 - 23:06)
тоесть у нашей власти уже не будет контроля гад инетом.. роспотребнадзор будет послан нахер со своими блокировками сайтов

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

а про vpn не знаем, в лесу живем?
 
[^]
sergey4
7.05.2017 - 09:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.16
Сообщений: 1175
Цитата (bender376 @ 5.05.2017 - 01:05)
А смысл? Там задержки в распространении сигнала будут дикие. Толку от того, что хрен с ним у тебя 1 Гбит, если пакеты идут с лагом в 2-5 секунд?
Тут обычная радиорелейка тупит неподеццки, а уж это то и подавно...

Как сидевший на ассиметричном спутниковом инете, скажу что 2-5 секунд это таки преувеличение. 500-800 миллисекунд пинг был. Но он и покупался не для игрушек. И это до геостационарной орбиты.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24706
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 12 13 [14] 15  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх