Кампания по демонизации советского солдата, будет немного текста

Докажи что равнозначный? Зачем это вранье?

Когда ты отучишься хотя бы хоть чуть чуть врать? По тебе диссертацию можно написать как о клиническом балаболе)) Где факты что техника устаревшая? где факты что ветераны войны в нищете? Зачем пиздеть то о том чего не знаешь?
И почему это в какой то деревне не должны носить георгиевские ленточки, толькопотому что это не устраивает какого то бегунка, который до сих не определился где ему жить.

Это сообщение отредактировал morfanrus - 29.04.2013 - 22:57

Опа, а вот и шведо-греки подтянулись, нести гейропэйскую "правду".

Лень искать, честно. Но вот представить что Барклай-де-Толлевцы после взятия парижа не трахнули против воли ни единой француженки? Увы, не могу. Был в Грозном в Те годы. Посему уверен - Мстят наши страшно. Так, что окружаюшие содрагаются.

А Солдат из-за формы умней не становится. Дело не в происхождении или звании. Война есть война. Везде, разумеется, есть разные люди. Только как чехи отрезали нашим мальчишкам гениталии в 93-м, так и наши этих ублюдков на танковых стволах вешали. В бар к Алле отправляли, что я одобряю.

Как бы тебе объяснить... "The Guardian" это такая газета. Ее не пишут. Пишут в нее. То что в нее пишут называются статьей. Статьи пишут авторы. Среди авторов встречаются и ученые. Как-то так...

Khodok

И не трудись, не найдешь... потому что в 1812 году русская императорская гвардия находилась в России.

Ну, а в остальном...на войне как на войне.

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 29.04.2013 - 23:07

У амеров уже было ядерное оружие. Со средствами доставки некоторые проблемы, правда. Наши ВВС и ПВО могли отразить удар. Но всё же не стоит отметать вариант, что ядерное оружие не могло быть испытано над нашими предками. На самом деле нам очень повезло в этом плане. Да и что с той Европой делать дальше? Нашу-то страну не могут по частям собрать, наладить жизнь и стабильное развитие, а тут ещё оккупировать Европу.

Угу, а признать что ты лоханулся религия не позволяет? Это Бивер писал статью в Гуардиан? С геббельсовским заголовком?

Или все же Бивер историк, который написал книгу в которой быть не может подобных лозунгов, а лишь выверенные исторические факты?

И факты таковы что массовое насилие над немецким населением было. Грабежи и изнасилования были.

Гвардия Его Величества там была. О зверствах соетую почитать Бестужева. Ну и да, не 12, а 14, конечно.

Мы тут с самого начала. Подтянулись пидриоты со сталинизмом головного мозга вроде тебя))

По делу чего есть сказать или ты так, по привычке зашел ниачем погордиться?

И главное во всем этом вопросе одно. Где документы о массовых изнасилованиях и грабежах?
Есть нет?

не вижу смысла доказывать что небо синее)))

Тем более петеушникам

Ты хотя бы диплом бакалавра напиши для начала, а потом про диссертацию будешь говорить.

Тема - бред . Рассказ по теме не более , шовинизм чистой воды . Многие комментаторы явно не осознают этого .

Похоже на Путиноидских вброс .... на фоне дня Победы .... Путин опять за счет "злого врага" пару очков хочет набрать в лице народа. ...
Главные враги Российского народа сидят в Кремле !

Свой ответ надо аргументировать, а не пиздеть так, что аж уши трещат.
Я говорю, где факты? Или ты опять (в какой уже раз напомни?) пиздобол.

У меня высшее. К ПТУ(вообще то ПУ) отношения не имею. Опять пиздим, окодемик?

Ну куда нам, диплом бакалавра писать, чтоб тормозной барабан на Вольво собирать, как некоторые
То что у тебя возможно мозги инженерные, не говорит что в гуманитарии ты спец, пока видно обратное, полный ноль. и это факт. Могу здесь привести ссылки на твои сказки.

morfanrus ты смешон и неинтересен, правда))

мне не интересно с тобой вести какой либо диалог. С пеньком разговор будет продуктивнее чем с тобою))

Ну да конечно, тяжело спорить когда оппонент тебя в говно тыкает))
Так все таки, где факты?)) Пиздеть каждая лошадка умеет.
Хотя я понимаю почему тебе с пеньками интересно, пенькам же пох на пиздеж. Внимательно хоть слушают?

Это сообщение отредактировал morfanrus - 29.04.2013 - 23:46

Вот какой вы красивый демагог, вроде и вещи правильные говорите, а на выходе фигня получается. Сами придумали идеальными миры, типа почему правительство ваши пожелания не выполняет, и сами же в них верите.
А) расскажите это им: http://ru.wikipedia.org/wiki/Сбор_ветерано...ск_СС_в_Эстонии сколько раз писали в различные суды, хоть бы копейкой их наказали не говоря уже о реальных сроках.
Б) о заслугах американцев вообще смешно говорить. С одной стороны сами же немцам оружие продавали, с другой о их реальной военной помощи союзникам даже говорить смешно. Активное вмешательство произошло, когда по большому счету результат был очевиден.
Про партизан речь особая. Созидайте еще одну такую тему, и увидеть, что многие нынче партизан вообще причисляют к бандитам и мародерам. Удивлены? А я нет. Наслушалась уже.
А вот вам и статистика о том, что мы пострадали чуть-чуть ( самую капельку) больше, чем остальные : http://history-x.ru/08/16/007.htm
Вам не стыдно перед нашими 27 миллионами против 1,7 упомянуты югославов? Я не говорю, что смерть югославов не имеет значения, но наши потери были колосальными!

В) на западе уже давно пишут, что войну американцы выиграли, если что. Впрочем, откуда вам знать что они пишут. Я вот эстонских учебников начиталась, можно вместо задорного по вечерам, как отряд эстонцев на бронепоезде одним махом сломил боевой дух половине советской армии. При этом эстонцы понесли минимальные потери, а враг был разбит.

Товарищ, а может вы тоже по этим учебникам учились? Опять же пишите, что "мы одеяло на себя перетягиваем". А вы, простите, не из наших будете?

Вы, путем подтасовки фактов и отрицанием очевидного ( еще раз подчеркну, что делаете это, как профессиональный демагог) нивелируете заслуги наших солдат за вклад в победу. И если вы, в силу возраста, например понимаете, что война она разная и грязная в том числе, то дети читая подобные выпады, начинают, простите, кидать бутылки в вечный огонь.

Вот вот, врет и не краснеет. Перечеркивает факты на глазах, лозунгами сыпет, а народ за красивые высказывания громко рукоплещет! Чего стоят рассказы мне о том, как мы здесь живем в Эстонии, и что мы делаем, что не делаем и что нам надо делать. Откель такая осведомленность? Вам в политику надо, мил человек.

И да, беседовать с вами действительно мерзенько, знаете, такой осадок остается, словно в амно наступил. Всего хорошего, мил человек

Это сообщение отредактировал Aladja - 30.04.2013 - 00:09

Для него это обыденность. Не надо к нему относиться серьезно, просто потешайтесь)
Он и про РФ херню пишет, хотя бы и то, на что даже ответить тут не может, при том что в современной России никогда не жил))

Forest84

Детка ты откуда сбежал?

Согласен. Хочу добавить еще маслица в огонь, для любящих читать.

Энтони Бивор


Они изнасиловали всех немок в возрасте от 8 до 80 лет


"Солдаты Красной армии не верят в "индивидуальные связи" с немецкими женщинами, – писал драматург Захар Аграненко в своем дневнике, который он вел во время войны в Восточной Пруссии. – Девять, десять, двенадцать сразу – они насилуют их коллективно".

Длинные колонны советских войск, вступивших в Восточную Пруссию в январе 1945 года, представляли собой необычную смесь современности и средневековья: танкисты в черных кожаных шлемах, казаки на косматых лошадях, к седлам которых было привязано награбленное, доджи и студебекеры, полученные по ленд-лизу, за которыми следовал второй эшелон, состоявший из телег. Разнообразию вооружения вполне соответствовало разнообразие характеров самих солдат, среди которых были как откровенные бандиты, пьяницы и насильники, так и коммунисты-идеалисты и представители интеллигенции, которые были шокированы поведением своих товарищей.

В Москве Берия и Сталин прекрасно знали о происходящем из детальных докладов, в одном из которых сообщалось: "многие немцы полагают, что все немки, оставшиеся в Восточной Пруссии, были изнасилованы солдатами Красной Армии". Приводились многочисленные примеры групповых изнасилований "как несовершеннолетних, так и старух".
Маршалл Рокоссовский издал приказ #006 с целью направить "чувство ненависти к врагу на поле брани". Это ни к чему не привело. Было несколько произвольных попыток восстановить порядок. Командир одного из стрелковых полков якобы "лично застрелил лейтенанта, который выстраивал своих солдат перед немкой, поваленной на землю". Но в большинстве случаев или сами офицеры участвовали в бесчинствах или отсутствие дисциплины среди пьяных солдат, вооруженных автоматами, делало невозможным восстановление порядка.

Призывы отомстить за Отчизну, подвергшуюся нападению Вермахта, были поняты как разрешение проявлять жестокость. Даже молодые женщины, солдаты и медработники, не выступали против. 21-летняя девушка из разведотряда Аграненко говорила: "Наши солдаты ведут себя с немцами, особенно с немецкими женщинами, совершенно правильно". Кое-кому это казалось любопытным. Так, некоторые немки вспоминают, что советские женщины наблюдали за тем, как их насилуют, и смеялись. Но некоторые были глубоко шокированы тем, что они видели в Германии. Наталья Гессе, близкий друг ученого Андрея Сахарова, была военным корреспондентом. Позже она вспоминала: "Русские солдаты насиловали всех немок в возрасте от 8 до 80. Это была армия насильников".

Выпивка, включая опасные химикаты, украденные из лабораторий, играла значительную роль в этом насилии. Похоже, что советские солдаты могли напасть на женщину, только предварительно напившись для храбрости. Но при этом они слишком часто напивались до такого состояния, что не могли завершить половой акт и пользовались бутылками – часть жертв была изуродована таким образом.

Тема массовых бесчинств Красной Армии в Германии была так долго под запретом в России, что даже теперь ветераны отрицают, что они имели место. Лишь некоторые говорили об этом открыто, но без всяческих сожалений. Командир танкового подразделения вспоминал: "Они все поднимали юбки и ложились на кровать". Он даже хвалился, что "два миллиона наших детей родились в Германии".

Способность советских офицеров убедить себя, что большинство жертв были либо довольны, либо согласны с тем, что это была справедливая плата за действия немцев в России, удивительна. Советский майор заявил в то время английскому журналисту: "Наши товарищи так изголодались по женской ласке, что часто насиловали шестидесяти-, семидесяти- и даже восьмидесятилетних к их откровенному удивлению, если не сказать удовольствию".

Можно только наметить психологические противоречия. Когда изнасилованные жительницы Кенигсберга умоляли своих мучителей убить их, красноармейцы считали себя оскорбленными. Они отвечали: "Русские солдаты не стреляют в женщин. Так поступают только немцы". Красная Армия убедила себя, что, поскольку она взвалила на себя роль освободительницы Европы от фашизма, ее солдаты имеют полное право вести себя, как им заблагорассудится.

Чувство превосходства и унижение характеризовали поведение большей части солдат по отношению к женщинам Восточной Пруссии. Жертвы не только расплачивались за преступления Вермахта, но и символизировали собой атавистический объект агрессии – такой же старый, как и сама война. Как заметила историк и феминистка Сюзан Браунмиллер (Susan Brownmiller), изнасилование, как право завоевателя, направлено "против женщин врага", чтобы подчеркнуть победу. Правда, после первоначального неистовства января 1945 года, садизм проявлялся все реже. Когда Красная Армия достигла Берлина через 3 месяца, солдаты уже рассматривали немок через призму обычного "права победителей". Чувство превосходства безусловно сохранилось, но оно было, возможно, непрямым следствием тех унижений, которые сами солдаты претерпевали от своих командиров и советского руководства в целом.

Некоторые другие факторы тоже играли роль. Сексуальная свобода широко обсуждалась в 20-х годах в рамках Коммунистической партии, но уже в следующее десятилетие Сталин сделал все, чтобы советское общество стало фактически асексуальным. Это никак не было связано с пуританскими взглядами советских людей – дело в том, что любовь и секс не вписывались в концепцию "деиндивидуализации" личности. Естественные желания нужно было подавлять. Фрейд был запрещен, развод и супружеская измена не одобрялись компартией. Гомосексуализм стал уголовно наказуемым. Новая доктрина полностью запрещала половое воспитание. В искусстве изображение женской груди, даже прикрытой одеждой, считалось верхом эротики: ее должен был закрывать рабочий комбинезон. Режим требовал, чтобы любое выражение страсти сублимировалось в любовь к партии и к товарищу Сталину лично.

Красноармейцам, по большей части малообразованным, были свойственны полная неосведомленность в вопросах секса и грубое отношение к женщинам. Таким образом, попытки советского государства подавить либидо своих граждан привело к тому, что один русский писатель назвал "барачной эротикой", которая была значительна более примитивной и жестокой, чем любая самая жесткая порнография. Все это смешивалось со влиянием современной пропаганды, лишающей человека его сущности, и атавистическими примитивными импульсами, обозначенными страхом и страданиями.

Писатель Василий Гроссман, военный корреспондент в наступающей Красной Армии, вскоре обнаружил, что жертвами изнасилований были не только немцы. Среди них были и польки, а также молодые русские, украинки и белоруски, оказавшиеся в Германии в качестве перемещенной рабочей силы. Он отмечал: "Освобожденные советские женщины часто жалуются, что наши солдаты их насилуют. Одна девушка сказала мне в слезах: "Это был старик, старше моего отца".

Изнасилования советских женщин сводят на нет попытки объяснить поведение Красной Армии местью за немецкие бесчинства на территории Советского Союза. 29 марта 1945 года ЦК Комсомола уведомил Маленкова о докладе с 1-го Украинского Фронта. Генерал Цыганков сообщал: "В ночь 24 февраля группа из 35 солдат и командир их батальона проникли в женское общежитие в деревне Грютенберг и изнасиловали всех".

В Берлине, несмотря на геббельсовскую пропаганду, многие женщины были попросту не готовы к ужасам русской мести. Многие пытались убедить себя, что, хотя опасность и должна быть велика в деревне, массовые изнасилования не могут происходить в городе на виду у всех.

В Дахлеме (Dahlem) советские офицеры посетили сестру Кунигунду, настоятельницу женского монастыря, в котором находились приют и родильный дом. Офицеры и солдаты вели себя безупречно. Они даже предупредили о том, что за ними следуют подкрепления. Их предсказание сбылось: монахини, девушки, старухи, беременные и только что родившие были все изнасилованы без жалости.

Уже через несколько дней среди солдат возникло обыкновение выбирать своих жертв, светя им в лицо факелами. Сам процесс выбора, вместо насилия без разбора, свидетельствует об определенной перемене. К этому времени советские солдаты начали рассматривать немецких женщин не как ответственных за преступления Вермахта, а как на военную добычу.
Изнасилование часто определяют как насилие, мало связанное с собственно сексуальным влечением. Но это определение с точки зрения жертв. Чтобы понять преступление, нужно увидеть его с точки зрения агрессора, особенно на поздних стадиях, когда "просто" изнасилования сменили беспредельный разгул января и февраля.

Многие женщины были вынуждены "отдаться" одному солдату в надежде, что он защитит их от других. Магда Виланд (Magda Wieland), 24-летняя актриса, пыталась спрятаться в шкафу, но ее оттуда вытащил молодой солдат из Средней Азии. Он был так возбужден возможностью заняться любовью с красивой молодой блондинкой, что кончил раньше времени. Магда попыталась объяснить ему, что согласна стать его подружкой, если он защитит ее от других русских солдат, но он рассказал о ней своим товарищам, и один солдат изнасиловал ее. Эллен Гетц (Ellen Goetz), еврейская подруга Магды, была тоже изнасилована. Когда немцы пытались объяснить русским, что она еврейка и, что ее преследовали, они получили в ответ: "Frau ist Frau" (Женщина есть женщина – прим. пер.).

Вскоре женщины научились прятаться во время вечерних "часов охоты". Молоденьких дочерей прятали на чердаках по несколько дней. Матери выходили за водой только ранним утром, чтобы не попасться под руку советским солдатам, отсыпающимся после попоек. Иногда наибольшая опасность исходила от соседей, которые выдавали места, где прячутся девушки, пытаясь таким образом спасти своих собственных дочерей. Старые берлинцы все еще помнят крики по ночам. Их нельзя было не слышать, так как все окна были выбиты.

Согласно данным двух городских больниц, жертвами изнасилований стали 95000-130000 женщин. Один доктор подсчитал, что из 100000 изнасилованных, около 10000 потом умерли, в основном – покончив с собой. Смертность среди 1.4 миллиона изнасилованных в Восточной Пруссии, Померании и Силезии была еще выше. Хотя как минимум 2 миллиона немок были изнасилованы, значительная их часть, если не большинство, стали жертвами групповых изнасилований.

Если кто-то и пытался защитить женщину от советского насильника, то это был или отец, пытающийся защитить дочь, или сын, пытающийся защитить мать. "13-летний Дитер Саль (Dieter Sahl), – писали соседи в письме вскоре после события. – бросился с кулаками на русского, который насиловал его мать прямо у него на глазах. Он добился только того, что его застрелили".

После второй стадии, когда женщины предлагали себя одному солдату, чтобы защититься от остальных, наступала следующая стадия – послевоенный голод – как отмечала Сюзан Браунмиллер, "тонкая линия отделяющая военные изнасилования от военной проституции". Урсула фон Кардорф (Ursula von Kardorf) отмечает, что вскоре после сдачи Берлина, город был наполнен женщинами, торгующими собой за еду или альтернативную валюту – сигареты. Хельке Сандер (Helke Sander), немецкий кинорежиссер, досконально изучивший этот вопрос, пишет о "смеси прямого насилия, шантажа, расчета и настоящей привязанности".

Четвертой стадией была странная форма сожительства офицеров Красной Армии с немецкими "оккупационными женами". Советские чиновники пришли в бешенство, когда несколько советских офицеров дезертировали из армии, когда пришло время возвращаться домой, чтобы остаться со своими немецкими любовницами.

Даже если феминистическое определение изнасилования как исключительно акта насилия и кажется упрощенным, мужскому самодовольству нет оправдания. События 1945 года ясно показывают нам, каким тонким может быть налет цивилизованности, если нет боязни ответных действий.


"The Guardian", Великобритания, 01 мая 2002

Это сообщение отредактировал shoer - 30.04.2013 - 00:51

Ну и еще немного:

Богдан Музиал


Преступления партизан:
советская легенда и действительность

3 июля 1941 г. Сталин обратился к народу по радио со своей знаменитой речью и призвал его к беспощадной партизанской войне: "На оккупированных врагом территориях необходимо создать пешие и конные партизанские отряды и диверсионные группы для борьбы с частями врага и развертывания партизанской войны. На оккупированных территориях необходимо создать для врага и всех его подручных невыносимые условия, преследовать и уничтожать их на каждом шагу, пресекать все их действия".
Начало советского партизанского движения было трудным, хотя первые сообщения звучали многообещающе. 2 июля 1941 г. Пантелеймон Пономаренко, первый секретарь Коммунистической партии Белоруссии докладывал: "В Белоруссии развернулось партизанское движение, например в области Полесье в каждой деревне и в каждом колхозе есть свой партизанский отряд". 10 дней спустя Пономаренко сообщал, что на оккупированной территории осталось 3 тысячи партизан. Кроме того, как утверждал он, партия почти ежедневно направляет на оккупированную территорию по 200 – 300 человек, чтобы организовывать партизанское движение. Сообщалось также о первых боевых успехах партизан.

Действительность выглядела иначе. Плохо подготовленные группы не доставляли немцам особых проблем. Первые партизанские школы появились только в июле 1941 г. Власти были вынуждены рекрутировать даже инвалидов. Так, в сентябре 1941 г. НКВД сформировал из инвалидов, пожилых людей и калек "запасной партизанский отряд". Партизаны из запасного отряда должны были рассказывать населению на оккупированных территориях, что в Отечественной войне 1812 г. под командованием Наполеона в Россию вторглись также и прусаки, но были разбиты, и что эта история повторится.

В первый год войны у партизан не было центрального руководства. Ключевую роль сначала играл НКВД, сделавший ставку на мелкие группы. На оккупированные территории партизан направляли также и военные. Примечательные инициативы исходили от Коммунистической партии Белоруссии во главе с Пантелеймоном Пономаренко. Он с самого начала выступал за широкое партизанское движение и, в конечном итоге, убедил Сталина. 31 мая 1942 г. был сформирован Центральный партизанский штаб, а его начальником был назначен Пономаренко. К ноябрю 1942 г. численность партизан возросла до 94 484 человек, в январе 1943 г. она уже достигла свыше 100 тысяч человек, а еще через год – 200 тысяч. Большинство из них действовали в Белоруссии.

Вместе с численностью росла и ударная сила партизан. С весны 1942 г. число операций увеличилось, а с осени 1942 г. они стали серьезной проблемой для вермахта. Большие территории, особенно в Белоруссии, контролировались партизанами. Особенную угрозу они представляли для снабжения фронта.
Почти неизвестен тот факт, что партизаны зачастую жестоко обращались со своим населением. Они наводили ужас на целые районы, сжигали деревни и города, проводили карательные походы. Таким образом, население попало между молотом и наковальней. Некоторые населенные пункты попеременно "усмирялись" то немцами, то партизанами.

Особенную проблему создавало то обстоятельство, что партизанам нужно было кормиться. Они добывали себе продукты и одежду у местного населения. Во время этих снабженческих операций партизаны нередко вели себя, как обычные грабители, во всяком случае, так воспринимало их население. Они реквизировали женское белье, детскую одежду, хозяйственный скарб, – вещи, мало пригодные в лесу. Зато их можно было обменять на алкоголь или подарить партизанкам.

Многие отряды почти не проводили боевых операций, поскольку им не хватало оружия и боеприпасов. Некоторые полностью ограничились "снабженческими походами". В одном советском докладе зимой 1942/43 года о поведении партизан в Западной Белоруссии говорилось: "Поскольку они не воюют, они превращаются в дополнительное бремя для крестьян и восстанавливают крестьянство против всех партизан в целом. Если нет немцев, то партизаны беспрепятственно входят в деревню, забирают коров, овец, хлеб и другие продукты. Но как только появляется карательный отряд, партизаны бегут, не оказывая сопротивления, крестьян же избивают, а их дома сжигают за то, что они содержали и кормили партизан".

Большинство военных операций партизан и без того были направлены не против немецких оккупантов, а против действительных или мнимых коллаборационистов и их семей, а также против всех, кто хорошо относился к немцам и был антисоветчиком. А кто был антисоветчиком, партизаны решали сами. На повестке дня были расстрелы, изнасилования и грабежи. 22 февраля 1943 г. отряд Михайлова убил в деревне Чигринка Могилевского района (восточнее Минска) около 70 мирных жителей. На счету этого отряда были также грабежи, изнасилования и расстрелы. По сообщению одного высокопоставленного офицера Красной Армии, сделанному в июне 1943 г., отряд Бати, действовавший примерно в 200 км от Минска, "терроризировал мирное население". В частности, 11 апреля 1943 г. они "расстреляли ни в чем не повинные семьи партизан в селе Сокочи: женщину с 12-летним сыном, второй сын-партизан которой погиб ранее, а также жену одного партизана и ее двух детей – двух и пяти лет". В другом докладе говорится, что в апреле 1943 г. партизаны отряда Фрунзе, действовавшего севернее Минска, расстреляли в ходе "карательной операции 57 человек", включая младенцев.
Некоторые партизанские отряды сжигали сразу по несколько населенных пунктов, как например, комиссар Фролов вместе со своими партизанами, действовавший в Витебской области. В апреле 1943 г. они превратили в пепел множество деревень, расстреляли "мирных жителей и других партизан". И это было далеко не исключение. Еще более бесцеремонно обращались партизаны с польским населением на территории нынешней Западной Белоруссии, поскольку поляки вообще считались антисоветчиками. Партизаны убивали поляков целыми семьями, сжигали их дома только по подозрению в поддержке польского подполья. Многие поляки в панике покидали свои дома и бежали в города. В этих районах свои "снабженческие операции" партизаны проводили преимущественно среди польских крестьян.

Большой проблемой среди партизан было пьянство. Они часто напивались и совершали насилие, как правило, над гражданским населением, часто пострадавшими оказывались их же товарищи по оружию. Алкоголь они добывали у крестьян. Зачастую они реквизировали лошадей, овец, крупный рогатый скот, одежду и хозяйственную утварь, затем сбывали все это в других поселениях, чтобы на вырученные деньги выменять или купить алкоголь.

Часть преступлений надо отнести на счет Москвы. Так, летом 1943 г. партизаны спровоцировали локальную войну с польской "Армией родины" на западе Белоруссии. Ранее поляки предложили совместную борьбу против немецких оккупантов, а также против бандитов и грабителей. Начались переговоры. Однако в июне 1943 г. Пономаренко приказал прекратить переговоры и незаметно ликвидировать ведущих участников сопротивления или передать их немцам: "В выборе средств можете не стесняться. Операцию нужно провести широко и гладко".

В августе 1943 г. начались первые крупные операции против польских партизан. Советские партизаны пригласили руководство польского отряда "Кмичич" на переговоры и арестовали его. Остальных поляков они внезапно атаковали на их базах и разоружили. В конечном итоге, Советы расстреляли польского командира и его 80 бойцов. Остальных они принудительно включили в свои отряды, а некоторых, разоружив, отпустили на все четыре стороны. После этого противостояние выросло в локальную польско-советскую партизанскую войну. Некоторые польские подразделения, угроза которым со стороны Советов была особенно велика, полностью прекратили борьбу против вермахта и даже получали от немцев оружие и боеприпасы.
Советское руководство прекрасно знало об этих беспорядках и пыталось принять меры против запойного пьянства, насилия, отсутствия дисциплины и разложения. Применялись такие методы, как призывы, запреты, угрозы наказания, наказания в пример другим, вплоть до расформирования особо деморализованных отрядов. Несмотря на это, мало что изменилось. Некоторые командиры пытались скрыть непорядки от вышестоящего начальства.

Советская пропаганда превратила партизан в героев "без страха и упрека", самоотверженно боровшихся против немецких фашистов. На Западе практически не проводились критические исследования советского партизанского движения, поскольку десятилетиями доступ к нужным документам был закрыт. Да и сегодня сделать это тоже непросто. Только в последние годы некоторые исследователи получили возможность взглянуть на секретные документы, которые ставят под вопрос героизм советских партизан.



Автор – историк. В эти дни выходит его книга "Советские партизаны в Белоруссии. Взгляд изнутри Барановичской области 1941-1947 г.г. Документы"

Это сообщение отредактировал shoer - 30.04.2013 - 00:54

shoer
вот "мужскому самодовольству нет оправдания. События 1945 года ясно показывают нам, каким тонким может быть налет цивилизованности, если нет боязни ответных действий" - это о победителях, поимевшим агрессора?

а на тот факт что "Западе практически не проводились критические исследования советского партизанского движения" нам вообще насрать

Добавлено в 01:07
еу

Да мне вообще фиолетово, просто пару файлов на винте валялись, решил помочь ТСу, дополнить тему, так сказать. А на минусы мне насрать, не я же в конце концов этот текст писал.

Ничего объективного сказать не могу. Меня одолевают эмоции. И правда слышу не впервой, что русские солдаты вели себя не всегда, кхм, корректно, но... Глядя на такое отношение к истории и Людям, переломившим хребет фашистской машине я не могу скрыть негодования...

круто твой дед покатался по германии! много чего увидел....
а вот мой дед, окромя электромолотилок, мегокрутотрахторов в четырнадцать лет увидел кнут... кнут раба (остербайтера), который полол эти поля без тракторов, молотилок и иной хрени, которого пиздили за малейший недочет, или просто из-за хуевого настроения... которого два сына, воспитанных правильных европейца из дивизии СС, нажравшись шнапса выпускали на поле, как живую мишень пытались отстреливать из разного стрелкового оружия, дважды за два года ранив(благо не смертельно, ибо я б ща этого не писал!)

да я блять хуй ложил на такое руление! эти суки снова ждут момента, чтоб под предводительством тех же ротшильдов (евреев, спонсировавших фашистов) захватить благодатные земли славян!

Пы.Сы. да, эти тупые невинные европейцы снова под эгидой толерастии и т.д.(найдут повод) будут снова хуярить быдло в лице нас, ибо мы для них чужие, недочеловеки, недоразвитые дикари бухающие с медведами водяру... и снова мы, недочеловечные славяни будем их жалеть... пидаров недоделаннх.... извините, но по синьке уже накипело... фать толерастии уже!

тут недавно склоняли немецкий фильм о ВОВ "Наши матери, наши отцы"..
я честно посмотрел, никакой пропаганды антирусской не увидел.. наши войны достойно показаны... был один момент как русский солдат попытался немецкую медсестру изнасиловать,но был за это опиздюлен комиссаром,типа-"ещё раз увижу-расстреляю на месте, мы же армия освободителей"
поляки правда на этот фильм бузят,что польские партизаны показаны как бандиты какие-то, что против всех воевали.. дык так и было,Армия Крайова нам крови попила здорово..