Я на данный момент нахожусь в Бердянске, и скорее тут останусь на продолжительное время.
Это как на Севастопольском форуме у многих адрес Москва-Севастополь. Такое ощущение, что люди в поезде живут )) Кстати, когда то на спор зарегистрировался на Севастопольском форуме, забанили за то, что писал по-украински (модератор так и написал, когда указывал причину бана). Вот такое вот у нас притеснение прав русскоязычных...
Это сообщение отредактировал STK - 4 июл 2012 в 20:40
STK севинфо форум дурачков... они бредят войной с сша... но никто из тамошних пидаров воевать лично не хочет.... они бредят о родной россии но тему про возврат в тульскую область снесли на хер...там тусят дауны и те кто с возрастом становится просто старше.. но не умнее
да никакой нестыковки, в селе, сиди себе, паши земля и разговаривай хоть на каком, а вот образование получать приходильсь уже на русском
Если бы не включение в состав РИ, то приходилось бы на польском. И кстати, замечу, что этот сохранившийся "хоть какой" - не является тем белорусским, которому учат в школе (и в том числе учили в советской школе).
Цитата
а в Украине мова от того и сохранилась что сделали ее, единственной государственной, не то что унас
Да ну что вы говорите, такие процессы, как сохранение языка, по масштабу никак не умещаются в какие-то несчастные 20 лет. И мне еще интересно - на каком языке сейчас разговаривают на Белосточчине. (70 лет в составе Польши). Доподлинно информацией не владею, но сильно сомневаюсь, что на белорусском. А на Украине мова сохранилась - за 200 лет якобы подавления в РИ и СССР.
STK севинфо форум дурачков... они бредят войной с сша... но никто из тамошних пидаров воевать лично не хочет.... они бредят о родной россии но тему про возврат в тульскую область снесли на хер...там тусят дауны и те кто с возрастом становится просто старше.. но не умнее
Так я и не собирался там общаться, просто поспорил с одним одеситом, можно ли там писать по-украински, в итоге меня забанили за употребление украинского, а одесита - за неадекватность (троллил не только "бандеровцов", но и форумных "поцреотов").
киноман баран... процессы по сохранению языка вмещаются в пару месяцев.... кучма в свое время сделал для украинского языка даже больше чем ющенко... в какой то момент по одессе прошел слух что тех у кого вывески на русском будет мочить налоговая... и все.. одесса стала украинской... было указание все документы в суде принимать на украинском ... и все.. в течении месяца все делопроизводство стало украинским... время кучмы
А на Украине мова сохранилась - за 200 лет якобы подавления в РИ и СССР.
Сохранилась, но процент украиноязычных уменшился. По переписи населения 1897 года в Украинских губерниях Российской империи только у 10% жителей родным был русский язык и это без западноукраинских земель, которые входили в состав Австро-Венгрии и русскоязычных там почти не было. По переписи 1989 года уже у трети жителей УССР русский был родным.
киноман баран... процессы по сохранению языка вмещаются в пару месяцев.... кучма в свое время сделал для украинского языка даже больше чем ющенко... в какой то момент по одессе прошел слух что тех у кого вывески на русском будет мочить налоговая... и все.. одесса стала украинской... было указание все документы в суде принимать на украинском ... и все.. в течении месяца все делопроизводство стало украинским... время кучмы
Тупой высер. Называть смену вывесок и бумажек "сохранением языка" - это даже не смешно.
STK
Цитата
По переписи населения 1897 года в Украинских губерниях Российской империи только у 10% жителей родным был русский язык и это без западноукраинских земель, которые входили в состав Австро-Венгрии и русскоязычных там почти не было. По переписи 1989 года уже у трети жителей УССР русский был родным.
ОК, а не покажете на карте украинские губернии в 1897 году в сравнении с территорией УССР 1989 года. Информация станет полнее.
По переписи населения 1897 года в Украинских губерниях Российской империи только у 10% жителей родным был русский язык и это без западноукраинских земель, которые входили в состав Австро-Венгрии и русскоязычных там почти не было. По переписи 1989 года уже у трети жителей УССР русский был родным.
ОК, а не покажете на карте украинские губернии в 1897 году в сравнении с территорией УССР 1989 года. Информация станет полнее.
Обвел красным уезды Российской империи, которые полностью, или большей своей частью находились на територии современной Украины. Это и есть та територия, где у 10% был родным русский. А если к этому прибавить не выделеные красным земли - это уже будет УССР 1989 года, где било 33% жителей с родным русским.
Добавлено в 21:53 Интересно получается, русские националисты минусы ставят только за статистические данные, причем, даже за те, которые подтверждаются Российскими и Советскими документами
Это сообщение отредактировал STK - 4 июл 2012 в 21:54
У меня вопрос к ЯПовцам. Почему человека, который назвал русский язык фино-угорским наречием, заминусили, а на то, что украинский язык называют уебанством такой реакции нет? Я понимаю, что почти у всех здесь родной русский, но неужели большенство русских считает нормальным, когда оскорбляют украинцев? Как то не вяжется с мантрами о братских народах Это сообщение отредактировал STK - 4 июл 2012 в 22:08
STK, вопрос остался без внятного ответа. "Украинские губернии РИ в 1897 году" и"уезды, которые находились на территории современной Украины" - это, вообще-то, разные вещи. Пояснение к зеленой карте у вас путаное. Она показывает не языковую картину, а этническую, притом непонятно кто и на каких основаниях там делил на русских и украинцев (в девятнадцатом-то веке, тогда выражались "русские, в том числе великороссы, малороссы и белорусы). А процент украиноязычных уменьшился, может быть, и поэтому:
Это сообщение отредактировал киноман - 4 июл 2012 в 22:39
STK, вопрос остался без внятного ответа. "Украинские губернии РИ в 1897 году" и"уезды, которые находились на территории современной Украины" - это, вообще-то, разные вещи. Пояснение к зеленой карте у вас путаное. А процент украиноязычных уменьшился, наверное, вот почему:
Обьясняю ище раз. На територии современной Украины, которая входила в состав Российской империи в 1897 году было только 10% русскоязычных, а в УССР, куда ище добавились Галичина, Северная Буковина и Закарпатье в 1989 году уже 33%. Вот такое вот отсутвие руссификации... Твоя карта вообще бред показивает. Белое пятно не совпадает не с територией УНР, и не с Укранской Державой, и не с УССР, просто наугад выделеная область. А мой город вообще к границе с Белоруссией переместился
Цитата
притом непонятно кто и на каких основаниях там делил на русских и украинцев (в девятнадцатом-то веке, тогда выражались "русские, в том числе великороссы, малороссы и белорусы).
Тогда национальность определяли по родному языку и, кроме общей численности русских, отдельно записывали сколько было великороссов, малороссов и белорусов. Думаю, не нужно обьяснять, что великороссы - это современные русские, а малороссы - современные украинцы?
Это сообщение отредактировал STK - 4 июл 2012 в 22:46
Белое пятно не совпадает не с територией УНР, и не с Укранской Державой, и не с УССР, просто наугад выделеная область.
А ты можешь точно выделить область, которую можно назвать изначальной Украиной (к которой ты, похоже, по умолчанию скромно причисляешь Крым и Донбасс)? И с какого года вести отсчет?
Цитата
Тогда национальность определяли по родному языку
Серьезно? Хотелось бы пруф. Тогда уже, к примеру, ирландцы в большинстве своем говорили по-английски.
Это сообщение отредактировал киноман - 4 июл 2012 в 22:59
Белое пятно не совпадает не с територией УНР, и не с Укранской Державой, и не с УССР, просто наугад выделеная область.
А ты можешь точно выделить область, которую можно назвать изначальной Украиной (к которой ты, похоже, по умолчанию скромно причисляешь Крым и Донбасс)? И с какого года вести отсчет?
А что значит "изначальная Украина"? Я показал, как с 1897 по 1989 года увеличился процент русскоязычных на територрии СОВРЕМЕННОЙ Украиы, а не какой то "изначальной".
Кстати, во Львове по переписи 1931 года было только 0,5 тис. русских, а по переписи 1959 года уже 111 тысяч. Интересно, как они там оказались, если не было руссификации? Пол тысячи коренных так расплодились, за неполных тридцать лет?
Это сообщение отредактировал STK - 4 июл 2012 в 23:03
увеличился процент русскоязычных на територрии СОВРЕМЕННОЙ Украиы, а не какой то "изначальной".
Ну, увеличилась Украина, увеличился и процент.
Цитата
Кстати, во Львове по переписи 1931 года было только 0,5 тис. русских, а по переписи 1959 года уже 111 тысяч. Интересно, как они там оказались, если не было руссификации?
А прикинь, сколько сейчас украинцев в Европе, Канаде, России. Украинизация.
Это сообщение отредактировал киноман - 4 июл 2012 в 23:05
увеличился процент русскоязычных на територрии СОВРЕМЕННОЙ Украиы, а не какой то "изначальной".
Ну, увеличилась Украина, увеличился и процент.
Решил дурачка включить? Я ясно написал, что сравнивал изменения на територрии современной Украиы, а не Украины образца 1897 (в этом году даже не было такого независимого государства, или автономии, как Украина) и 1989 года.
Я ясно написал, что сравнивал изменения на територрии современной Украиы, а не Украины образца 1897 (в этом году даже не было такого независимого государства, или автономии, как Украина) и 1989 года.
Я тебе напомню, что ты написал и с чем сравнивал.
Цитата
По переписи населения 1897 года в Украинских губерниях
Я ясно написал, что сравнивал изменения на територрии современной Украиы, а не Украины образца 1897 (в этом году даже не было такого независимого государства, или автономии, как Украина) и 1989 года.
Я тебе напомню, что ты написал и с чем сравнивал.
Цитата
По переписи населения 1897 года в Украинских губерниях
Я немного неправильно выразился и потом обьяснил, что имел ввиду...несколько раз обьяснил.
Это сообщение отредактировал STK - 4 июл 2012 в 23:37
потому что русский язык наиболее мутировавший язык из всей славянской группы украинец с трудом, но понимает и улавливает знакомые слова из чешского и польского и чем дальше на запад, тем "понятнее" другой язык
Кстати, если знаеш и украинский и русский, то можно более-менее нормально понимать любой славянский язык. В украиском много общих слов с западнославянскими языками (долгий контакт с поляками), а в русском с южнославянскими (сильное влияние церковнославянского, который происходит от староболгарского).
STK Ну, в общем, изменение языковой структуры - русификация, ага. А такое изменение, как
Цитата
1897 (в этом году даже не было такого независимого государства, или автономии, как Украина)
с последующим образованием УССР, включающей в себя Крым, Донбасс, Буковину - конечно же, со страшной силой подтверждает действие зловредной русификации.
sOm
Цитата
русские ПЛОХО понимают и беларускую мову и украинскую. почему так - НЕПОНЯТНО... но факт потому что русский язык наиболее мутировавший язык из всей славянской группы украинец с трудом, но понимает и улавливает знакомые слова из чешского и польского и чем дальше на запад, тем "понятнее" другой язык
Не пишите ерунду про "мутировавший" с умным видом. Люди в России вообще не сталкиваются в быту с другими славянскими языками, и у них нет того словарного запаса и навыка его улавливать, который есть у украинца, который слышит русскую речь, официальный украинский, суржик, а зачастую еще польский и словацкий - в соответствующем приграничье. Только и всего.
Это сообщение отредактировал киноман - 5 июл 2012 в 00:12
STK Ну, в общем, изменение языковой структуры - русификация, ага. А такое изменение, как
Цитата
1897 (в этом году даже не было такого независимого государства, или автономии, как Украина)
с последующим образованием УССР, включающей в себя Крым, Донбасс, Буковину - конечно же, со страшной силой подтверждает действие зловредной русификации.
Ну да, конечно, это же русские создали на територие Российской империи Украинское государство А Грушевский, Скоропадский и Петлюра, я так понимаю, пытались его уничтожить и поэтому Западную Украину отдали полякам, венграм и румынам, а все остальное включили в состав СССР
Вот ище интересная карта, снизу справа надпись The London Geographical Institute. Выходит, британские географы щитали Украину отдельным государство и границы этого государства не очень то похожи на границы УССР, а больше похожи на границы государства, которое появилось после обьединения УНР и ЗУНР в феврале 1919 года. Неужели в Лондоне сидели бандеровцы и рисовали на картах несуществуюющую Украину? А сейчас главный вопрос! Где пропало это государство и почему на его територии появилась УССР? Неужели Петлюра добровольно отдал власть красным?
Это сообщение отредактировал STK - 5 июл 2012 в 01:09
от, пойду паспорт переоформлять - потребую чтобы на караимском сделали. Или на гагаузском.
Цитата
А по факту - зря этот закон протащили. Пока дома сидишь - говори как хочешь, но если пошел в коридоры власти - будь добр, выучи государственный язык. А так начнется: переводчики, советчики, языковые недоразумения. А сколько бабла срубят на дублеже документации.
А сейча что, не то самое? Дубляж на русские фильмы делали, а теперь не нужно походу)))
Цитата
В общем, я хоть и русский, но против!
А я украинка и я за.
Цитата
Этот закон унизителен для всех украинцев.
Да лаааааадно, далеко не для всех
Цитата
Ждите бардака и отмыва денег.
Согласна
Цитата
А на язык им насрать.
+100500
Это сообщение отредактировал ЛисицаВчулках - 20 авг 2012 в 21:23
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
А Грушевский, Скоропадский и Петлюра, я так понимаю, пытались его уничтожить и поэтому Западную Украину отдали полякам, венграм и румынам, а все остальное включили в состав СССР 
yaplakal.com
шикана4 июл 2012 в 20:37