Американские СМИ: России не построить новый авианосец

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 10 11 [12]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
XIMERA123
18.07.2017 - 00:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255
Цитата
А нам нужны авианосцы? Вроде, кто-то из «высоких» людей, по типу Шойгу, говорил, что РФ и не собирается их строить, ибо у нас их использовать негде.

нам нужен один авианосец на всякий случай, для наступления, в СССР хотели закрыть дыру двумя дизельными, но сейчас все понимают что дизель не вариант, автономности нету и эта база нечем не лучше наземной.
 
[^]
SerYoga72
18.07.2017 - 00:36
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.10.15
Сообщений: 835
Цитата (Linxform @ 16.07.2017 - 19:50)
"Вторая проблема — это военный ядерный двигатель."

А "Петр Великий" типа под парусами ходит.

Что касается верфей - так это дело наживное.

Что же касается нереального - нереально амерам атомный ледокол построить. Вот это точно не реально! rulez.gif

А по первой проблеме они предлагают николаевскую верфь забрать?
 
[^]
AKlion
18.07.2017 - 01:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 247
И то Россия не сможет и это не сможет, смешно слушать...

А с другой стороны, а оно надо? Если нужны были хорошие подводные лодки, так извините чьи подлодки чёрной дырой зовут? А эти дыры не дешевле авианосца. Тут вопрос не в том сможет или нет, а в том нужно или нет.

 
[^]
Mikalich
18.07.2017 - 05:40
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.08.15
Сообщений: 28
Россия сейчас ничего серьезного производить не может по причине отсутствия производства и кадров кстати тоже. У нас в городе 2 завода судового направления. Были. Один, самый большой и серьезный, полностью разгромлен - наполовину в руинах, наполовину в торговых площадях (мебель, бытовая техника, трусы). Другой выпускает по одной барже в год и это показывают как великое достижение демократии.

Авианосец сейчас был бы очень кстати. Чем летать в Сирию на стратегах, привозя туда по паре бомб. Ту-95 и ТУ-22 вообще-то не для того предназначены, чтобы басмачей гонять. Они слишком дорогие для этого. Кроме того, их совсем немного осталось. А новые такие мы сделать не сможем, причины известны. Или пулять по Сирии "Калибрами" через территории чужих государств, со всеми вытекающими отсюда рисками. Еще разорительнее создавать аэродромную инфраструктуру в чужой стране за наши деньги. Гораздо выгоднее даже в плане логистики подогнать туда плавучий аэродром-арсенал и проутюжить нужное место штурмовиками. Так вообщем-то и делают американцы. Причем одно только присутствие такого "корыта" зачастую воздействует очень сильно.

"Черная дыра" - это подлодка типа "Варшавянка", дешевая неплохая дизельная подлодка, цена 300 млн долларов. Стоимость авианосца примерно 10 млрд долларов. Как можно вообще сравнивать несравнимое, задачи у них совершенно разные.

Это сообщение отредактировал Mikalich - 18.07.2017 - 05:58
 
[^]
Hujack
18.07.2017 - 06:13
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 10721
глюк

Это сообщение отредактировал Hujack - 18.07.2017 - 06:14
 
[^]
Hujack
18.07.2017 - 06:13
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 10721
Цитата (Sharpei @ 16.07.2017 - 21:45)
Вторая проблема — это военный ядерный двигатель.

В чём проблема присвоить воинское звание гражданскому ядерному... гм... двигателю? Только дошло: про ядерный двигатель Псаки написала?
 
[^]
Grammaton
18.07.2017 - 06:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246
Цитата (taper @ 16.07.2017 - 19:58)
Зато у России неплохо получаются гиперзвуковые противокорабельные ракеты. А авианосцы пусть США строит, на здоровье! cheer.gif Большие, неповоротливые мишени за охуллиард денег, что может быть прекрасней?! rulez.gif

Вот эти уже развивают скорость в восемь раз превышающую скорость звука. Никакая ПВО с ними не справится. И ни одна другая страна такой технологией не владеет.
А статья - говно. Тупой и неумный вброс, на уровне протоукров.

Тупой и неумный пост о несуществующих супер пупер гиперзвуковых российских ракетах с фоткой американской гиперзвуковой ракеты :)
Школота она такая школота lol.gif lol.gif lol.gif
 
[^]
Grammaton
18.07.2017 - 06:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246
Цитата (XIMERA123 @ 18.07.2017 - 00:29)
Цитата
А нам нужны авианосцы? Вроде, кто-то из «высоких» людей, по типу Шойгу, говорил, что РФ и не собирается их строить, ибо у нас их использовать негде.

нам нужен один авианосец на всякий случай, для наступления, в СССР хотели закрыть дыру двумя дизельными, но сейчас все понимают что дизель не вариант, автономности нету и эта база нечем не лучше наземной.

на кого наступать собрался, вояка грозный? да еще одним авианосцем...
faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Grammaton - 18.07.2017 - 07:02
 
[^]
Artemka1984
18.07.2017 - 07:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 22
Всех приветствую! буду краток, зарегистрировался сегодня! 1 коммент мой. А по теме гляньте ссылку ТУТ
 
[^]
Grammaton
18.07.2017 - 07:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246
Цитата (Artemka1984 @ 18.07.2017 - 07:13)
Всех приветствую! буду краток, зарегистрировался сегодня! 1 коммент мой. А по теме гляньте ссылку ТУТ

а иди-ка ты, Артемка....
не принято тут по ссылкам ходить.
 
[^]
Artemka1984
18.07.2017 - 07:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 22
Цитата
а иди-ка ты, Артемка....
не принято тут по ссылкам ходить.

как видео в коммент вставить не разбирался еще
 
[^]
lexa1980
18.07.2017 - 07:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 2265
не вижу большой нужды в авианосцах.

но думаю построить смогут. атомных флот у нас самый крупный. проблем с реакторами точно не будет.
крупные суда тоже строят.
 
[^]
BOJLKODJLAK
18.07.2017 - 07:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.08.12
Сообщений: 667
Цитата (Basilio7223 @ 16.07.2017 - 20:21)
Американцы опростоволосились с атомной установкой для Замволта.
22 лярда за 3 корабля с газотурбинными движками и без хвалёного рельсотрона оказалось слишком много даже для них.

Поэтому они изо всех сил пытаются доказать в первую очередь сами себе, что и у России ничего не выйдет с её новым авианосцем.
Поживём-увидим.

Они это говорят только для того,что бы вкинули кучу бабла на эту ненужную хуйню.Че тут непонятного то?
 
[^]
Котяра117
18.07.2017 - 08:00
0
Статус: Offline


Починятель примусов

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 2841
Цитата (Hanglider @ 16.07.2017 - 19:58)
Цитата (piterpen323 @ 16.07.2017 - 21:48)
Зачем строить авианосцы,  если можно строить ракеты?
Доктрина у нас такая,  со времен СССР. Авианосцы -  не нужны.

Вот прям с языка снял! cool.gif
Нам надо развивать в полный рост компоненты комплекса "Аякс Циркон", и пох на все АУГ. А для максимально быстрого реагирования на океанском ТВД - экранопланы.
ИМХО этого вполне достаточно, чтобы в случае какой заварушки оперативно среагировать.
А для прибрежных районов понастроить вертолетоносцы и десантные корабли.
Наезжать на государства третьего мира при помощи авианосцев, кагбэ, не наш профиль.

Опередил, с экранопланами, в смысле.
Там пару типов хватило бы, десантный, да ударный,ракетный. И хрен они что с ними сделали бы.
Вот только проебали тему, к сожалению. Такие технологии заброшены. За это время, что упустили, их можно было доработать до совершенства. И технологии , и конструкцию, и вооружение.
Жалко идею.

Это сообщение отредактировал Котяра117 - 18.07.2017 - 08:02
 
[^]
Grammaton
18.07.2017 - 08:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246
Цитата (Котяра117 @ 18.07.2017 - 08:00)

Опередил, с экранопланами, в смысле.
Там пару типов хватило бы, десантный, да ударный,ракетный. И хрен они что с ними сделали бы.
Вот только проебали тему, к сожалению. Такие технологии заброшены. За это время, что упустили, их можно было доработать до совершенства. И технологии , и конструкцию, и вооружение.
Жалко идею.

правильно забросили. потому что штука бесполезная абсолютно. уступает и самолетам и кораблям. Кроме того, небольшой клевок носом вверх или вниз и кирдык...

Это сообщение отредактировал Grammaton - 18.07.2017 - 08:50
 
[^]
AndrewSha
18.07.2017 - 09:36
0
Статус: Offline


Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375
Цитата (Котяра117 @ 18.07.2017 - 08:00)
Цитата (Hanglider @ 16.07.2017 - 19:58)
Цитата (piterpen323 @ 16.07.2017 - 21:48)
Зачем строить авианосцы,  если можно строить ракеты?
Доктрина у нас такая,  со времен СССР. Авианосцы -  не нужны.

Вот прям с языка снял! cool.gif
Нам надо развивать в полный рост компоненты комплекса "Аякс Циркон", и пох на все АУГ. А для максимально быстрого реагирования на океанском ТВД - экранопланы.
ИМХО этого вполне достаточно, чтобы в случае какой заварушки оперативно среагировать.
А для прибрежных районов понастроить вертолетоносцы и десантные корабли.
Наезжать на государства третьего мира при помощи авианосцев, кагбэ, не наш профиль.

Опередил, с экранопланами, в смысле.
Там пару типов хватило бы, десантный, да ударный,ракетный. И хрен они что с ними сделали бы.
Вот только проебали тему, к сожалению. Такие технологии заброшены. За это время, что упустили, их можно было доработать до совершенства. И технологии , и конструкцию, и вооружение.
Жалко идею.

Можешь на пальцах объяснить крутость экранопланов? Он лишь в одном хорош, это скорость. Всё больше никаких преимуществ у него нет. С дальностью 2000 км как он попадёт в Сирию? У "Луня" 6 противокорабельных ракет. Зачем он в сирии? У бармалеев есть корабли? Заменить на земля-земля ракеты? А какие у нас есть? Тот же самый "калибр". Тем более зачем он там десантный? Любой наш БДК привезёт за ходку в 4 раза больше груза чем экраноплан. При этом израсходовав горючки в 20 раз меньше. На экраноплане стоит ВОСЕМЬ двигателей от ил-86.
Одни вопросы...

Абсолютно бесполезная и бесперспективная техника. И не самолет и не корабль. Без брони - любой корабль его поразит. Низковысотный, малоскоростой если сравнивать с самолётом - любой истребитель его поразит без проблем.
 
[^]
Raam
18.07.2017 - 09:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 6039
Цитата (ДарусскийЯ @ 17.07.2017 - 15:53)
А теперь уважаемый, если вам не трудно, назовите хоть одну войну, которая выиграла Россия, под руководством Путина.? :))

Под руководством медведева: против Грузии в 2008!
Ура!
 
[^]
taper
18.07.2017 - 17:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 1420
Цитата (AndrewSha @ 18.07.2017 - 10:36)
Можешь на пальцах объяснить крутость экранопланов? Он лишь в одном хорош, это скорость. Всё больше никаких преимуществ у него нет. [...кусь...]

Абсолютно бесполезная и бесперспективная техника. И не самолет и не корабль. Без брони - любой корабль его поразит. Низковысотный, малоскоростой если сравнивать с самолётом - любой истребитель его поразит без проблем.

Могу на пальцах. Писать было лень, спер из вики:

Цитата (ru.wikipedia.org)

- Высокая живучесть: современные экранолёты гораздо безопаснее обычных самолётов, так как в случае обнаружения неисправности в полёте амфибия может сесть на воду даже при сильном волнении. Причём это не требует совершения каких-либо предпосадочных манёвров и может быть осуществлено просто сбросом газа (например в случае неисправности двигателей). Также и сама неисправность двигателя зачастую не столь опасна для крупных экранопланов ввиду того, что они имеют несколько двигателей, разделённых на стартовую и маршевую группу, и неисправность двигателя маршевой группы может быть компенсирована запуском одного из двигателей стартовой группы.

- достаточно высокая скорость — от 400 до 600 и более км/ч — экранопланы по скоростным, боевым и грузоподъёмным характеристикам превосходят суда на воздушной подушке и суда на подводных крыльях

- у экранопланов высокая экономичность и более высокая грузоподъёмность по сравнению с самолётами, так как подъемная сила складывается с силой, образующейся от экранного эффекта.

- для военных немаловажна малозаметность экраноплана на радарах вследствие полёта на высоте нескольких метров, быстроходность, невосприимчивость к противокорабельным минам

- для экранопланов не важен тип поверхности, создающей эффект экрана — они могут перемещаться над замёрзшей водной гладью, снежной равниной, над бездорожьем и т. д.; как следствие, они могут перемещаться по «прямым» маршрутам, им не нужна наземная инфраструктура: мосты, дороги и т. д.

- экранолёты относятся к безаэродромной авиации — для взлёта и посадки им нужна не специально подготовленная взлётная полоса, а лишь достаточная по размерам акватория или ровный участок суши


Помнится, читал, что с точки зрения эффективности двигательной установки экраноплан гораздо круче и экономичней самолета. Ему не требуется "держать" аппарат в воздухе, он уже опирается на экран. Поэтому при большей принимаемой полезной нагрузке вполне может иметь сравнимую с самолетом дальность и при этом чуть не в разы меньшую двигательную установку. Или такую же установку, но существенно большую нагрузку.

Чем, например, интересен Каспий? Тем что это большая площадь, где трудно упреждающим ударом прибить ракетоносец (если он не привязан к причалу и бодро движется). Высока вероятность, что он сможет выполнить свою задачу. Мобильность экраноплана, с его высокой полезной нагрузкой (больше чем у стратегического ББ) и дальностью действия, способностью тупо "пересидеть" на воде до часа Х (в т.ч. за зоной досягаемости истребительной авиации противника) и стартануть когда будет нужно - серьезные преимущества.

Еще можно вспомнить, например, Калибр. Это он по суше на 2500 км может фигакнуть, а по морским целям всего на 375 км, гиперзвуковой Циркон имеет дальность еще меньше, хотя и использует ту же пусковую установку. Так что скорость (500 км/ч), дальность и малая заметность, возможность подойти не сильно светясь на радарах, все-таки - преимущества, экраноплан даст в этом фору любому надводному кораблю. Плюс - цена. Экраноплан стоить будет существенно дешевле стратегического бомбардировщика и даже боевого корабля среднего класса, хотя в некоторых случаях будет успешно решать их задачи.

Я не говорю что экраноплан - панацея и вурдервафля. Но это отнюдь не "Абсолютно бесполезная и бесперспективная техника.", просто надо переосмыслить эту технологию и сделать еще подход. Лунь - круть конечно, но я бы попробовал сделать что-то более отвечающее сегодняшним задачам. В общую копилку сил и средств, которыми располагают армия и флот. И пусть срутся "западные партнеры" мелким бисером.

Кстати, кто бы мог подумать, экранопланы-то уже начали строить! rulez.gif cheer.gif
Новейший экраноплан "Чайка" водоизмещением 54 тонны создадут в России в 2019-2020 годах, его можно будет использовать и в интересах Минобороны
https://ria.ru/arms/20170710/1498179442.html

Это сообщение отредактировал taper - 18.07.2017 - 18:33

Американские СМИ: России не построить новый авианосец
 
[^]
савлад
18.07.2017 - 18:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 740
Ну не построить и хуй с ним. Зато строим крутые, мирные атомные ледоколы, что гораздо человечней
 
[^]
ale3237
18.07.2017 - 19:06
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 122
Цитата
Вторая проблема — это военный ядерный двигатель.


Не понял! А атомные подлодки у нас на гражданских ходят чтоли? Я уже молчу о ледоколах. Хуйню откровенную несут. Мне было бы стыдно такое пороть

Это сообщение отредактировал Uglurk - 16.07.2017 - 19:59

Чем ядерное оружие отличается от атомного? Вероятно, ядерные силовые установки также отличаются от установок АПЛ...
А если серьёзно, то даже "гражданский ядерный двигатель" (ядерный синтез) пока - большая проблема!

Это сообщение отредактировал ale3237 - 18.07.2017 - 19:36
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35285
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 10 11 [12]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх