Россия признала невозможность догнать США в космосе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
fishmish
27.05.2016 - 14:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1225
Цитата (Amami @ 27.05.2016 - 13:45)
Цитата (alex555boris @ 27.05.2016 - 13:35)
Цитата (yura1208 @ 27.05.2016 - 15:31)
В чем конкретно мы отстаем интересно?

У НАСА бюджет в 9 раз больше.

А по-моему там просто пиздят в 9 раз меньше dont.gif

там пиздЯт в 9 раз больше!


посмотрите сами какие откаты в программах НАСА на пуговицах и кроликах)))
 
[^]
PaSquirrel
27.05.2016 - 14:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 13709
Цитата (geoMaster @ 27.05.2016 - 14:03)
Цитата (PaSquirrel @ 27.05.2016 - 13:56)
Цитата (geoMaster @ 27.05.2016 - 13:50)
Цитата (alexput @ 27.05.2016 - 12:33)
Цитата (yura1208 @ 27.05.2016 - 12:31)
В чем конкретно мы отстаем интересно?

Да практически во всем! Мы хорошо умеем загонять спутники на орбиту да строить мкс и все. Где наши космические телескопы, межпланетные зонды и т.д.?

Радиоастрон есть на орбите, на Марс экспедиция провалилась - "Фобос-Грунт", но на подходе куча других, реально программа очень насыщена, читал в АиФ интервью с директором НПО им Лавочкина:
2017 год - "Спектр- РГ", "Арктика - М", "Электро - Л"
2019 год: "Луна-Глоб" (посмотрим чем там на местах посадок астронавтов)
2020 год: "Луна-Ресурс ОА", "ЭкзоМарс"
2021 год: "Луна-Ресурс ПА", "Спектр УФ" "Резонанс", "Бион-М"
2023 год: "Гамма - 400", "Спект-М" (миллимитрон)
2024 год: "Луна-Грунт", "Экспедиция - М"
2025 год: "Бион-М"
После 2025 года: "Интергелио-Зонд", "Лаплас-П", начало строительства лунной базы

круто, только 1-е, хз еще пойдет или нет, и факт в том, что марсоход уже катается и довольно долго.

Ну не знаю в интервью Мартынов сказал, что в штате НПО сейчас пять тысяч человек, инженеров только 1,5 тыс. и при этом вся контора работает в напряженном режиме. То что он привел это конкретные планы, под которые выделили бабло

ну - вон выше кинули уже обещания из 2006 года, по ним у нас уже база на луне должна быть. Так что обещалки - это одно, а действующий хаббл и марсоход - другое. Не находите?
 
[^]
AleksisCrow
27.05.2016 - 14:06
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 829
Цитата (КотВсехЯбун @ 27.05.2016 - 14:01)

проснитесь... вы говорите вещи, обусловленные вливанием в мировую экономику. А вы хотели влиться в мир и все у себя производить? Так не бывает... в мировой экономике как на базаре в райцентре: у Ашота яблоки, у Гиви виноград, у Максуда пряности...

чтобы делать для себя и у себя необходимо закрыться ото всех... и пиндосы сейчас прекрасно понимают -- перетаскивают определенные производства и вводят частичную производственную самоизоляцию. Но что попало в Китай, то разойдется по миру миллиардным тиражом... да и у китайцев мировые запасы редкоземельных элементов -- без них не разовьешь микропроцессорные технологии )))

Это называется не отсталость... это называется нишевое производство...
и для придания остроты вашей поповной боли -- компьютерные процессоры, которые стоят в домашних компах и проем, вообще НАХРЕН не нужны 9на них так сказать тренируются, оттачивают) производству, для них применяются другие процессоры, не заточенные под игрушки-стрелялки, рисовалки-музыкалки...

а вами приведено аморфно, без конкретики...

shum_lol.gif "Здрааавствуйте уважаемый жираф" ©

А по делу, сборка и разработка это разные вещи раз.
В нашей стране одна ниша - природные ресурсы это два.

Ну и третье, повторюсь - назовите хоть один технологический прорыв в данной сфере в России? хоть один. за последние 5 лет
 
[^]
КотВсехЯбун
27.05.2016 - 14:06
1
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7167
Цитата (LondoM @ 27.05.2016 - 14:00)
Цитата (vaisman @ 27.05.2016 - 13:55)
Цитата (AleksisCrow @ 27.05.2016 - 13:35)
Цитата (SeaUrchin @ 27.05.2016 - 13:33)

Вопрос простой -назовите заводы производящие российские процессоры ?

Уточню вопрос - назовите хоть один процессор идущий по производительность вровень с ходя бы претоповым процессором пользовательским произведенным в США и тд и тп

Знаете какое дело, в космической технике "пользовательские" процессоры используются мало,и критерии там несколько другие. Мы и в этой области выглядим не блестяще (по объемам производства и цене), но тут у нас свое производство все таки есть.

Есть небольшой нюанс - при проектировании космической техники и вообще изучении космоса ой как нужны мощные компьютеры. У НАСА есть 2 суперкомпьютера - Плеяды и Колумбиа, входят в ТОП-500. А что у Роскосмоса?

че-то не помню, чтобы Гагарина отправляли в космос с помощью Плеяд или Колумбиа... Станции Салют -- тоже ковырялись без суперкомпьютеров...

Самое главное -- ум человеческий, а вот если его нет, то даже миллион суперкомпьютеров не сделают того, на что способен человеческий гений.
Вот где надо опасаться отставания! Опасаться надо отсутствия людей, верящих и любящих свое дело и жизнь свою не представляющих без любимого занятия...

а не отсутствия суперкомпьютеров...
 
[^]
kos
27.05.2016 - 14:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.06
Сообщений: 2804
Лень все коменты читать. Первоисточник-то нашли? А то Лента ссылается на несуществующую статью на Интерфаксе
 
[^]
мандалор
27.05.2016 - 14:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 7876
Цитата (LondoM @ 27.05.2016 - 12:28)
Вице-премьер Дмитрий Рогозин заявил, что повышение производительности в полтора раза не поможет России догнать США в космической отрасли. Слова замглавы правительства в пятницу, 27 мая, приводит «Интерфакс».

«Ну повысим в полтора раза, но все равно их не догоним никогда», — сказал Рогозин на коллегии Минпромторга, отметив, что сегодня Россия в этой сфере в девять раз отстает от американцев.

Я понять не могу, что делает на этом посту пораженец Рогозин?
В чем мы отстаём? И вообще зачем нам догонять США, своего что ли пути нет?
 
[^]
Алкажопашник
27.05.2016 - 14:07
0
Статус: Offline


Вечно молодой, вечно пьяный.

Регистрация: 13.01.13
Сообщений: 3718
Цитата (LondoM @ 27.05.2016 - 15:28)
С нетерпением жду комментарии наших уважаемых кремлеботов по этому заявлению. Рогозин стал либерастом или просто признал давно скрываемую истину?

да даже Путин с НеДимоном говорят, что нужно бороться с бюрократией, походу ты не понимаешь о чем речь?
 
[^]
Hordeman74
27.05.2016 - 14:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 2256
Я один в шары долблюсь, но на Интерфаксе, на который ссылается Лента, об этом ни слова?
 
[^]
zek0
27.05.2016 - 14:08
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 599
Цитата (kos @ 27.05.2016 - 14:06)
Лень все коменты читать. Первоисточник-то нашли? А то Лента ссылается на несуществующую статью на Интерфаксе
 
[^]
markovdg
27.05.2016 - 14:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 1775
Ну а чё...по освоению дальнего космоса они таки нас в своё время обогнали и сейчас впереди нас. Но стоит ли так уж гоняться за первенством в этом вопросе, может и не стоит...пока на это тупо нет денег

Это сообщение отредактировал markovdg - 27.05.2016 - 14:09
 
[^]
maart
27.05.2016 - 14:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.12
Сообщений: 2242
Цитата (Amami @ 27.05.2016 - 13:45)
Цитата (alex555boris @ 27.05.2016 - 13:35)
Цитата (yura1208 @ 27.05.2016 - 15:31)
В чем конкретно мы отстаем интересно?

У НАСА бюджет в 9 раз больше.

А по-моему там просто пиздят в 9 раз меньше dont.gif

бюджет ТАМ выше из-за очень высокой себестоимости
у нас лопата стоит 100 руб, у них - 100 долларов. это как один из примеров.
там на космосе нехилые бабки
Скрытый текст
пилятся
вертятся, чего уж там. если у нас кто-то на бетоне пиздит, там просто не моргая весь бюджет распиливается при помощи передачи каких-то функций частникам. но эти частники не случайные вовсе
 
[^]
Nosk
27.05.2016 - 14:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 826
Цитата (LondoM @ 27.05.2016 - 12:28)
«Ну повысим в полтора раза, но все равно их не догоним никогда», — сказал Рогозин на коллегии Минпромторга, отметив, что сегодня Россия в этой сфере в девять раз отстает от американцев.

В жопу гнать таких руководителей! Здесь нужны технари чья компетенция шире тупого воровства на всем и вся. Фальконы родились за несколько лет и утерли нос рогозину, получастная контора утерла нос Роскосмосу!

Это сообщение отредактировал Nosk - 27.05.2016 - 14:10
 
[^]
AlexS32
27.05.2016 - 14:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1314
Цитата (kos @ 27.05.2016 - 14:06)
Лень все коменты читать. Первоисточник-то нашли? А то Лента ссылается на несуществующую статью на Интерфаксе

Да, наши. Вот тут: Хотя нет, лень указывать
 
[^]
pm4
27.05.2016 - 14:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (SeaUrchin @ 27.05.2016 - 13:33)
Цитата (Alzheimer9 @ 27.05.2016 - 13:24)

Батут-хуют! ТС говно вбросил не из-за батута. Отметившиеся в данной теме " ятакизнал,всё спиздили" либо олигофрены, либо бездельники, которым всё равно, где свои мысли увековечить. Ящитаю, что оба варианта можно в один объединить.

Часть отметившихся в этой теме работают в реальных секторах экономики и прекрасно знают что у нас с микроэлектронными компонентами.А у нас с ними полный пиздец.Без компонентов собственный спутник создать невозможно.Малая часть, не бум тыкать пальцами. gigi.gif Орет что всё заябись и типа мы паникеры и дауны.Но ответить на простейшие вопросы не может, ибо ни хуя не знает.
Вопрос простой -назовите заводы производящие российские процессоры ?

Почитай, дружище. Просветись http://www.sdelanounas.ru/blogs/9078
 
[^]
Bunker
27.05.2016 - 14:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7154
Цитата (kos @ 27.05.2016 - 14:06)
Лень все коменты читать. Первоисточник-то нашли? А то Лента ссылается на несуществующую статью на Интерфаксе

тут онлайн трансляция заседания, где он это сказал.
2 часа 53 минуты, ну да ищущий да обрящет hz.gif

upd. выступление с 0:43:00
upd1. 0:50:36-0:51:15 - хорошо шутканул lol.gif

Это сообщение отредактировал Bunker - 27.05.2016 - 14:22
 
[^]
DOCTOR77
27.05.2016 - 14:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.11
Сообщений: 69790
У меня не сходится: Если СШП впереди, то чего они у нас ракетные двигатели покупают???
 
[^]
Valdark
27.05.2016 - 14:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 2680
Цитата (AleksisCrow @ 27.05.2016 - 13:58)
Цитата (artivenom @ 27.05.2016 - 13:46)
Цитата (AleksisCrow @ 27.05.2016 - 14:41)
Цитата (КотВсехЯбун @ 27.05.2016 - 13:37)
Цитата (AleksisCrow @ 27.05.2016 - 13:32)
Цитата (yura1208 @ 27.05.2016 - 12:31)
В чем конкретно мы отстаем интересно?

Технологии, робототехника, компьютерные технологии, дальше перечислять? brake.gif

да можете и не начинать.
если уж решили сказать, то говорите в тему, а не так аморфно )))

технология одна единственная у всех: многоступенчатая ракета на жидком или твердом топливе -- вжиуу... )))

то-есть бочка на порохе shum_lol.gif

А что аморфного? мы не производим никакой электроники, практически все закупаем, у нас нет промышленности направленной на производство тех же компьютерных процессоров хотя бы обычных, та что есть отстает лет на 15 от всего мира.

Что ты несешь...какие 15 лет отстаем 65нм процессоры это только заявленные Xbox 360 в 2008 и core 2 duo в 2007 которые реально на рынок только через год потупили в 2008 и 2009 соответсвенно. И это ещё наш эльбрус в 2014. 6-7 лет разница. И то 65 нм процос с головой достаточно для космоса и оборонки. faceoff.gif

А уже 45 нм процы это 2009-2010 г. И в 2015 наш эльбрус вышедший. А 32 нм - это 2010-2011 эппл А7, всякие мобильные процы и эльбрус в 2018

Которые по производительности не подскажешь где находятся ?:)

Данные процессоры крайне сильно уступают в производительности

http://informationtechnologyxxi.ru/IT_11.phtml как пример

Если вы уж заикнулись о этой теме, хоть бы сравнение производительности посмотрели, а не сотрясали воздух

Российские слабоинформированные пессимисты кричат «ужас-ужас, а у Интела — 14 нанометров». Это связано с распространённым заблуждением, согласно которому передовые устройства якобы можно делать исключительно на самом свежем «нанометре». Это, разумеется, не так — передовой процесс может быть слишком дорог или не подходить, например, под температурные характеристики. Простейший пример — очень популярный в России, передовой в своём классе микроконтроллер STM32 (французско-итальянская компания) создан на основе британского ARM Cortex M4, который выпускается с 2011 года и по сегодняшний день. Он сделан на технологии 90 нанометров.

Важно понимать, что США накладывают ограничения на трансфер технологии для постройки фабрики в России по самым последним нормам. Но даже строительство фабрики, отстающей от передового рубежа («минус три поколения») потребовало бы вложений в 5-6 миллиардов долларов, при этом дополнительно пришлось бы потратить много ресурсов на обучение специалистов. В этом смысле текущий Микрон и Ангстрем (оборудование в которых было куплено по ценам на порядок меньшим) представляют хороший компромисс для текущего момента. Пока российские проектировщики могут для некоторых проектов использовать Микрон, а для более сложных (как у Байкала) — TSMC.

Когда проектирование в России разовьётся, вопрос с более дорогими фабриками можно рассмотреть снова. К сожалению, российские инвесторы с "нефтегазовым" мышлением на рыночных условиях не особенно готовы вкладываться в разработку коммерческой микроэлектроники, т.к. начальные оценки долей непривычно высоки по российским меркам.
 
[^]
zek0
27.05.2016 - 14:11
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 599
Цитата (Nosk @ 27.05.2016 - 14:08)
Цитата (LondoM @ 27.05.2016 - 12:28)
«Ну повысим в полтора раза, но все равно их не догоним никогда», — сказал Рогозин на коллегии Минпромторга, отметив, что сегодня Россия в этой сфере в девять раз отстает от американцев.

В жопу гнать таких руководителей! Здесь нужны технари чья компетенция шире тупого воровства на всем и вся.

Собственно на заседании и шла об этом речь. Там предлагалось технарей отвязать от бюрократического аппарата. Хотя вроде тоже самое несколько лет назад уже предлагалось.
 
[^]
zybr
27.05.2016 - 14:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 1273
Желтый заголовок, желтое содержание, бред. Всё притянуто за уши, одни эмоции.

Кто и кого собрался догонять? Мы всей планетой летим с одной скоростью, и спутники на разных орбитах с разной скоростью летят.

Что мы измеряем? Объем рынка? Или количество запусков? Что? И зачем России кого-то догонять вообще? Хули вы в жопы чужие языками то лезете? Слаще ищете? Ищите... И пиздуйте. Вам же ясно-понятно сказано - бесперспективняк, России пиздец, завтра Путин начнет пожирать младенцев и запретит показывать Дом-2 на Ай-фонах... Бегите. Не оглядывайтесь. Я их задержу.


Россия признала невозможность догнать США в космосе
 
[^]
AleksisCrow
27.05.2016 - 14:12
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 829
Цитата (DOCTOR77 @ 27.05.2016 - 14:09)
У меня не сходится: Если СШП впереди, то чего они у нас ракетные двигатели покупают???

Цена вопроса - у нас дешевле производить одноразовые двигатели (труд дешевле, материал)

Это сообщение отредактировал AleksisCrow - 27.05.2016 - 14:12
 
[^]
ZX72
27.05.2016 - 14:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.08
Сообщений: 2794
Ну не так просто четверть века проебать, тем более в такой отрасли. Но даже на старых заделах мы еще ничего!
 
[^]
Школьница
27.05.2016 - 14:12
-2
Статус: Offline


البنت ساذج

Регистрация: 4.11.06
Сообщений: 8395
а я придумала как догнать амеров)))
просто перестать им двигатели ракетные продавать! и всЁ!!!
совсем всЁ!!!
они ж даже от земли оторваться не смогут)))

кстати, где то на япе уже без юмора проскакивало, что вот эта гонка в космосе направлена на изматывание нашей экономики в реальных попытках догнать и перегнать.
только нам этого не надо! может хомячкам в офисе будет и комфортно кричать "Юра, мы все про...", а здравомыслящие люди будут ржать над тем, как амеры с батутов запускаю свои кораблики))))
 
[^]
LeSabre
27.05.2016 - 14:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
КотВсехЯбун
Цитата
У пиндосов нет выверенных технологий долговременного пребывания на орбите. Скайлэб не долго тусил, да и народ там на 17-20 дней зависать заезжал.

Ну и зачем пиздеть-то?
28 суток, 59 и 84 соответственно.
Рекорд последней экспедиции на Скайлэб был побит на Салюте-6 в 1978 году (96 дней) 4 года спустя.

Добавлено в 14:13
Ланкастер
Цитата
Да и что у них есть такого что следует прям аж так догонять, если даже их транспортные ракеты летают на российских двигателях?

Delta-IV и Falcon-9 не используют российские движки. Меньше Первого канала cool.gif
Цитата
Запуски Маска? Так там стадия пробных пусков и не более.

24 запуска у Falcon-9 при одном неудачном. Они реально выводят ПН и возят грузы до МКС.
 
[^]
vaisman
27.05.2016 - 14:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26568
Цитата (LondoM @ 27.05.2016 - 14:00)
Цитата (vaisman @ 27.05.2016 - 13:55)
Цитата (AleksisCrow @ 27.05.2016 - 13:35)
Цитата (SeaUrchin @ 27.05.2016 - 13:33)

Вопрос простой -назовите заводы производящие российские процессоры ?

Уточню вопрос - назовите хоть один процессор идущий по производительность вровень с ходя бы претоповым процессором пользовательским произведенным в США и тд и тп

Знаете какое дело, в космической технике "пользовательские" процессоры используются мало,и критерии там несколько другие. Мы и в этой области выглядим не блестяще (по объемам производства и цене), но тут у нас свое производство все таки есть.

Есть небольшой нюанс - при проектировании космической техники и вообще изучении космоса ой как нужны мощные компьютеры. У НАСА есть 2 суперкомпьютера - Плеяды и Колумбиа, входят в ТОП-500. А что у Роскосмоса?

А вот под проектирование или под счет научных задач можно и купить, хотя, разумеется, свое было бы лучше.
 
[^]
AleksisCrow
27.05.2016 - 14:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 829
Цитата (Valdark @ 27.05.2016 - 14:10)
Российские слабоинформированные пессимисты кричат «ужас-ужас, а у Интела — 14 нанометров». Это связано с распространённым заблуждением, согласно которому передовые устройства якобы можно делать исключительно на самом свежем «нанометре». Это, разумеется, не так — передовой процесс может быть слишком дорог или не подходить, например, под температурные характеристики. Простейший пример — очень популярный в России, передовой в своём классе микроконтроллер STM32 (французско-итальянская компания) создан на основе британского ARM Cortex M4, который выпускается с 2011 года и по сегодняшний день. Он сделан на технологии 90 нанометров.

Важно понимать, что США накладывают ограничения на трансфер технологии для постройки фабрики в России по самым последним нормам. Но даже строительство фабрики, отстающей от передового рубежа («минус три поколения») потребовало бы вложений в 5-6 миллиардов долларов, при этом дополнительно пришлось бы потратить много ресурсов на обучение специалистов. В этом смысле текущий Микрон и Ангстрем (оборудование в которых было куплено по ценам на порядок меньшим) представляют хороший компромисс для текущего момента. Пока российские проектировщики могут для некоторых проектов использовать Микрон, а для более сложных (как у Байкала) — TSMC.

Когда проектирование в России разовьётся, вопрос с более дорогими фабриками можно рассмотреть снова. К сожалению, российские инвесторы с "нефтегазовым" мышлением на рыночных условиях не особенно готовы вкладываться в разработку коммерческой микроэлектроники, т.к. начальные оценки долей непривычно высоки по российским меркам.

И причем тут копипаст статьи про ограничения поставляемых технологий?

это делает не только Intel и т и тп, но даже производители маршрутизаторов такие как Mikrotik на программном уровне режут возможности железок.

Это сообщение отредактировал AleksisCrow - 27.05.2016 - 14:16
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26015
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх