Нафиг Мистрали!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
v72
4.09.2014 - 22:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 1098
заказать аналог Мистраля у китайцев....и всего делов...ставлю 10:1, что у наших восточных соседей, уже давным давно, спижжены у французов все чертежи сего "секретного" проекта...ну будет он называться не Мистраль, а Морской Дракон и цена в три раза ниже...
smile.gif
 
[^]
Ogonek1
4.09.2014 - 22:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.12
Сообщений: 1382
Цитата (v72 @ 4.09.2014 - 23:29)
заказать аналог Мистраля у китайцев....и всего делов...ставлю 10:1, что у наших восточных соседей, уже давным давно, спижжены у французов все чертежи сего "секретного" проекта...ну будет он называться не Мистраль, а Морской Дракон и цена в три раза ниже...
smile.gif

И чего же они их не строят? Да потому что нет у них ни чертежей, хуй бы с которыми, ни технологий, которые, как раз нужны.
 
[^]
johnyohyeah
4.09.2014 - 22:34
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 0
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:12)
Цитата (ГенацидчеГ @ 4.09.2014 - 23:08)
Сегодня по новостям эксперт сказал, что нахуй мистральки, мы на пени полученные построим 2 АПЛ)))

На АПЛ итак деньги есть, а вот верфей нет, равно как и французской электроники, которая будет на мистралях.

Нет верфей, для вертолетоносцев, но есть верфи для АПЛ?
Нету электроники для вертолетоносцев, но есть электроника для АПЛ?
 
[^]
Bumchik
4.09.2014 - 22:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.07
Сообщений: 1662
Все вопросы прописаны в контракте. ТС не парься, с этими контрактами все грамотна сделано. Что бы не произошло, отдадут корабли или нет, Россия только в плюсе.
Знал ли Сердюков какой подарок он министерству обороны сделает. А России практически яйца Франции в руку положил. lol.gif
 
[^]
Tralivali
4.09.2014 - 22:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 8110
Цитата (shevtcov @ 5.09.2014 - 02:07)
Молодой человек, вы бы заканчивали марки лизать. Какой дефолт? Если не знаете понятия то не ленитесь посмотреть в толковом словаре. И прекращайте призывать разбрасываться деньгами государства. За корабли чай уже заплатили.

Дефолт - это невыполнение обязательств по контракту.Так что все по теме.А деньги,заплаченные за корабли,франки вернут.А также неустойку.

Это сообщение отредактировал Tralivali - 4.09.2014 - 22:37
 
[^]
Ogonek1
4.09.2014 - 22:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.12
Сообщений: 1382
Цитата (johnyohyeah @ 4.09.2014 - 23:34)
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:12)
Цитата (ГенацидчеГ @ 4.09.2014 - 23:08)
Сегодня по новостям эксперт сказал, что нахуй мистральки, мы на пени полученные построим 2 АПЛ)))

На АПЛ итак деньги есть, а вот верфей нет, равно как и французской электроники, которая будет на мистралях.

Нет верфей, для вертолетоносцев, но есть верфи для АПЛ?
Нету электроники для вертолетоносцев, но есть электроника для АПЛ?

Для каких АПЛ, блин!? Все верфи уже забиты на года вперед.
 
[^]
johnyohyeah
4.09.2014 - 22:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 0
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:30)
Цитата (v72 @ 4.09.2014 - 23:29)
заказать аналог Мистраля у китайцев....и всего делов...ставлю 10:1, что у наших восточных соседей, уже давным давно, спижжены у французов все чертежи сего "секретного" проекта...ну будет он называться не Мистраль, а Морской Дракон и цена в три раза ниже...
smile.gif

И чего же они их не строят? Да потому что нет у них ни чертежей, хуй бы с которыми, ни технологий, которые, как раз нужны.

Да потому, что это -заново изобретать велосипед. Потому проще заказать..
И все... Понял?
 
[^]
Ogonek1
4.09.2014 - 22:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.12
Сообщений: 1382
Цитата (johnyohyeah @ 4.09.2014 - 23:37)
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:30)
Цитата (v72 @ 4.09.2014 - 23:29)
заказать аналог Мистраля у китайцев....и всего делов...ставлю 10:1, что у наших восточных соседей, уже давным давно, спижжены у французов все чертежи сего "секретного" проекта...ну будет он называться не Мистраль, а Морской Дракон и цена в три раза ниже...
smile.gif

И чего же они их не строят? Да потому что нет у них ни чертежей, хуй бы с которыми, ни технологий, которые, как раз нужны.

Да потому, что это -заново изобретать велосипед. Потому проще заказать..
И все... Понял?

Изобрести велосипед, выстроить производственную цепочку, в том числе и сопутствующих материалов и оборудования. Проще купить пару и выпотрошить их.
 
[^]
lem02
4.09.2014 - 22:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.10
Сообщений: 2543
Решение международного арбитража по Юкосу (с России 50 милярдов долл. в пользу акционеров если кто забыл) это похер! Решение не справедливое, все они пидорасы, платить не будем! Компенсация за крымскую собственность (порты, гостиницы, виноградники и т.д.) кому!? Фашистам, хунте? Обойдутся! А вот по Мистралям и международное право вспомнили, и пени посчитали и штрафы и неустойки. Уже две АПЛ на них построили. Получается то неказисто. А не захочет Франция платить и корабли поставлять, что тогда? Пошлет нас подальше и? Войной пойдем? Запретим у себя всё французское?
 
[^]
johnyohyeah
4.09.2014 - 22:39
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 0
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:36)
Цитата (johnyohyeah @ 4.09.2014 - 23:34)
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:12)
Цитата (ГенацидчеГ @ 4.09.2014 - 23:08)
Сегодня по новостям эксперт сказал, что нахуй мистральки, мы на пени полученные построим 2 АПЛ)))

На АПЛ итак деньги есть, а вот верфей нет, равно как и французской электроники, которая будет на мистралях.

Нет верфей, для вертолетоносцев, но есть верфи для АПЛ?
Нету электроники для вертолетоносцев, но есть электроника для АПЛ?

Для каких АПЛ, блин!? Все верфи уже забиты на года вперед.

Атомных подводных лодок блин..
Ты сам ответил на свои вопросы, верфи заполнены ебущими ядерными подлодками, а вертолетоносец заказали французам у которых посвободней, не?
 
[^]
johnyohyeah
4.09.2014 - 22:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 0
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:38)
Цитата (johnyohyeah @ 4.09.2014 - 23:37)
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:30)
Цитата (v72 @ 4.09.2014 - 23:29)
заказать аналог Мистраля у китайцев....и всего делов...ставлю 10:1, что у наших восточных соседей, уже давным давно, спижжены у французов все чертежи сего "секретного" проекта...ну будет он называться не Мистраль, а Морской Дракон и цена в три раза ниже...
smile.gif

И чего же они их не строят? Да потому что нет у них ни чертежей, хуй бы с которыми, ни технологий, которые, как раз нужны.

Да потому, что это -заново изобретать велосипед. Потому проще заказать..
И все... Понял?

Изобрести велосипед, выстроить производственную цепочку, в том числе и сопутствующих материалов и оборудования. Проще купить пару и выпотрошить их.

Ну я уж не знаю, шо там они планируют, но АПЛ в приоритете похоже.
Пусть купят пару Мистралей и выпотрошат, ничего плохого в этом нет.

Это сообщение отредактировал johnyohyeah - 4.09.2014 - 22:41
 
[^]
Ogonek1
4.09.2014 - 22:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.12
Сообщений: 1382
Цитата (johnyohyeah @ 4.09.2014 - 23:39)
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:36)
Цитата (johnyohyeah @ 4.09.2014 - 23:34)
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:12)
Цитата (ГенацидчеГ @ 4.09.2014 - 23:08)
Сегодня по новостям эксперт сказал, что нахуй мистральки, мы на пени полученные построим 2 АПЛ)))

На АПЛ итак деньги есть, а вот верфей нет, равно как и французской электроники, которая будет на мистралях.

Нет верфей, для вертолетоносцев, но есть верфи для АПЛ?
Нету электроники для вертолетоносцев, но есть электроника для АПЛ?

Для каких АПЛ, блин!? Все верфи уже забиты на года вперед.

Атомных подводных лодок блин..
Ты сам ответил на свои вопросы, верфи заполнены ебущими ядерными подлодками, а вертолетоносец заказали французам у которых посвободней, не?

А почему именно его заказали? Это один из лучших французских кораблей. Его сами французы жемчужиной своего флота называют. Там технологии и специфические возможности, какими наши корабли не обладают.
 
[^]
Ogonek1
4.09.2014 - 22:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.12
Сообщений: 1382
Цитата (johnyohyeah @ 4.09.2014 - 23:41)
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:38)
Цитата (johnyohyeah @ 4.09.2014 - 23:37)
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:30)
Цитата (v72 @ 4.09.2014 - 23:29)
заказать аналог Мистраля у китайцев....и всего делов...ставлю 10:1, что у наших восточных соседей, уже давным давно, спижжены у французов все чертежи сего "секретного" проекта...ну будет он называться не Мистраль, а Морской Дракон и цена в три раза ниже...
smile.gif

И чего же они их не строят? Да потому что нет у них ни чертежей, хуй бы с которыми, ни технологий, которые, как раз нужны.

Да потому, что это -заново изобретать велосипед. Потому проще заказать..
И все... Понял?

Изобрести велосипед, выстроить производственную цепочку, в том числе и сопутствующих материалов и оборудования. Проще купить пару и выпотрошить их.

Ну я уж не знаю, шо там они планируют, но АПЛ в приоритете похоже.
Пусть купят пару Мистралей и выпотрошат, ничего плохого в этом нет.

АПЛ в приоритете по стратегическим вопросам, а это супер машина для локальных конфликтов.
 
[^]
johnyohyeah
4.09.2014 - 22:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 0
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:42)
Цитата (johnyohyeah @ 4.09.2014 - 23:39)
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:36)
Цитата (johnyohyeah @ 4.09.2014 - 23:34)
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:12)
Цитата (ГенацидчеГ @ 4.09.2014 - 23:08)
Сегодня по новостям эксперт сказал, что нахуй мистральки, мы на пени полученные построим 2 АПЛ)))

На АПЛ итак деньги есть, а вот верфей нет, равно как и французской электроники, которая будет на мистралях.

Нет верфей, для вертолетоносцев, но есть верфи для АПЛ?
Нету электроники для вертолетоносцев, но есть электроника для АПЛ?

Для каких АПЛ, блин!? Все верфи уже забиты на года вперед.

Атомных подводных лодок блин..
Ты сам ответил на свои вопросы, верфи заполнены ебущими ядерными подлодками, а вертолетоносец заказали французам у которых посвободней, не?

А почему именно его заказали? Это один из лучших французских кораблей. Его сами французы жемчужиной своего флота называют. Там технологии и специфические возможности, какими наши корабли не обладают.

Ну так френчи разработали его уже, почему бы не купить несколько экземпляров, для нужд? это же дешевле, чем заново разрабатывать, ради 5 штук? Я не прав?
 
[^]
пупкинд
4.09.2014 - 22:46
0
Статус: Offline


травести

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 6293
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 22:28)
[QUOTE=пупкинд,4.09.2014 - 23:24] накуй эти вертолетоносцы



Это, в основном десантный корабль, который кроме вертолетов везет десант с техникой, а вот воздушная поддержка весьма полезна при сухопутных операциях.

даже если сказанное Вами было бы верно

Крым мы уже взяли,

теперь мистрали нам, по большому счету,

не нужны, а нужна береговая артиллерия




 
[^]
Ogonek1
4.09.2014 - 22:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.12
Сообщений: 1382
Цитата (johnyohyeah @ 4.09.2014 - 23:44)
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:42)
Цитата (johnyohyeah @ 4.09.2014 - 23:39)
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:36)
Цитата (johnyohyeah @ 4.09.2014 - 23:34)
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:12)
Цитата (ГенацидчеГ @ 4.09.2014 - 23:08)
Сегодня по новостям эксперт сказал, что нахуй мистральки, мы на пени полученные построим 2 АПЛ)))

На АПЛ итак деньги есть, а вот верфей нет, равно как и французской электроники, которая будет на мистралях.

Нет верфей, для вертолетоносцев, но есть верфи для АПЛ?
Нету электроники для вертолетоносцев, но есть электроника для АПЛ?

Для каких АПЛ, блин!? Все верфи уже забиты на года вперед.

Атомных подводных лодок блин..
Ты сам ответил на свои вопросы, верфи заполнены ебущими ядерными подлодками, а вертолетоносец заказали французам у которых посвободней, не?

А почему именно его заказали? Это один из лучших французских кораблей. Его сами французы жемчужиной своего флота называют. Там технологии и специфические возможности, какими наши корабли не обладают.

Ну так френчи разработали его уже, почему бы не купить несколько экземпляров, для нужд? это же дешевле, чем заново разрабатывать, ради 5 штук? Я не прав?

С одной стороны - да, а с другой стороны, двух мало. Но надо его расчленить и технологии забрать. Из-за этого французы долго упирались, но прогнулись, чтобы отдать с чертежами и мозгами эти корабли.

Добавлено в 22:48
Цитата (пупкинд @ 4.09.2014 - 23:46)
[QUOTE=Ogonek1,4.09.2014 - 22:28] [QUOTE=пупкинд,4.09.2014 - 23:24] накуй эти вертолетоносцы



Это, в основном десантный корабль, который кроме вертолетов везет десант с техникой, а вот воздушная поддержка весьма полезна при сухопутных операциях. [/QUOTE]
даже если сказанное Вами было бы верно

Крым мы уже взяли,

теперь мистрали нам, по большому счету,

не нужны, а нужна береговая артиллерия

Да-да-да, нам вообще ничего не нужно, ага.

А Грузия, Прибалтика, Польша, да та же Украина.
 
[^]
Микаэль
4.09.2014 - 22:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1756
С боевой точки зрения Мистраль - пустышка. Баржа.
При этом сами французы говорят, что корабль не соответствует военным требованиям и построен по гражданским технологиям - это плавучий штаб совмещенный с плавказармой, ну и немного военных влезает еще.
Гораздо эффективнее старые добрые БДК.
Которых за эти деньги можно на серийное производство поставить.
А переброску войск (типа как при войне с Грузией) вообще лучше специализированными катерами осуществлять.
Так что если закупка сорвется - французам можно только спасибо сказать.
Пусть их кто-нибудь другой купит.
 
[^]
Ogonek1
4.09.2014 - 22:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.12
Сообщений: 1382
Цитата (Микаэль @ 4.09.2014 - 23:50)
С боевой точки зрения Мистраль - пустышка. Баржа.
При этом сами французы говорят, что корабль не соответствует военным требованиям и построен по гражданским технологиям - это плавучий штаб совмещенный с плавказармой, ну и немного военных влезает еще.
Гораздо эффективнее старые добрые БДК.
Которых за эти деньги можно на серийное производство поставить.
А переброску войск (типа как при войне с Грузией) вообще лучше специализированными катерами осуществлять.
Так что если закупка сорвется - французам можно только спасибо сказать.
Пусть их кто-нибудь другой купит.

Ну извините, военные эксперты РФ дураки.
 
[^]
johnyohyeah
4.09.2014 - 22:56
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 0
Цитата (Микаэль @ 4.09.2014 - 23:50)
С боевой точки зрения Мистраль - пустышка. Баржа.
При этом сами французы говорят, что корабль не соответствует военным требованиям и построен по гражданским технологиям - это плавучий штаб совмещенный с плавказармой, ну и немного военных влезает еще.
Гораздо эффективнее старые добрые БДК.
Которых за эти деньги можно на серийное производство поставить.
А переброску войск (типа как при войне с Грузией) вообще лучше специализированными катерами осуществлять.
Так что если закупка сорвется - французам можно только спасибо сказать.
Пусть их кто-нибудь другой купит.

Это всего-лишь ссанная баржа с которой может взлетать КА-50 или КА-52, бронированные вертолеты, вооруженные ракетами, бомбами и крупнокалиберным пулеметом. Понятно, что душа требует больше, но иногда и этого более чем достаточно...

Это сообщение отредактировал johnyohyeah - 4.09.2014 - 22:58

Нафиг Мистрали!
 
[^]
WinterLite
4.09.2014 - 22:56
1
Статус: Offline


Затворник

Регистрация: 12.02.13
Сообщений: 2011
Цитата (пупкинд @ 4.09.2014 - 23:24)
накуй эти вертолетоносцы

вертолеты уже 30 лет назад доказали

свою бесперспективность на морских ТВД

Дык они какбэ для наземных операций. В брюхе же еще и доставляется на место морской десант. В морском же бою он выполняет роль командного центра, ни разу не ударного корабля. У США таких кораблей щас кстати клепается хуева туча, просто зовуться большими универсальными десантными кораблями.
 
[^]
mekhaless
4.09.2014 - 22:57
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.12
Сообщений: 775
На соответствующих форумах давно читал от более прагматичных людей куда приткнуть эти Мистрали. И все как то не сходится их под наши условия использовать. Вот если Африку надумаем колонизировать или арабов ,то к нему еще пару десятков кораблей в придачу и возможно что и что то дельное выйдет.А пока дешевле и проще стратегической авиацией и крылатыми ракетами решать задачи. А деньги пустить на АПЛ , очень они не нравятся США.
 
[^]
Микаэль
4.09.2014 - 22:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1756
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:51)
Цитата (Микаэль @ 4.09.2014 - 23:50)
С боевой точки зрения Мистраль - пустышка. Баржа.
При этом сами французы говорят, что корабль не соответствует военным требованиям и построен по гражданским технологиям - это плавучий штаб совмещенный с плавказармой, ну и немного военных влезает еще.
Гораздо эффективнее старые добрые БДК.
Которых за эти деньги можно на серийное производство поставить.
А переброску войск (типа как при войне с Грузией) вообще лучше специализированными катерами осуществлять.
Так что если закупка сорвется - французам можно только спасибо сказать.
Пусть их кто-нибудь другой купит.

Ну извините, военные эксперты РФ дураки.

Я этих экспертов лично знаю.
Им ... приказали заткнуться.
А по телевизору не эксперты выступают, а болтуны какие-то, о которых эксперты ничего не знают. Ни кто такие, ни откуда.
Проект Мистраля перерабатывался под наши условия и уже тогда все в один голос говорили - хрень собачья, а не корабль.
Никакой крутой электроники там нет.
Ни систем ни вооружений.
Деза какая-то прет по всем каналам.
 
[^]
Wetrogon
4.09.2014 - 23:02
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 1396
Цитата (WinterLite @ 4.09.2014 - 21:56)
Цитата (пупкинд @ 4.09.2014 - 23:24)
накуй эти вертолетоносцы

вертолеты уже 30 лет назад доказали

свою бесперспективность на морских ТВД

Дык они какбэ для наземных операций. В брюхе же еще и доставляется на место морской десант. В морском же бою он выполняет роль командного центра, ни разу не ударного корабля. У США таких кораблей щас кстати клепается хуева туча, просто зовуться большими универсальными десантными кораблями.

США всю жизнь пидорасы (матом не считать, считать правдой) к чужим берегам плавали, поэтому и флот у них самый раздутый в мире! По мне так лучше новые ракеты разрабатывать, чтобы они вообще ссали плавать!!!
 
[^]
ГенацидчеГ
4.09.2014 - 23:03
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.08.11
Сообщений: 318
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 23:51)
Цитата (Микаэль @ 4.09.2014 - 23:50)
С боевой точки зрения Мистраль - пустышка. Баржа.
При этом сами французы говорят, что корабль не соответствует военным требованиям и построен по гражданским технологиям - это плавучий штаб совмещенный с плавказармой, ну и немного военных влезает еще.
Гораздо эффективнее старые добрые БДК.
Которых за эти деньги можно на серийное производство поставить.
А переброску войск (типа как при войне с Грузией) вообще лучше специализированными катерами осуществлять.
Так что если закупка сорвется - французам можно только спасибо сказать.
Пусть их кто-нибудь другой купит.

Ну извините, военные эксперты РФ дураки.

Да ХЗ, при СЕРЬдюкове каца контракт подписывали... может специалисты и в доле были!... вот ты пишешь (я уважаю твое мнение), что мистрали обладают каким-то сложным, современно невъебенным оборудованием!! А не обосремся мы с этим оборудованием, если Европа вкл. и Францию войной поплывет на нас??? Может лучше АПЛ?)))
 
[^]
пупкинд
4.09.2014 - 23:09
0
Статус: Offline


травести

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 6293
Цитата (Ogonek1 @ 4.09.2014 - 22:51)
Цитата (Микаэль @ 4.09.2014 - 23:50)
С боевой точки зрения Мистраль - пустышка. Баржа.
При этом сами французы говорят, что корабль не соответствует военным требованиям и построен по гражданским технологиям - это плавучий штаб совмещенный с плавказармой, ну и немного военных влезает еще.
Гораздо эффективнее старые добрые БДК.
Которых за эти деньги можно на серийное производство поставить.
А переброску войск (типа как при войне с Грузией) вообще лучше специализированными катерами осуществлять.
Так что если закупка сорвется - французам можно только спасибо сказать.
Пусть их кто-нибудь другой купит.

Ну извините, военные эксперты РФ дураки.

на букву "м" gigi.gif

нет, честно, я сейчас не удержусь cool.gif

и сделаю политическое заявление dont.gif

не дай Б-г pray.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7207
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх