Почему Россия не Украина, Восприятие информации

СМИ любого государства преподносят информацию в выгодном свете выставляющем действия своей страны. Но нормальному думающему человеку при этом, ни чего не мешает ознакомиться с информацией из разных источников и сделать свои выводы. Вот и все различия, а недалекие всему верящие люди есть везде, где то больше, а где то меньше.

О том, что пишут "Хохлосми" у нас узнают из интернета, никто 5 анал не смотрит.
А насчет интернета, если бы ваши граждане как я смотрели хронику Майдана онлайн через вебкамеры и ютуб... поддержка этого безумия и кошмара была бы нулевая. Потому что сами видели бы не протест, а махновщину и беспредел, сопряженную с оскорблениями и кощунством в промышленных масштабах.

Это сообщение отредактировал prostozloy - 9.08.2014 - 22:10

Бля, вот не поверите... Щас ремонт делаю на лоджии, снял тарелку триколор... И думаю, вешать ли её назад... Мне кажется никакого смысла нет... Новости я в интернете узнаю, сериалы жена там же качает....

Где именно моя ошибка? Почему вы сразу ставите штампы? Где я сказал, что я хоть одному из них доверяю безоговорочно?
Такие люди есть, несомненно, но лично я в качестве новостной ленты давно предпочитаю ЯП. Несмотря на то, что мнения здесь, чаще всего, однобоки, всё же точек зрения достаточно для того, чтобы сформировать своё мнение по поводу каждой новости.

Я бы сделал страшные глаза, долго бы думал и всё равно не смог бы назвать ни одной фамилии, потому что я телевизор видел в последний раз года два назад. У меня от телика башка болит, как если у компа два дня нонстоп сидеть.

Правильно, поэтому на ЯПе есть один канал, который зомбирует всех, по поводу того, что украинцев зомбируют их СМИ. Некто выбирает самую противоречивую подачу новости от какого-то никому неизвестного украинского СМИ, и тут же:
а) Украинцев зомбируют СМИ
б) Все украинцы доверяют новостям
С чего такие выводы? Я хз...

Потому, что если бы ваши люди умели критически оценивать информацию и имели допуск к первоисточникам в интернете, то кричалки "на ножи", "на гиляку" вообще никогда бы не родились, вы никогда бы не называли Януковича пророссийским (он еще как заигрывал с Западом) и не верили говорящей голове Тымчука, что завтра Россия вторгнется (каждый день).

Это сообщение отредактировал prostozloy - 9.08.2014 - 22:18

Верю, у меня к сожалению пакет идет, тырьнет+тв, теликом не пользуюсь уже лет 5. Все смотрю только через интернет...Незнаю может где-то в глубинке люди усаживаются перед теликом, в 20.00 и смотрят новости(как это было в совдепе)..., от того укропы и говорят, что нас всех зомбировали...

Это сообщение отредактировал Гиперион - 9.08.2014 - 22:18

да и Сомали тоже не хочет быть украиной

Вводы сугубо по итогам общения с украинцами в сети. Они верят, что в Одессе люди сами себя сожгли, верят что Янукович - пророссийский, верят в такой бред, который можно объяснить только прямым воздействием подготовленных материалов, а это возможно через ТВ и довольно сложно, через интернет.

я б ответил - спросите на форуме ЯПа у свидомых

У меня только на кухне осталась панелька на 22" от Самсунга без SmartTV, поэтому на кухне иногда приходится смотреть кабельное. Всеми остальными телеками по квартире распоряжается дочка, смотрит на них свои мультики, а по вечерам с женой смотрим на них фильмы и сериалы.
И у очень многих моих знакомых та же фигня. Телек смотрят только те, кому За...
Уверен, что и в РФ примерно так же - молодежь и продвинутые люди в почтенном возрасте сидят в тырнете, а у телека только те, у кого тырнета нет, или старики.

Это "защита" мозга. Ведь многие из нас, когда что-то не получается, обвиняют жену, президента, США, зеленых человечков. Причем чем дальше объект обвинения, тем проще. Сказать себе, что это я мудак, очень сложно. Вот Украина и нашла себе врага на все времена: Россия.

Не платим за газ? зачем обвинять себя, что деньги с населения взяли, но ни коммуникации не обновили, ни просто за поставки не расплатились, а тупо яхт понакупали. Виноват кто? Не, не мы, яхты нам нужны были, поэтому виновата Россия.

Бабахнули гражданский самолет? Кто виноват? не, не мы. Записи диспетчера мы спрячем (ибо чисто наш косяк, т.к. не перекрыли воздушное пространство ради бабла), но США нам поможет наши косяки спрятать.

Война у нас? Да не, какая война? Люди с оторванными руками-ногами? Живьем сожгли? Не, не мы. Это какие-то посторонние люди на нашей территории. Мы к ним не имеем отношения. И вообще, какое мы имеем отношение к людям, которые жгут кого-то? Они (посторонние) жгут, бомбят, вот к ним и предъявляйте претензии.

Мы НЕ ПРИ ЧЕМ!

Ну вот я, например.
1) Насчет Одессы шокирован, но виновными считаю, в первую очередь, не самих людей (с обеих сторон), а силовиков, у которых не хватило духу стать между протестующими. Те, кто поджег Дом Профсоюзов - однозначно преступники, но нельзя снимать вину с тех, кто им это позволил осуществить.
А насчет того, кто это сделал? Процитирую классиков:

Я к тому, что пусть процент радикальных долбоёбов в одессе был равен 0.05% - всё равно для миллионной Одессы это 500 человек, которых достаточно для того, чтобы натворить большую беду.
2) Янукович - слишком противоречивая фигура, чтобы что-то утверждать однозначно. Бывали у него и пророссийские периоды, но хватало и обратных шагов. Не берусь утверждать однозначно. Скорее всего он был готов пойти на любой шаг, если это было выгодно лично ему или его приспешникам.

Вы скорректируете своё мнение об украинцах, или посчитаете меня забавным исключением?

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 9.08.2014 - 22:30

Ваши мысли очень серьезно перекликаются с моими.

Хотя у пожара в Одессе есть прямые виновники. Есть видео (как раз тот самый первоисточник) где снизу летят бутылки со смесью и дом начинает гореть. То есть умысел на поджог как минимум был, а по факту те кто кидал имели умысел сжечь тех в кого кидали.

Но вы - единичный случай. Так что забавное, не забавное, но исключение. Таких мнений даже на ЯПе от украинцев (тех что за Киевскую власть) днем с огнем не сыскать.

Зато тех, кто уравнивает федерализацию и сепаратизм, например, абсолютное большинство. Вот объясните мне как можно приравнять федерализацию к развалу украины и сепаратизму? Если знать значение этого слова? Я на 90% уверен, что кто-то через говорящий ящик рассказал людям про это, потому что в том же интернете достаточно википедии, чтобы понять что это бред.

А ведь именно это - борьба с "федералистами" - дало повод (о причинах говорить не будем) для гражданской войны. В то время как федерализация не предусматривала распада украины в принципе. Но откуда-то именно мысль о распаде появилась в головах украинцев. Откуда?

Это сообщение отредактировал prostozloy - 9.08.2014 - 22:36

Вот не поверите - конкретно эти кричалки вживую не слышал ни разу.
Бывал на майдане 4 раза. На самом первом вече (на следующий день после первого разгона студентов), и ещё трижды забегал с фотоаппаратом.
Так вот, по поводу "Кто не скаче - той москаль". Во-первых в данной кричалке нет особого негатива, а во-вторых после пары часов стояния на морозе, любой (даже самый лютый москаль :) ) будет под неё скакать, ибо иначе просто замёрзнешь. Можно, конечно, и просто уйти, но если интересно - будешь стоять. Стоять и периодически подпрыгивать.
Правда на первом вече её так ни разу и не завели, и ни одного из приведенных вами лозунгов не слышал.
Януковичу, в первую очередь, в вину ставили криминальное прошлое и рэкет в настоящем. Самая популярная кричалка на первом вече была - "Зэка - на нары!".
Но вас, как россиян, конечно же (и это нормально) задевает только русофобская риторика майдана, и именно её вы ставите в качестве движущей силы.

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 9.08.2014 - 22:43

Против идеи о федерализации выступало очень много и неукраинских политиков (Бацька в том числе), а гражданская война была спровоцирована вовсе не этим.
Гражданская война началась с падения памятника Ленину (будь он неладным), факельного шествия в день рождения Бандеры и попытки отмены закона о языках (сама отмена не состоялась, но никому это не интересно).
Желание разделиться появилось из страха перед злыми бандеровцами. Мне и самому они крайне неприятны, но если трезво смотреть на вещи, то все вопли и страхи по этому поводу крайне гиперболизированы. Людей с обеих сторон обманули и столкнули между собой.
Одних людей (даже русскоязычных с русскими корнями) заставили гордо называть себя "Бандеровцами", других - заставили бояться прихода этих "Бандеровцев" до такой степени, что эти другие взялись за автоматы.

Само собой - я против сепаратизма. Я против отделения частей моей страны. Я родился в УССР, но всю сознательную жизнь я знал, что я - украинец. Не "свидомит", не радикал, не бандеровец, но уроженец украины. Пусть республики, пусть - суверенного государства, но что у республики, что у государства были свои границы, которые в данный момент были нарушены вопреки всем ранее заключенным договорённостям. И именно в этом я усматриваю вину РФ в развитии этого конфликта.
Без одобрительной риторики со стороны российских политиков, без военной помощи, вряд ли этот конфликт (даже если бы он состоялся) продлился бы так долго.
Но виновны все стороны. Все приложили максимум усилий, и продолжают усугублять положение.

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 9.08.2014 - 22:51

1. В этом и прелесть интернета. Всё записано. И факельные шествия в киеве и кричалки. Не нужно слушать новости. Можно смотреть с места видеофакт.

2. Замечательно. Прыгать - это прикольно. Но почему во время прыжков противопоставлять себя братскому русскому народу? В Москве никто не додумался бы прыгать с криками: "кто не скачет - тот хохол". Если идея противопоставления была даже в такой шутке, значит русофобия стала нормой жизни, обыденностью.

3. А вы что думали? Если бы народ Украины на майдане выступал против Януковича...кто-то вас бы осудил? Янукович достал всех. То, как он практически шантажом из России выбил 15 миллиардов вряд ли понравилось даже нашей власти. Но Майдан стоял за вступление в НАТО/ЕС и против России и именно это для россиян важно, не было бы этого, не было бы осуждения майдана.

Если бы те, кто вышел на майдан не имели промытых мозгов они бы никогда не стали скакать с криком "хто не скаче тот москаль", потому что быть москалем для них не было бы позорным. Они бы никогда не допускали антироссийской риторики, потому что даже ассоциация с ЕС не отменяет того, что на 40% рынок внешний украины завязан на Россию.

"Москали" не сделали вплоть до Крыма ничего недружественного украине (разве что за газ заставляли платить, но когда-то газ был по 50...потом был первый майдан). Как получилось, что еще до Крыма мы стали врагами?

Это сообщение отредактировал prostozloy - 9.08.2014 - 22:50

Эх детишки, не ту вы себе кричалку-скакалку выбрали )

А по теме, я сразу назову... мой любимый журналист - Юля Латынина )
Умная и красивая, иногда читаю её с удовольствием )

Не, ну действительно, не знали, что творили... А чем, простите, провинились люди, стоявшие в палатках в Одессе?

Такая позиция мне напоминает фразу: проблема взяток во взяткодающих. Т.е. мысль "дают взятку - не бери" в принципе не воспринимается.

Хотели отделения и вхождения в РФ? Да нет, вроде... Хотели же федерализации. Это Крым изначально хотел в Россию (последние 23 года, кстати), остальные-то области даже близко не рассматривали такой вариант.

И вторая сторона. Это кто? Кто закидывал-то дом профсоюзов? Их нашли? Киев же утверждает, что следствие было и следствие закончено. Так кто эти люди?

То, что не ввели закон об языке в тот момент, совсем не значит, что его не введут позже: на тот момент общество ещё небыло до нужного уровня "украинизировано". Отложили на "попозже": пока они у власти, это может повториться. Просто тогда был фальстарт.

Украинцы искренне верят всему, что говорят и показывают по телику, это их и сгубило.

А Мир сотворили протоукры из сала. Бог и теория взрыва тут совершенно ни при чем!
Если это был троллинг, то я поржал, спасибо.

Это сообщение отредактировал Gert - 9.08.2014 - 22:49

1. Выступать против - одно. Начать карать сторонников федерализации - другое. До начала войны Киев очень жестко диктовал свои условия регионам. Только потом начались заигрования с расширением автономий. Начнись они раньше...
И почему-то украинцы свято верили, что федералисты хотят развалить украину, что явный бред. Объяснение - ТВ пропаганда.

2. Тот , кто говорит Хай Гитлер и Зиг-Хайль - нацист. Тот, кто говорит Слава Украине и Героям Слава - бандеровец. Это факт. Использование официального приветствия означает поддержку идеологии. Это о "мифических" бандеровцах.
Так откуда появилось нацистское приветствие? И зачем? Объяснение - ТВ пропаганда.

3. Памятники Ленину тоже сносили не просто так. Почему Ленин стал виноватым в делах капиталиста Януковича? Ленин, который стоял у истоков создания УССР? Объяснение - ТВ пропаганда.

Вот спиной как раз поворачиваться и не надо. А то можно в ней обнаружить множество посторонних, не совместимых с жизнью предметов...

А вот наблюдать и регулярно бить по лапам/морде и в запущенных случаях пиздить ногами - это да, это нужно.... С адекватными - торговать и дружить на расстоянии.

Ну нашли кого слушать: бацку. У бацки единое языковое и культурное пространство, в отличие от Украины, где всякие венгры, молдаване, и русские.