«Мистраль» раздора., Сделка Франции и России

Франция продала России не только и не столько сами эти 2 "Мистраля", но, главное, технологии, используемые в их строительстве. России было бы экономически выгоднее построить их своими силами по купленной технологии - это было бы дешевле, чем во Франции, и создало/загрузило бы рабочие места на российских верфях. Собственно, продолжение серии (еще как минимум 2 корабля) и будет строиться уже в России. А постройка первых двух во Франции и покупка их Россией - это уступка французской стороне. Это большой контракт для французских корабелов, тысячи рабочих мест. Повторюсь: это было нужно не России, а именно Франции.

А теперь США хотят, чтобы Франция "сама себя выпорола". Причем срыв этого контракта - это не только возврат российских денег, но еще и огромная неустойка впридачу. И гигантские убытки, т.к. продать кому-либо еще эти корабли будет просто невозможно. США предлагают странам НАТО сообща выкупить их у Франции. Но, заметим, сами США их покупать почему-то не собираются. И никому в НАТО они тоже не нужны. Это же не только покупная цена, но их же потом еще и содержать надо.

Но самый большой идиотизм в этой "санкции" - это то, что ее воплощение в жизнь принесет России не вред, а пользу! "Мистрали" российскому флоту нужны не срочно, а на перспективу. Построят их в 2014-15 во Франции или в 2016-17 в России - не так важно. Неустойка за срыв контракта - это прямая прибыль, фактически возврат денег с процентами. Технологии уже переданы и возврату не подлежат. Размещение заказа на строительство "Мистралей" в России - крутая инвестиция в отечественную оборонку, квалифицированные рабочие места.

Если Франция пошлет США в пешее эротическое путешествие - замечательно. А если ее все-таки заставят сорвать этот контракт - еще лучше для России. Как говорят американцы, WIN - WIN. Спасибо, Обама!

расширю с Вашего позволения, Вашу же мысль -
ХОТЕЛОСЬ БЫ ВЕРИТЬ, ЧТО ВСЯ ЭВРОПА ЗАИМЕЕТ СВОЁ МНЕНИЕ.

Эвропа свое мнение всегда имела, но беда в том, что США имеют и Эвропу и ийо мнение. Как то так

А "ФЕМЕН" был? цыцками трясли? чо? нет?-тады не серьезно это. Не купит НАТО...
америкосы без рекламы не могут

Вот поэтому Газпром и не отключает газ Украине, - будут проблемы с поставкой газа Европе - попортится имидж Газпрома как надежного поставщика.

Да никуда французы не денутся!! Деньги первый фактор! Сейчас нарою плюсы-минусы Мистраля. было примерно год назад..

Вот немного про Мистраль

«Мистраль» — особенности эксплуатации

Опасения в том, что «Мистраль» не сможет эксплуатироваться при температурах ниже +7 градусов Цельсия, совершенно безосновательны.

Россия, наряду со Скандинавией и Канадой, несомненно, являются самыми северными странами в мире. Но позвольте узнать, как это относится к «Мистралю»? Никто не говорит о его базировании на Крайнем Севере — Россия, к счастью, чудовищно велика и у нас достаточно других мест базирования с более адекватными природно-климатическими условиями. Новороссийск. Прогноз погоды на 1 декабря — плюс 12°С. Субтропики.

Владивосток холоднее. Широта крымская, долгота колымская. Тем не менее, и там эксплуатация УДК не должна столкнуться с какими-либо критическими затруднениями — операционная зона Тихоокеанского флота включает в себя весь Азиатско-Тихоокеанский регион и Индийский океан, где, как известно температура редко опускается ниже +7° по Цельсию.

«Мистраль» не годится для действий в Арктике. Но ему там попросту нечего делать. Но зато есть чем заняться в Средиземке и других южных морях.

Заявления о несоответствии инфраструктуры мест базирования и стандартов отечественной солярки европейским нормам не стоят свеч. «Мистраль» не настолько велик, как его представляют — например, он меньше атомного крейсера «Петр Великий». Длина вертолетоносца всего на 35 метров превышает длину среднестатистического БПК или эсминца. Порожнее водоизмещение этого «парома» с выгруженным авиакрылом, катерами, техникой, запасами вооружения и топлива не должно превышать 15 тыс. тонн.
Единственная проблема может быть связана с обслуживанием винторулевых колонок типа «Азипод». В принципе, с этим вопросом следовало бы обратиться в судоремонтные центры на Балтике и на Севере, однако, не так давно были обозначены планы о строительстве крупного судостроительного предприятия на Дальнем Востоке в сотрудничестве с Южной Кореей — к тому времени, когда прибудут «Мистрали» все должно быть решено.

УДК «Мистраль» по размерам в два раза меньше советских авианесущих крейсеров — будем надеяться, что он не повторит их судьбу и получит вовремя всю необходимую береговую инфраструктуру.

Что касается несоответствия отечественных марок и сортов ГСМ высокотехнологичным двигателям «Мистраля»… Кого сейчас удивишь «диковинной» импортной техникой — финскими дизель-генераторами фирмы «Вяртисля»?

Самые грозные обвинения, предъявляемые к французским «паромам» — их низкий боевой потенциал и абсолютная бесполезность в рамках оборонительной концепции применения отечественного ВМФ. «Каютоносец» сам нуждается в качественном прикрытии с моря и с воздуха и не способен участвовать в морском бою. Полный ход 18 узлов. Вместо серьезных систем самообороны — ПЗРК и пулеметы. Мощные радиолокационные средства? Гидролокатор? Ударное вооружение? Противолодочные ракетоторпеды? Ничего этого нет и быть не может — оттого и столь низкая цена за столь крупный корабль. С точки зрения военно-морского флота, «Мистраль» представляет собой пустую коробку. Наличие 16 вертолетов уже ничего не значит в современном бою — Ка-52 не конкурент истребителю-бомбардировщику.

Но стоит открыть подшивку новостей за 2013 год — где и чем занимается отечественный ВМФ — все немедленно становится на свои места. «Мистраль» не годится для борьбы с АУГ «вероятного противника», зато идеально соответствует задачам обеспечения присутствия ВМФ России на просторах Мирового океана. Крупный корабль с монументальным внешним обликом и современным дизайном, способный месяцами находиться «на передовой» — у побережья Сирии или где требуется. Комфортабельные помещения для батальона морской пехоты. Грузовая палуба для бронетехники. Вертолеты. При необходимости можно доставить «гуманитарную помощь» союзникам — причем самыми разными способами. Неоверсия советского БДК!

В целом, вердикт положительный. Единственный по-настоящему стоящий вопрос: мог бы ВМФ России обойтись без покупки этих кораблей? Эксперты различного уровня сходятся во мнении, что покупка «Мистралей» — далеко не самое рациональное решение. У нас пока еще достаточно БДК из «советского задела». Строятся новые — проект 11711 «Иван Грен». Но ощущается критическая нехватка боевых кораблей I и II рангов — крейсеров, эсминцев, фрегатов. Настолько, что приходится собирать средиземноморскую эскадру со всех четырех флотов.
Наконец, если нашим специалистам так не терпелось познакомиться с «продвинутыми» западными технологиями — можно было приобрести технику интереснее, чем французский «паром». Пусть даже с БИУС «Зенит-9» и ИК-сенсорами Vampir-NG.

Например, было бы любопытно осмотреть вблизи франко-итальянский фрегат (эсминец) типа «Горизонт» — самый мощный и совершенный корабль ПВО в мире после британского «Дэринга». Если «Горизонт» окажется слишком секретным, в качестве «демонстратора» новых технологий могла подойти неатомная подлодка типа «Скопрен» с двигателем Стирлинга. То есть посмотреть то, аналогов чего у нас пока нет. Французы (DCNS) и испанцы (Navantia) с удовольствием строят такую технику на экспорт: для флотов Индии, Малайзии, Бразилии, Чили…

взято тут:http://army-news.ru/2013/11/kto-stroit-rossijskij-vertolyotonosec-mistral/

Скорее всего, что так оно и есть.

все таки выдающийся министр обороны был Сердюков, а?

Введенные странами Европейского союза против России санкции предусматривают, помимо прочего, запрет на военно-техническое сотрудничество. Найдет ли Франция в новых условиях решение проблемы поставки России вертолетоносцев типа "Мистраль", чтобы, с одной стороны, не испортить отношения с Москвой и свой имидж на рынке вооружений, а с другой – не разочаровать своих европейских и американских партнеров? Работа над этим сложным вопросом непрестанно ведется в Елисейском дворце – резиденции президента Пятой республики – и в МИД Франции.

Пространства для маневра у Парижа остается все меньше. Прежде президент Франции Франсуа Олланд хранил молчание по вопросу о строительстве "Мистралей", а министр иностранных дел Лоран Фабиус неоднократно заверял, что условия контракта будут выполнены в полном объеме. Теперь французскому руководству приходится искать более изобретательное решение. Из Вашингтона, Берлина и Лондона все резче стали звучать голоса, призывающие Париж отменить сделку, за которую Москва уже заплатила 1 миллиард 200 миллионов евро. Некоторые американские и немецкие законодатели даже высказали предложение выкупить у французов вертолетоносцы из бюджета ЕС или НАТО, ведь эти суда несомненно найдут себе применение и на Западе.

В Париже к подобного рода альтернативам не отнеслись серьезно. Президент Олланд предложил иной выход из ситуации. Первый вертолетоносец (уже готовый и спущенный на воду "Владивосток"), сказал французский лидер, будет поставлен заказчику в запланированные сроки – в октябре этого года. Обучение на корабле уже проходят 400 российских моряков, прибывших в порт Сен-Назер в устье Луары в начале июля. Вопрос с передачей России второго судна, наполовину готового "Севастополя", по словам Олланда, останется открытым, и его решение будет зависеть исключительно от поведения Москвы. По плану, корабль должен быть сдан в эксплуатацию к концу 2015 года. Получат его россияне или нет, будет в первую очередь зависеть от развития ситуации на Украине.

"Это очень тяжелая дилемма для Франции, находящейся в крайне сложной ситуации, – говорит в беседе с Радио Свобода эксперт по Росси и СНГ парижского Института международных и стратегических отношений Лора Делькур. – С одной стороны, если Франция отменит этот контракт, ей придется вернуть полученные от России деньги и выплатить компенсацию. Помимо экономического аспекта, пострадает и репутация Франции как крупного поставщика вооружений. С другой стороны, на фоне ситуации на Украине и массированного давления, которое оказывают на Францию ее партнеры, главным образом США, Великобритания и Германия, Парижу крайне сложно как ни в чем ни бывало строить эти корабли для России. Россия, в контексте ситуации Украины, нарушила международные нормы, и поставка ей этих судов может быть истолкована как признание Францией легитимности таких неправомерных действий".

Именно кризис на Украине стал тем фактором, который окончательно изменил тон в отношениях Парижа и Москвы, продолжает Лора Делькур. "Эти отношения стали меняться в свете той позиции, которую Россия заняла по вопросу об урегулировании ситуации в Сирии. Сирийский конфликт дал начальный толчок процессу ухудшения франко-российских отношений, а Украина лишь усугубила начавшийся ранее спад. Отношения Франции и России остаются стратегическими, но, даже если они и пострадали в меньшей степени, чем в случае с другими европейскими странами, украинский кризис, несомненно, отразился на двусторонних связях Парижа и Москвы", – говорит эксперт.

Несмотря на ощутимое похолодание в отношениях Франции и России, дипломатические связи между двумя странами остаются очень тесными. Достаточно вспомнить объятия и поцелуи глав МИД двух стран по окончании встречи президентов Франсуа Олланда и Владимира Путина в Елисейском дворце 5 июня, накануне торжественной церемонии по случаю семидесятилетия высадки союзнических войск в Нормандии.

Несмотря на ощутимое похолодание в отношениях Франции и России, дипломатические связи между двумя странами остаются очень тесными. Достаточно вспомнить объятия и поцелуи глав МИД двух стран по окончании встречи президентов Франсуа Олланда и Владимира Путина в Елисейском дворце 5 июня, накануне торжественной церемонии по случаю семидесятилетия высадки союзнических войск в Нормандии.

"Стратегические отношения России и Франции получили новый импульс в последние пять лет, главным образом в экономике. Теперь вопрос в том, до какой степени могут ухудшиться двусторонние отношения. И в данном контексте исход сделки по "Мистралям", несомненно, является ключевым элементом.

В отношениях Франции и России нельзя говорить о взаимозависимости – речь идет о тесных и разнообразных связях исключительно на добровольной основе, в политической, военной, экономической и культурной сферах, – поясняет собеседница Радио Свобода. – Достаточно вспомнить, с каким размахом проводились во Франции культурные мероприятия в рамках "Года России".

Поэтому, считает Лора Делькур, альтернативы России для Франции и, в целом, для Евросоюза не существует. "Россия – это особый, стратегический партнер. В то же время это партнер, нарушивший нормы международного права, прибегнувший к силе, чтобы предотвратить сближение Украины с ЕС. Невозможно говорить о выборе между Россией и Украиной. Позиция Евросоюза такова: Украина должна иметь возможность самостоятельно выбирать внешнеполитический курс, и это никак не должно отражаться на отношениях ЕС и России. Для ЕС, и особенно для Франции, Украина не является альтернативой России, но не России решать судьбу Украины".

Франция старается в целом придерживаться контекста общеевропейской стратегии, говорит эксперт парижского Института международных и стратегических отношений. Такая позиция была явно продемонстрирована в ходе принятия Брюсселем решения относительно новых санкций в отношении России. Но даже если сейчас Москва и Брюссель переживают пору существенного охлаждения отношений, считает Лора Делькур, эти отношения все равно останутся фундаментальными для обеих сторон.


Имхо все пытаются держать марку и учить как надо жить. И рыбку съесть и на ... сесть

бритам бы еще еба.о набить как ранее лягушатникам и германцам, а то они то еще не знают почем фунт лиха