Это приходится знать, Антироссийская подлость

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nixroot
10.04.2014 - 17:26
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.02.13
Сообщений: 91
По поводу этой темы: Лично я для себя решил что поляков расстреляли немцы,
а решил я исходя из того что одно время занимался изучением документов за то
время и тот район в связи с поиском пропавших без вести бойцов Советской армии.

А тем кто кричит что это была кровавая ГЭБНЯ доказательства в студию, иначе
обвинения выглядят голословно и подло.

Добавил

Интернет в помощь, благо не надо сидеть сейчас по библиотекам, но отталкивайтесь только от документов...

Это сообщение отредактировал nixroot - 10.04.2014 - 17:27
 
[^]
zra
10.04.2014 - 17:27
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 638
Цитата (bobchick @ 10.04.2014 - 18:22)
Цитата (zra @ 10.04.2014 - 18:11)
Цитата (bobchick @ 10.04.2014 - 18:07)
Давайте смотреть правде в глаза на сколько она не была бы ужасной! Катынская трагедия это преступление тогдашнего руководства СССР. Хотели повесить все на немцев, но не получилось. Давайте будем справедливы и признавать то что в Катынском лесу захоронены пленные польские военные.
У кого то в мемуарах записано кода генерал Андерсон попросил их включить в ряды своей армии, ему ответили что с ними произошла страшная ошибка.

"Правда" потому, что это заявлял геббельс?

Потому что ПРАВДА! из рассекреченного в 1992 году письма Л.П. Берии:
«В лагерях для военнопленных НКВД СССР и в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в настоящее время содержится большое количество бывших офицеров польской армии, бывших работников польской полиции и разведывательных органов, членов польских националистических контрреволюционных партий, участников вскрытых контрреволюционных повстанческих организаций, перебежчиков и др. Все они являются заклятыми врагами советской власти, преисполненными ненависти к советскому строю.
<…>
В лагерях для военнопленных содержится всего (не считая солдат и унтер-офицерского состава) 14 736 бывших офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, жандармов, тюремщиков, осадников и разведчиков, по национальности свыше 97 % — поляки.
<…>
Исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти, НКВД СССР считает необходимым:
<…>
Дела о находящихся в лагерях военнопленных — 14 700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков, а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11 000 человек членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков — рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела

5 марта было принято соответствующее решение Политбюро:
рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела. Рассмотрение дела провести без вызова арестованных и без предъявления обвинения, постановления об окончании следствия и обвинительного заключения. <…> Рассмотрение дел и вынесение решения возложить на тройку, в составе т.т. Меркулова, Кобулова и Баштакова (начальник 1-го спецотдела НКВД СССР)

Фальшивое письмо не может являться убедительным доказательством
 
[^]
HoneyEye
10.04.2014 - 17:29
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.01.14
Сообщений: 77
ТС, спасибо, мне стыдно стало, что не знал этого раньше.
 
[^]
Katastropha
10.04.2014 - 17:30
0
Статус: Offline


ПИГОСОС

Регистрация: 22.06.06
Сообщений: 3767
Опять переделка истории? Ну-ну...так историю вообще в сказку превратить недолго... Архивы НКВД немного другое говорят. А тут ещё пруф какой-то ох как сомнительный! ТС, ты ещё комсопмолку, как источник, тут выложи.
 
[^]
k599
10.04.2014 - 17:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 12
Это довольно мутная история. В 1946 году можно было провести качественное расследование, допросить всех свидетелей, но "по праву" победителей это не сделали. А дальше каждый следующий генсек или президент трактовал историю, так как это было выгодно. Ну а то, что дума и президент покаялись это вполне нормально. По большому счёту вина СССР всё таки есть. Раз уж поляки были пленные или беженцы, или другой статус, власти должны были принять меры к их спасению, переселению, переводу в другую зону и т.д. Понятно что было не до этого, но как-то не по человечески всё получилось, по-советски.
 
[^]
zra
10.04.2014 - 17:36
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 638
Цитата (Katastropha @ 10.04.2014 - 18:30)
Опять переделка истории? Ну-ну...так историю вообще в сказку превратить недолго... Архивы НКВД немного другое говорят. А тут ещё пруф какой-то ох как сомнительный! ТС, ты ещё комсопмолку, как источник, тут выложи.

Это вы у медведева с горбачевым спросите - зачем они историю переделывают, сваливая вину за расстрел поляков с немцев на советскую сторону
 
[^]
LeSabre
10.04.2014 - 17:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Цитата (zra @ 10.04.2014 - 18:24)

Эээ, как бы статья про катынь, не обратили внимания?

Я дал ссылку на образец творчества сего автора. У Мухина все достаточно просто: ВСЕ, что делалось при Сталине - однозначно хорошо. Отвергалась тогда генетика - Лысенко становится гением, а Вавилов( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%...B2%D0%B8%D1%87) шарлатаном. Во всем остальном виноваты евреи, американцы итд.
В начале ВМВ, кстати, виновата исключительно Польша cool.gif
 
[^]
zra
10.04.2014 - 17:37
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 638
Цитата (k599 @ 10.04.2014 - 18:32)
Это довольно мутная история. В 1946 году можно было провести качественное расследование, допросить всех свидетелей, но "по праву" победителей это не сделали. А дальше каждый следующий генсек или президент трактовал историю, так как это было выгодно. Ну а то, что дума и президент покаялись это вполне нормально. По большому счёту вина СССР всё таки есть. Раз уж поляки были пленные или беженцы, или другой статус, власти должны были принять меры к их спасению, переселению, переводу в другую зону и т.д. Понятно что было не до этого, но как-то не по человечески всё получилось, по-советски.

Коммиссия Бурденко не слышали?
 
[^]
zra
10.04.2014 - 17:45
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 638
Цитата (LeSabre @ 10.04.2014 - 18:36)
Цитата (zra @ 10.04.2014 - 18:24)

Эээ, как бы статья про катынь, не обратили внимания?

Я дал ссылку на образец творчества сего автора. У Мухина все достаточно просто: ВСЕ, что делалось при Сталине - однозначно хорошо. Отвергалась тогда генетика - Лысенко становится гением, а Вавилов( http://ru.wikipedia.org/wiki/Р’Р°%...B2РёС‡) шарлатаном. Во всем остальном виноваты евреи, американцы итд.
В начале ВМВ, кстати, виновата исключительно Польша cool.gif

Будет что сказать непосредственно по теме статьи, а не оффтоп, то пишите
 
[^]
Moloh22
10.04.2014 - 17:56
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 659
А я для себя давно решил, что СССР никого не расстреливал. По духу того времени их бы на работу в рудники отправили, либо следы замели. А так неаккуратно только немцы могли сработать на чужой территории.
И вообще, нех полякам по территории СССР мотаться.
 
[^]
OttoKrebs
10.04.2014 - 17:57
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 0
Цитата (zra @ 10.04.2014 - 15:24)
Эээ, как бы статья про катынь, не обратили внимания?

Ну вам как бы намекнули, что товарищ Мухин пишет Теории Жизни, которые попаховают маразмом и вызывают вопрос о его адекватности. И где тогда гарантия его адекватности в описании Катынской трагедии?
И вы занимаете очень интересную позицию - все подтверждающие вину СССР документы подделаны. Но если следовать логике - почему истинны выводы комиссии Бурденко, в конце концов она была заинтересована в обвинении немцев. Строго говоря - вина немцев была официальной позицией СССР с 43 года до Горбачева, и возможностей уничтожить/фальсифицировать документы было множество. И знаменитое признание немецкого офицера - он отказался от него по возвращении в Германию, мотивируя принуждением.
Так что вполне возможно истину уже не узнать, а все теории кто их убил будут носить глубочайший политический подтекст.
 
[^]
Правдоrub
10.04.2014 - 18:07
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 0
Блеать faceoff.gif
Ельцин открыл архивы по этому делу еще в 90-х. Находятся же еще упоротые, отрицающие расстрел советами. НКВДшники стреляли, не нервничайте вы так. Просто примите это как данность.
 
[^]
OttoKrebs
10.04.2014 - 18:12
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 0
Цитата (Moloh22 @ 10.04.2014 - 15:56)
По духу того времени их бы на работу в рудники отправили, либо следы замели. А так неаккуратно только немцы могли сработать на чужой территории.

А скажите, Тухачевского тоже "по духу того времени" на рудники отправили или расстреляли все-таки? А замести следы, так это нужно знать, что эта территория под немцев попадет - без них и не узнал бы никто, но кто ж об этом в 1940 году знал то.

Конечно же невиновность СССР вам душу греет, морально удобнее считать виноватыми других.
 
[^]
gderliwy
10.04.2014 - 18:14
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.07.11
Сообщений: 802
Цитата (Xomych @ 10.04.2014 - 17:05)
Т.е. все рассекреченные документы по Катыни, которые Ельцин передал Польше, получается подделка? blink.gif

А там были рассекреченные?
А, да - "Особая папка". С отпечатанными на разных машинках страницами одного и того же документа. И с шапкой "КПСС" на постановлении Политбюро 39-го года.
Интересно еще то, что могилы обнаружили польские военнослужащие из вспомогательной части Вермахта. Доложили о находке. Но раскопки начались только тогда, когда стало понятно, что Смоленск Красная Армия вернет. Там полгода или год прошло.
 
[^]
zra
10.04.2014 - 18:21
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 638
Цитата (OttoKrebs @ 10.04.2014 - 18:57)
Цитата (zra @ 10.04.2014 - 15:24)
Эээ, как бы статья про катынь, не обратили внимания?

Ну вам как бы намекнули, что товарищ Мухин пишет Теории Жизни, которые попаховают маразмом и вызывают вопрос о его адекватности. И где тогда гарантия его адекватности в описании Катынской трагедии?
И вы занимаете очень интересную позицию - все подтверждающие вину СССР документы подделаны. Но если следовать логике - почему истинны выводы комиссии Бурденко, в конце концов она была заинтересована в обвинении немцев. Строго говоря - вина немцев была официальной позицией СССР с 43 года до Горбачева, и возможностей уничтожить/фальсифицировать документы было множество. И знаменитое признание немецкого офицера - он отказался от него по возвращении в Германию, мотивируя принуждением.
Так что вполне возможно истину уже не узнать, а все теории кто их убил будут носить глубочайший политический подтекст.

Ваша позиция не менее интересна - будучи несогласным с автором статьи/нескольких статей объявить все его статьи маразматическими, а автора неадекватным. По поводу "документов", то они настолько пестрят признаками подделки, что доверять им было бы крайне неблагоразумным. Что до комиссии Бурденко, то она должна была признать вину СССР только для того, чтобы не быть обвиненной в предвзятости?
Если наши "благодарные" потомки, типа сегодняших медведевых и депутанов госдуры, через несколько лет начнут признавать вину РФ в агрессии по отношении к Грузии в 2008 и насильственной оккупации и аннексии Крыма в 2014, то вы им тоже будите вторить?
 
[^]
gderliwy
10.04.2014 - 18:21
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.07.11
Сообщений: 802
Цитата (Декoратор @ 10.04.2014 - 17:08)
Госдума признала вину СССР и И.Сталина в катынском расстреле поляков.

Госдума России приняла за основу заявление "О катынской трагедии и ее жертвах", признав вину СССР в расстреле польских офицеров.
Депутаты констатировали, что власти СССР расстреляли тысячи польских военнопленных, принудительно содержавшихся в лагерях НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украинской ССР и Белорусской ССР.
"В официальной советской пропаганде ответственность за это злодеяние, получившее собирательное название катынской трагедии, приписывалась нацистским преступникам. Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей", - сказано в заявлении российских депутатов.
В апреле 2010г. В.Путин и премьер-министр Польши Дональд Туск посетили Катынь. В.Путин заявил в ходе пресс-конференции, что расстрел в Катыни был "личной местью Иосифа Сталина за поражение в советско-польской войне".

Все заебись, но ни Путин, ни Госдума не подтвердили количества расстрелянных. Не забывайте - среди пленных было достаточно военных преступников, виновных в геноциде белорусов и украинцев. А еще были члены лагерной подпольной организации "Мушкетеры". Такшта, у Путина и Госдумы есть место для маневра - признать вину в жестоких законах, вызванных исторической обстановкой.
По катынскому делу всё интересное еще впереди. В 20-м году еще британцы рассекретят свои архивы.
 
[^]
Штурм
10.04.2014 - 18:30
1
Статус: Offline


Уйдёёёт...

Регистрация: 25.09.07
Сообщений: 11289
Нужна обстоятельная, комплексная экспертиза документов, современными криминалистичесаими методами фальшивку вполне можно выявить.
 
[^]
zra
10.04.2014 - 18:31
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 638
Цитата (Правдоrub @ 10.04.2014 - 19:07)
Блеать faceoff.gif
Ельцин открыл архивы по этому делу еще в 90-х. Находятся же еще упоротые, отрицающие расстрел советами. НКВДшники стреляли, не нервничайте вы так. Просто примите это как данность.

Помимо фанатов ельцина есть благоразумные люди, относящиеся к его "открытиям" скептически. Но на либеральных почитателей пезднера-медведева аргументы не действуют - им "всю правду" уже открыл ельцин
 
[^]
sgan
10.04.2014 - 18:33
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 76
Думаю что обращение в Роскомнадзор зачистит ЯП от неосталинистов
rkn.gov.ru
 
[^]
nixroot
10.04.2014 - 18:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.02.13
Сообщений: 91
Цитата (zra @ 10.04.2014 - 21:21)
Цитата (OttoKrebs @ 10.04.2014 - 18:57)
Цитата (zra @ 10.04.2014 - 15:24)
Эээ, как бы статья про катынь, не обратили внимания?

Ну вам как бы намекнули, что товарищ Мухин пишет Теории Жизни, которые попаховают маразмом и вызывают вопрос о его адекватности. И где тогда гарантия его адекватности в описании Катынской трагедии?
И вы занимаете очень интересную позицию - все подтверждающие вину СССР документы подделаны. Но если следовать логике - почему истинны выводы комиссии Бурденко, в конце концов она была заинтересована в обвинении немцев. Строго говоря - вина немцев была официальной позицией СССР с 43 года до Горбачева, и возможностей уничтожить/фальсифицировать документы было множество. И знаменитое признание немецкого офицера - он отказался от него по возвращении в Германию, мотивируя принуждением.
Так что вполне возможно истину уже не узнать, а все теории кто их убил будут носить глубочайший политический подтекст.

Ваша позиция не менее интересна - будучи несогласным с автором статьи/нескольких статей объявить все его статьи маразматическими, а автора неадекватным. По поводу "документов", то они настолько пестрят признаками подделки, что доверять им было бы крайне неблагоразумным. Что до комиссии Бурденко, то она должна была признать вину СССР только для того, чтобы не быть обвиненной в предвзятости?
Если наши "благодарные" потомки, типа сегодняших медведевых и депутанов госдуры, через несколько лет начнут признавать вину РФ в агрессии по отношении к Грузии в 2008 и насильственной оккупации и аннексии Крыма в 2014, то вы им тоже будите вторить?

Хотелось бы добавить, что если кого то не устраивает статья приведенная ТС, то в чем же дело напрягитесь яндекс-гугл вам в помощь да почитайте сами....

А делать свои выводы на том что кто то чего то сказал крайне не разумно, и каяться за то что немцы расстреляли поляков (сугубо моё мнение) мне как то не за что.

А то что там Горбачев каялся ну чтож флаг ему СССР в одно место и на встречу суду за развал моей РОДИНЫ (только каяться поздно ему не простит за этого его ни кто).

Добавлено в 18:37
Цитата (sgan @ 10.04.2014 - 21:33)
Думаю что обращение в Роскомнадзор зачистит ЯП от неосталинистов
rkn.gov.ru

Решил развеять культ Сталина на отдельно взятом сайте что ли?

Пукан то не треснит gigi.gif
 
[^]
OttoKrebs
10.04.2014 - 18:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 0
Цитата (zra @ 10.04.2014 - 16:21)
.

Я выражаю обоснованное сомнение в позиции Мухина по этому вопросу.
К той же комиссии Бурденко были претензии по объективности расследования, и на Нюрнбергском трибунале представители СССР не смогли доказать вину немцев.
А ваши рассуждения про Грузию и Крым - банальная демагогия.
 
[^]
Правдоrub
10.04.2014 - 18:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 0
Цитата (zra @ 10.04.2014 - 19:31)
Цитата (Правдоrub @ 10.04.2014 - 19:07)
Блеать faceoff.gif
Ельцин открыл архивы по этому делу еще в 90-х. Находятся же еще упоротые, отрицающие расстрел советами. НКВДшники стреляли, не нервничайте вы так. Просто примите это как данность.

Помимо фанатов ельцина есть благоразумные люди, относящиеся к его "открытиям" скептически. Но на либеральных почитателей пезднера-медведева аргументы не действуют - им "всю правду" уже открыл ельцин

а тебе видимо всю правду открыл параноик Мухин? Очень удобная позиция: во всём виноваты немцы, а документы, которые говорят об обратном - фальшивка и неебёт.
интересно, а новочеркасский расстрел ты тоже отрицаешь?
 
[^]
tshln
10.04.2014 - 18:55
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.08.12
Сообщений: 963
как заебала эта коммунистическая пропаганда, чекисты и коммунисты вам не отмыться от преступлений против своего народа.
 
[^]
Вирмалайсет
10.04.2014 - 18:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.11.12
Сообщений: 196
Цитата (StVader @ 10.04.2014 - 18:00)
Я все думаю, когда люди начнут учить историю, а не штамповать подобные пропагандистские простыни, объясняющие, что опять виноваты жиды, пендосы или мировая закулиса.
Все эти события описаны в учебнике по истории 9-11 классов. И мюнхенский сговор, и пакт Молотова-Риббентропа и секретные протоколы разбираются прям на уроках. Как говориться, если вы пропускали школу, то это надолго.

И почему в конце нет звезды Давида!!!

Диагноз: школота эрэфовская sm_biggrin.gif

Насчёт могендовида: не хватает - так поставь.
 
[^]
AlexMal
10.04.2014 - 19:03
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 22
Моя первая прочитанная книга Мухина называлась "Катынский детектив". В этой небольшой книге было абсолютно точно раскрыто и доказано преступление немцев по расстрелу польских офицеров под Катынью.
У меня очень серьезное подозрение, что защитники Геббельсовской версии никогда не читали этой работы.
Если им трудно прочитать более полную работу Мухина "Главная антироссийская подлость", то хотя бы прочли "Катынский детектив" и опровергли изложенные там факты и доводы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9726
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх