Как Фёдор Зиновьев шёл к своим 16 месяцев, 16 января 1943 года

это был Штирлиц...
из воспоминаний Айсмана: "Под смоленском я его видел под бомбами, он высечен из кремня и стали..."
© 17 Мгновений весны

Это сообщение отредактировал Yritskiy - 17.01.2014 - 00:41

Четыре года тяжелейшей жизни или даже выживания человека прочитал за пару минут. Война страшнейшая, тяжело, горестно... Горжусь за таких людей...
Но на душе кошки скребут - пара минут, а человека четыре года мотало...
Дай бог долгой жизни всему его поколению и памяти о нём в их сердцах.

чота я как станиславский. чтобы человек возвратился из плена и в строй... да ну нах. в те времена сразу расстреливали, даже если в плену 15 минут побывал. и никого не ебло в каком состоянии туда ты попал, раненый, хуяненый- было похуй, ебашили только в путь. при всем уважении к героям-участникам ВОВ, не верю

Вы бы, Станиславский хуев, ( извините Констанстин Сергеевич) глотнули то что он пережил, а потом бы пиздипели-верю не верю. А Героям- Вечная Слава.
Ибо нехуй...

Поправлю. Не ошибались в отношении к евреям. Как-то попали к немцам в плен наши солдаты. Это были русские и евреи. Ну фашисты поставили в строй наших и говорят -Есть Юдиш (евреи)? выходи!- Евреи выходят. Немцы их загоняют в яму и русским -Закапывайте! Будете жить-. Русские -Не будем,это наши, советские солдаты!- Фашисты выгоняют евреев с ямы и отправляют русских туда. Евреям -Закапывайте. Будете жить-. Евреи схватили лопаты и закапывают. Фашисты -Стойте! Вот русские, смотрите, мы вам хотели показать , кто такие евреи...

Доблести и отваге русского духа,
Чести и самоотреченной смелости русского героя

троекратное УРА!!!

Ничего не хочу сказать дурного про этого человека, но большая часть этой истории я полагаю с его слов... Откуда мы узнали, что немецкий офицер понимает по русски? Слово "еврей" знали все фашисты, так же как и слово "комиссар", и поэтому перевод фразы послужившей смертным приговором Новохатскому врядли основывался на каких то сооброжениях, просто сказали расстрелять и все. Так что мне кажется тут есть маленько художественного вымысла. Тут даже и история уже ничего не рассудит.

Предатель,он и в Африке предатель,только черный....

То, что вернули на фронт - это удивительно, мой дед тоже из плена бежал в 41-ом, вышел к своим, потом допросы, расстрел даже имитировали, и ссылка на Урал, в землянках жили зимой, завод строили. прошение на фронт можно было подавать раз в месяц. Подавали все, но никого не вернули. Поклон им всем.
Но то были 41- 42 г.

Вроде как все правда. Загуглил, вот тут много информации о нем

А герой умер в 81...

Приветствую, с прибытием в нашу скромную компанию.

противоречиво конечно, за "был в плену" шкуру содрали бы, а тут генерала дали... но кто знает, у ветеранов надо спрашивать, а не у нас, молодых. Та эпоха, те порядки.

Побольше бы таких постов

Да вы поменьше высеры бондарчуков и иже с ними смотрите.
И заодно запретить повсеместно пидораса солженицина с его ста миллионами в лагерях.
Да, тех кто побывал в плену СРАЗУ в армию никогда не возвращали. Фильтрация есть такое слово, ибо немецкая контрразведка ой не зря свой хлеб ела, диверсантов тысячами закидывали.

Странный рассказ, в котором нет очень важных подробностей.

- Была организована группа. Куда делась ? Как ?
Остался один ?

- Был ранен. Как, когда ? Как и где было вылечено ранение в тылу у противника ?

- 16 месяцев скитался. Каким образом ? Невозможно 16 месяцов "скитаться" под открытым небом. Надо где-то жить, ночевать, надо что-то есть, где-то добывать пищу.

Вот наградные листы.
В них ничего не сказано о том, что был в окружении/плену, хотя должно указываться.

В наградных листах указано ранение, которое было в сентябре (в первом листе) и в октябре (во втором листе) 1941 года.

Т.ж. в наградных листах есть еще нестыковки.

Вполне возможно, Зиновьев Ф.И. в конце сентября - начале октября 1941 г. получил ранение (указано в наградных листах) и был отправлен в тыл на лечение в госпиталь.

А 16 месячное скитание по тылам противника с невнятным описанием, а затем получение Героя Советского Союза - новомодная выдумка малолетних поцреотов.

ТС - давайте ссылки на документы, подтверждающие эту историю.

Наградные листы: 1

лист 2

ну вот и хисторики подтянулись..

Какой же ты необразованный дурак, я просто поражаюсь))))))0

Расстреливали таких и неоднократно. Бывало что прямо перед строем и расстреливали. Бывало что отправляли в лагеря на хорошие сроки. А бывало, что после разбирательства давали новую форму со склада и направляли командовать.

Всякое бывало, но в первую очередь разбирались в причинах попадания в плен, поведении в плену, не завербовали ли и так далее. А то представь, что такое офицер прошедший немецкую разведшколу которые командует дивизией. Поэтому при проверках жестили сильно и очень часто не верили очевидному. Легче человека в лагеря послать, чем взять на себя ответственность и признать его невиновным.

Ни в коем случае нельзя забывать таких ЛЮДЕЙ и их истории!
И постить каждый год(ну или чаще), что б и следующие поколения знали и помнили!
Горжусь такими людьми! Настоящий РУССКИЙ!

Это сообщение отредактировал 6akJIAH - 17.01.2014 - 09:20

Очень похоже на историю политрука Синцова из книги "Живые и мертвые". По ходу, многие вот так выходили, месяцами. Да, были люди!

Для тех, у кого "всех побывавших в плену расстреливали". Прочтите воспоминания лётчика Девятаева, да-да, того самого, который с группой таких же заключённых с концлагеря сбежал на самолёте. Почему-то с их группы никого не расстреляли, и более того, часть сразу ушла на фронт (из них 1 в живых остался), а остальные позже.
И сами воспоминания-это очень сильное произведение, особенно, если сравнить их поведение и поведение европейцев в воспоминаниях про Освенцим.
И Девятаевские, и воспоминания полячки про Освенцим есть на Милитерре. Кто захочет-тот найдёт.

Это сообщение отредактировал Vista17 - 17.01.2014 - 10:34

Зацепила фраза: "В конце ноября 1942 года во время облавы в селе Лизиновке Зиновьева и Ноховатского снова поймали немцы. Евреев и комиссаров тогда расстреливали на месте. Новохатский, желая спасти свою жизнь и выслужиться перед немцами, рассказал им, что его спутник - полковой комиссар. Однако немецкий офицер, понимавший по-русски, объявил своим солдатам: «Этот только что признался, что он еврей». Ноховатского тут же расстреляли, а Зиновьева отправили в Миллерово на разгрузку вагонов. "

Зиновьев конечно герой, но и таких немецких офицеров забывать нельзя, тоже герой ведь.

В школах такое надо рассказывать!

У меня дедушка по маминой линии от финской до японской воевал, на Украине попал в плен, бежал в ночь перед расстрелом. Вернулся в строй и воевал дальше, так что бывает такое. Светлая память им.

Это СМЕРШ решало, значит был косяк за твоим дедом не фатальный а может пожалели,мой дед два года в плену побыл потом неделя фильтра, откорм в течении месяца и на фронт.
Вот таблица твой дед попал в строку 1б.

Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихс в плену или окружении противника, решением ГОКО ь1069сс от 27.XII - 41 г. созданы спецлагеря НКВД. Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки "СМЕРШ" НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы). Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобожденных из плена, 354592 чел., в том числе офицеров 50441 чел.

Из этого числа проверено и передано:

а) в Красную Армию 249416 чел.
в том числе:
в воинские части через военкоматы 231034 -"-
из них - офицеров 27042 -"-
на формирование штурмовых батальонов 18382 -"-
из них - офицеров 16163 -"-
б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30749 -"-
в том числе - офицеров 29 -"-
в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924 -"-
3. Арестовано органами "СМЕРШ" 11556 -"-
из них агентов разведки и контрразведки противника 2083 -"-
из них - офицеров (по разным преступлениям) 1284 -"-
4. Убыло по разным причинам за все время - в госпитали, лазареты и умерло 5347 -"-
5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51601 -"-
в том числе - офицеров 5657 -"-