День памяти Александра Невского, 750-я годовщина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Козлопас
7.12.2013 - 00:01
3
Статус: Offline


Похуист

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 570
Кидайте шпалы, но все рассуждения про А. Невского - это великий фильм Эйзенштейна. Реальный Невский затерялся в аналлах истории.
По теме. Волгоград. Что называется найдите шесть отличий от остальных памятников

День памяти Александра Невского
 
[^]
Dave68
7.12.2013 - 00:10
-1
Статус: Offline


Black celebration

Регистрация: 9.01.13
Сообщений: 0
shopesec
Цитата
Фу, блин, я уж думал, Курицын

Я не то что думал , я был почти уверен , что речь идёт про нашего мудака современеГа - Курицина накаченнаГа Сашгу ... всеми сцуко любимого ...
 
[^]
lunohodsouz
7.12.2013 - 01:19
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.12.13
Сообщений: 65
Когда дата Крещения Руси, подскажите пожалуйста?
 
[^]
petrol
7.12.2013 - 04:11
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.12.08
Сообщений: 28
Цитата (lunohodsouz @ 7.12.2013 - 00:19)
Когда дата Крещения Руси, подскажите пожалуйста?

Считается 988 год...
 
[^]
дикийпрапор
7.12.2013 - 04:32
4
Статус: Online


пожарнег-пинсианер

Регистрация: 24.11.11
Сообщений: 6171
Цитата
Вот времена были. В 20 лет побить шведов. А в 22 немцев!!!
Откуда это в молодом парне?

Дак он сын великого князя был ,соответственно -воспитание, да и жили в те времена, в 30-уже старик!
 
[^]
SibRusich
7.12.2013 - 07:43
1
Статус: Offline


Я дам Вам парабеллум!

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 1187
Что за х? ТП. пидаров и прочую мразь плюсуем без удержу, а Александра Невского до полтинника даже дотянуть не можем? Еще один плюc нужен что бы вышла на главную. Пусть все новички на Япе знают что мы не только сиськами и котиками интересуемся.
 
[^]
Rolling
7.12.2013 - 07:58
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.05.12
Сообщений: 432
С 1257 по 1259 год на Руси проводилась перепись населения. По составленным спискам были определены налоги. Перепись проводили так называемые численники (монгольские писцы) под наблюдением баскаков. Не всем по душе была эта акция. Особенно остро ее восприняли в северных землях. В 1257 году в Новгороде вспыхнуло восстание против переписи, был убит посадник, пытавшийся помочь баскакам. Александр Невский, прекрасно понимая, что на Руси нет еще силы, способной противостоять Орде, старался не противоречить ханам. Поэтому, узнав о событиях в Новгороде, он лично приехал с численниками в город и наказал сопротивлявшихся ордынскому режиму: им резали носы, выкалывали глаза.

Так с помощью княжеской дружины восстание в Новгороде было подавлено, порядок восстановлен.
 
[^]
и7ветер
7.12.2013 - 08:57
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7617
Цитата (alex17124 @ 7.12.2013 - 00:14)
Родился 13 мая 1221
Князю 19 лет на момент Невской битвы.
Битва на Чудском озере 5 апреля 1242 года, т.е. 20 лет Александру, 21 год будет через месяц. В голове не укладывается.

Первый детский стеношный бой где то в 10 лет. Первый бой русского воина где то в 14. К 19 это закаленный ветеран, жесткий, умелый и умный (дураки в рукопашном бою не выживают).
 
[^]
yaroslav197
7.12.2013 - 09:05 [ показать ]
-40
adjiga
7.12.2013 - 09:23
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.08
Сообщений: 237
Цитата (ugam @ 6.12.2013 - 23:00)
Могу нахватать шпал, но все же напишу. Александр Невский личность неординарная - это факт, но в то же время противоречивая. С одной стороны - отбил агрессию со стороны тевтонского ордена и один, незначительный набег Шведов. Про тевтонов тоже историки спорят - было или не было. Мы этого не знаем, но по устоявшейся традиции будем считать, что было. А вот политика с Ордой - очень неоднозначная. Первый из князей, получивший Ярлык на княжение. Сам собирал дань для Орды и подавлял восстания патриотов, не хотевших стелиться под иноземцев. Привел в Орду княжества, которые даже сама Орда не смогла покорить - Новгород, Псков и заставил их силой платить дань. Сделал все, чтобы Русь перестала быть самостоятельным государством и надела ярмо на долгих 250 лет. Понимая, что лучшая битва - та, которая не состоялась, предпринимал превентивные меры, чтобы не было восстаний. Именно при нем церковь срослась с государством, заимела свои земли и своих крепостных. Получила налоговые льготы, то есть вообще не платили налоги в казну, до этого церковь отдавала десятину (Богу Богово, а Кесарю Кесарево). Именно тогда в головы Русичей стала вдалбливаться идея, что любая власть от Бога ...
Можно много писать, что было бы, если... но увы, что было , то было.

Согласен почти во всём, от себя добавлю - немцы, тевтонцы в отличии от орды пытались насадить свою веру католицизм, то есть кроме всего прочего хотели крестить варваров с востока по новому.
 
[^]
fin4
7.12.2013 - 09:32
1
Статус: Offline


линкор Нева

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 10100
Цитата (ugam @ 7.12.2013 - 00:00)
Могу нахватать шпал, но все же напишу. Александр Невский личность неординарная - это факт, но в то же время противоречивая. С одной стороны - отбил агрессию со стороны тевтонского ордена и один, незначительный набег Шведов. Про тевтонов тоже историки спорят - было или не было. Мы этого не знаем, но по устоявшейся традиции будем считать, что было. А вот политика с Ордой - очень неоднозначная. Первый из князей, получивший Ярлык на княжение. Сам собирал дань для Орды и подавлял восстания патриотов, не хотевших стелиться под иноземцев. Привел в Орду княжества, которые даже сама Орда не смогла покорить - Новгород, Псков и заставил их силой платить дань. Сделал все, чтобы Русь перестала быть самостоятельным государством и надела ярмо на долгих 250 лет. Понимая, что лучшая битва - та, которая не состоялась, предпринимал превентивные меры, чтобы не было восстаний. Именно при нем церковь срослась с государством, заимела свои земли и своих крепостных. Получила налоговые льготы, то есть вообще не платили налоги в казну, до этого церковь отдавала десятину (Богу Богово, а Кесарю Кесарево). Именно тогда в головы Русичей стала вдалбливаться идея, что любая власть от Бога ...
Можно много писать, что было бы, если... но увы, что было , то было.

правильно всё написано.но ,символ , должен быть.
Кстати, памятник , на одноименной площади в Питере , выполнен ужасно.
(При всём моём уважении к истории)
 
[^]
аДобрый
7.12.2013 - 09:51
9
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.06.12
Сообщений: 885
Великий дипломат. Благодаря его хорошими отношениями с Ордой добился того, что баскаки - сборщики налогов грабившие и убивавшие всех налево и направо, перестали совершать свои рейды на Русь. Успокаивал тех кто подымал восстания против захватчиков зная что их подавление осуществлялось согласно тактике выжженой земли. Ну не было единомыслия среди князей, между собой выясняли отношения поэтому захлёбывались собственной кровью едва успев начаться.

Князья сами стали возить дань в Орду.

В чём достоинство подобной деятельности?

Дело в том, что люди смогли вздохнуть свободно и не жить в страхе ожидая грабителей с юга. Это позволило нескольким поколениям сбросить с себя ярмо сковывающего, парализующего ужаса.

Спустя сто лет Дмитрий Донской смог собрать некогда враждующих князей и организованно выступить против хана Мамая.

Так что деятельность Александра Невского имела далеко идущие последствия.
 
[^]
yxo194
7.12.2013 - 10:22
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.12
Сообщений: 2004
Цитата (аДобрый @ 7.12.2013 - 10:51)
Великий дипломат. Благодаря его хорошими отношениями с Ордой добился того, что баскаки - сборщики налогов грабившие и убивавшие всех налево и направо, перестали совершать свои рейды на Русь. Успокаивал тех кто подымал восстания против захватчиков зная что их подавление осуществлялось согласно тактике выжженой земли. Ну не было единомыслия среди князей, между собой выясняли отношения поэтому захлёбывались собственной кровью едва успев начаться.

Князья сами стали возить дань в Орду.

В чём достоинство подобной деятельности?

Дело в том, что люди смогли вздохнуть свободно и не жить в страхе ожидая грабителей с юга. Это позволило нескольким поколениям сбросить с себя ярмо сковывающего, парализующего ужаса.

Спустя сто лет Дмитрий Донской смог собрать некогда враждующих князей и организованно выступить против хана Мамая.

Так что деятельность Александра Невского имела далеко идущие последствия.

Действительно - великий человек! Это что - то типа как вызвался быль главным полицаем при фашистах? Переложил на себя тяжелое бремя сбора дани со своих же единоверцев! Баскаки перестали совершать рейды - это делал за них Невский, он же и подавлял восстания против Орды и достаточно жестоко.
ПЕРВЫМ поехал за ярлыком на княжение. Это ему надо говорить спасибо за какие то 250 лет Орды? Это немного не несколько это ДЕСЯТЬ поколений! 250 лет назад Екатерина вторая правила, вдумайтесь в какую жопу засадить родину!
 
[^]
Den4ik52
7.12.2013 - 10:38
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.02.12
Сообщений: 414
Цитата (UDO2791 @ 6.12.2013 - 23:40)
Вот времена были. В 20 лет побить шведов. А в 22 немцев!!!
Откуда это в молодом парне?
Сейчас на нынешних ведь без слез не взглянешь в таком возрасте..
Иэээх..

Да не расстраивайся ты так,полна земля русская детей которые постоят за неё.
— Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри — не вы!
Плохая им досталась доля:
Немногие вернулись с поля...
Не будь на то господня воля,
Не отдали б Москвы!
И что?с французами последняя война была?Кто немцев бил?Не богатыри?
 
[^]
Игого
7.12.2013 - 10:39
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 544
ну и мои 5 копеек. Напомню, что Невский был даже побратимом сына Батыя. И именно страх перед татарами помешал Крестовому походу на православие католиков. Что лучше: просвещенная Европа или дикая Азия? Тут нужно посмотреть именно ситуацию того времени. Запад не терпел инакомыслия (судьба лютичей, балтов тому пример). Насаживалась вера, строились замки. Короче, ничего не осталось от тех народов. Татары же веру чужую не трогали (хотя на Алтае иноверцев и уничтожали), а напротив, после насильного омусульманивания Орды ханом Узбеком, именно русский улус составил исключение. При победе Запада это было бы невозможно (Галицкое княжество, как пример). А в период распада Руси на враждующие княжества (даже на Куликовом поле за татар выступали многие русские князья), единственной объединяющей идеей было православие (не путать с нынешней РПЦ). И Невский смог сохранить эту объединяющую идею, на основе которой впоследствии сложилось государство.Ну и насчет ига: немецкие историки, писавшие Русскую Историю, изжоги понагнали. Татары не оставляли своих гарнизонов, оставляли княжить местных князей. Дань была весьма необременительной ( там под шумок князья сами больше народ грабили). А впоследствии много выходцев из степи осели на Руси (посмотрите фамилии и их корни). Ну и как объяснить, что русский язык перенял огромное количество тюркских слов, как не торговыми и политическими связями? Если б вражда была столь лютой, вряд ли укоренились бы слова врагов. Так что Невский, несмотря на юность, гениально выбрал приоритеты и реализовал планы ( а завистников и недоброжелателей было много, как внутренних, так и внешних). Да, он был жестким человеком, где-то даже жестоким, но спасение Руси - это его огромная заслуга. Что же касается битв с крестоносцами: красиво. Но неужели Европа не могла предоставить войско для захвата лакомого куска болше, нежели один орден? Могла (посмотрите количество войск, участвовавших в южных крестовых походах). Но Невский показал, что за Русью стоит Орда, война с которой в планы ну никак не входила. Советую почитать Гумилёва, Артамонова, Лихачёва по этому поводу.

Это сообщение отредактировал Игого - 7.12.2013 - 10:42
 
[^]
Den4ik52
7.12.2013 - 10:41
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.02.12
Сообщений: 414
Цитата (Шмиковец87 @ 6.12.2013 - 23:54)
Интересно на ЯПе много людей из Городца? Город маленький, около 30 000 чел. Сам в Городце 23 года жил) Вот на праздники к родителям и друзьям туда поеду)) В Городце на набережной тоже есть памятник Александру Ярославичу.

Привет из Балахны!!!Кузьма Минин наш земляк.Полна земля нижегородская великих сынов отечества)
 
[^]
paraloid
7.12.2013 - 10:42
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 732
Цитата
А в наше время, уебан, которого премьер-министром называют, подарил нефтеносный шельф Норвегии

уже 10 раз разобрано, это была спорная территория и мы от этого не проиграли.
 
[^]
prima
7.12.2013 - 10:43
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 243
Вот так вот

День памяти Александра Невского
 
[^]
Игого
7.12.2013 - 10:49
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 544
Цитата
Именно тогда в головы Русичей стала вдалбливаться идея

Да не было тогда русичей. Почитайте как воевали княжества тогда друг с другом. Были вятичи, чудь, древляне и тд. Кто пожег Киев? Не татары, а черниговцы. И рязанцы ненавидели тверичан сильнее, чем половцев(которых постоянно нанимали князья для походов). Без сильной власти тогда не было бы и упоминания о России впоследствии. Вы ещё про балтского Перкунаса вспомните...

Это сообщение отредактировал Игого - 7.12.2013 - 10:50
 
[^]
ColonelUA
7.12.2013 - 10:56
-7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 0
Ух ты Александр Невский!!! Давно ждал эту тему на ЯПе))).

Ну а теперь начнем. Россия гордится Александром Невским, ох как гордится даже возвела его в святые. Но кто же на самом деле Александр Невский.

Немало интересных гипотез и мнений высказано вами о еще одной заметную фигуру в истории России - Александра Невского . Многие россияне до сих пор воспринимают его как великого полководца , одного из создателей российской государственности . Это действительно так ?

- Если взять любую энциклопедию , выпущенную в советское время , и посмотреть историческую справку о князя Александра Невского , то в ней будет указан год его рождения - 1220 , а еще - его участие в битве на реке Неве со шведами в 1240 году , с немцами и эстами в 1242 году на Чудском озере. Я случайно акцентирую внимание именно на этих датах . Есть книга Екатерины Второй , если не ошибаюсь , « Очерки русской истории». Это раритетное издание хранится в Национальной библиотеке Украины имени В. Вернадского , где, собственно , мне удалось его отыскать. Книга полностью написана на русском языке , но примерно на 130- й странице в ней встроенный текст на французском языке . Подтверждением того , что его писала сама императрица , является заключительная примечание . Из нее узнаем о том , что этот текст заверил сам министр образования Российской империи князь Голицын. А вот руку самого министра показал уже посол Французской республики , фамилия которого тоже отмечается в данной заметке. Есть там и характерный отпечаток старинной печати. Есть дважды подтверждается подлинность написанного Екатериной II в . Когда я ознакомился с переводом этого текста , то был просто поражен несколькими фактами. Во-первых , Александр Невский родился не в 1220 , а в 1230 - м или 1232 году . Во-вторых , он не мог в таком юном возрасте участвовать в Невской битве в 1240 году и в 1242 году на Чудском озере , поскольку ему в то время было чуть больше десяти лет. Кстати , на эту историческую несоответствие указывают также труда и Иоанна де Плано Карпини - монаха- францисканца , которого папа Иннокентий IV в 1246 году отправил в Золотую Орду как миссионера. Результатом его поездки стал доклад папе Иннокентию IV под названием «История Монголов » А так называемый Ипатьевский летопись , который среди историков считается важным документальным источником по истории Древней Руси , также не подтверждает « героических поступков » Александра Невского . Есть , кстати , несколько взглядов авторитетных европейских историков на его деятельность . Большинство из них воспринимает Александра Невского как коллаборациониста . Фактически , изменив своих братьев Андрея и Ярослава в 1252 году , он способствовал установлению на Руси жесточайшего режима Золотой Орды.

это так в кратце, а вот еще один неоповержимый факт на шлеме Александра Невского написано "Обрадуй правоверных обещанием помощи от Аллаха и скорой победы" - Коран. http://orda-online.ru/a-znaete-li-vi/aleksandr-nevskij.html

Да и еще ваш Санек дважды вырезал населения Новгорода.

Так что празнуйте 750-тие придателя.
 
[^]
Smirnoff1812
7.12.2013 - 11:00
0
Статус: Offline


огурец

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 4432
Святого выдумали? Он приёмный сын хана Батыя, брата родного предал - Андрея, привёл на него орду Неврюя. Татар водил на Русь, чтобы княжить во Владимире. Чем он лучше Лжедмитрия, которого поляки на трон посадили?
 
[^]
Игого
7.12.2013 - 11:09
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 544
Цитата
также труда и Иоанна де Плано Карпини - монаха- францисканца , которого папа Иннокентий IV в 1246 году отправил в Золотую Орду как миссионера

Это не он, случайно, писал про собакоголовых диких народах? Ну и посмотрите, пожалуйста, географию путешествия Карпини, а также миссию, возложенную на него. Миссия провалилась. Встретился с Гуюком. Но собирал, в основном, слухи и сплетни. А вот мнение европейских ученых... Это же они насчитали в армии монголов, шедшей в западный поход, 300000 всадников?

Добавлено в 11:11
Цитата
это так в кратце, а вот еще один неоповержимый факт на шлеме Александра Невского написано "Обрадуй правоверных обещанием помощи от Аллаха и скорой победы"

И что? А лучшие сабли были дамасскими. Кстати, не исключено, что это подарок ордынский. Зачётный, кстати, подарок.

Это сообщение отредактировал Игого - 7.12.2013 - 11:12
 
[^]
zogbrd
7.12.2013 - 11:24
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.09.13
Сообщений: 0
История - продажная девка политики... ©
Те же Гумилёв и Билинский в своих работах доказывали, что Александр, действительно, никак не мог принимать участие в Невской битве из-за своего малолетнего возраста (10-12 лет). Да и пробыл он безвылазно в Орде до 1252 года. Потому и прозвище его "Невский" никакого отношения к указанной битве не имело.
Во все времена нужны были герои. И если их не было - их просто выдумывали.
 
[^]
ColonelUA
7.12.2013 - 11:34
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 0
Цитата (Игого @ 7.12.2013 - 12:09)
Цитата
также труда и Иоанна де Плано Карпини - монаха- францисканца , которого папа Иннокентий IV в 1246 году отправил в Золотую Орду как миссионера

Это не он, случайно, писал про собакоголовых диких народах? Ну и посмотрите, пожалуйста, географию путешествия Карпини, а также миссию, возложенную на него. Миссия провалилась. Встретился с Гуюком. Но собирал, в основном, слухи и сплетни. А вот мнение европейских ученых... Это же они насчитали в армии монголов, шедшей в западный поход, 300000 всадников?

Добавлено в 11:11
Цитата
это так в кратце, а вот еще один неоповержимый факт на шлеме Александра Невского написано "Обрадуй правоверных обещанием помощи от Аллаха и скорой победы"

И что? А лучшие сабли были дамасскими. Кстати, не исключено, что это подарок ордынский. Зачётный, кстати, подарок.

Ага а еще он встретился с Александром Невским, который в тот момент был заложником у Батыя ....8 апреля Карпини прибыл в ставку Батыя - Сарай-Бату. Там, в апреле 1246 он встречает Александра (позже названного Невским)....

Причем тут мисия Каприни и ее провал до Александра Невского?

Александр с самого детства был в заложниках у Батыя, естественно он воспитывался в мусульманских традициях. Он становится кровным братом сыну Батыя Сартаку. Так что шлем это не подарок, а он зделан на заказ для Александра. Сам шлем очень красив и говорит о своем хозяеене очень много, например что владелец пренадлежит знатному роду . а ведь так и было Александр будучи кровным братом Сартаку стал пренадлежать роду Чингиз хана.
 
[^]
Игого
7.12.2013 - 11:43
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 544
Цитата
А так называемый Ипатьевский летопись , который среди историков считается важным документальным источником по истории Древней Руси , также не подтверждает « героических поступков » Александра Невского .

Вообще-то в Ипатьевской летописи отражены событи несколько более ранние (а уж в галицкой части о Невском и быть ничено не может. Там славится Даниил Галицкий, принявший католичество, корону от папы).
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13470
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх