Михаил Шишкин отказался представлять Россию, на крупнейшей книжной ярмарке в США


Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

realik	8.03.2013 - 10:53 [ показать ] 18
Статус: Offline Приколист Регистрация: 2.11.12 Сообщений: 381	Не понятны мне обсуждения писатель Шишкин, или пейсатель; госдеповский или пиаристый; электрик, политик или писатель; читали его работы или нет, мудак он или нет. Причем все это? Он сказал то, с чем с согласны многие. Сказал то, о чем все знают. Сказал вообщем–то правду. И даже если он в конкретная редиска, то за сказанное ему респект.
	[^]

~~rayban~~	8.03.2013 - 10:55 [ показать ] -6
Статус: Offline Дикапитатор Регистрация: 29.12.12 Сообщений: 382	Просто решил пропиарится!!! Что бы хоть кто то о нём заговорил!!! ТС ты вообще чей электорат? за кого голосовал? проясни большей части населения, так сказать быдлу под ягой!!! Это сообщение отредактировал rayban - 8.03.2013 - 11:06
	[^]

~~Yritskiy~~

8.03.2013 - 11:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279

Цитата (пышный @ 8.03.2013 - 11:52)

Yritskiy
я читал Полякова перед армией,и не только "100 дней..." и как то гоблином себя не считаю,и вообще причем тут псевдоправда от Полякова,и демарш Шишкина?

Ну, как это при чем?
Вам приходилось слышать про "Волшебную силу искусства"?
И конечно, знаете, что во время Великой отечественной были Пионеры-Герои,
а ведь это дети! И как же они такие получились?
А они читали не Полякова или Шишкина, а вот что:

Плывут пароходы – привет Мальчишу!
Пролетают летчики – привет Мальчишу!
Пробегают паровозы – привет Мальчишу!
А пройдут пионеры – салют Мальчишу!
© Аркадий Гайдар

ЗЫ: жаль, что Гайдар не читал эту сказку своему внуку

[^]

UE72

8.03.2013 - 11:02

-3

Статус: Offline

Legal Alien

Регистрация: 15.05.12
Сообщений: 346

Цитата (дикийпрапор @ 8.03.2013 - 11:07)

Кто этот Шишкин? КЭП объясни подробнее.

заебись вопрос, я считаю. Очень показательный, и про уровень умственного развития говорит и про знание современной культуры и про уровень образования.

[^]

валерая	8.03.2013 - 11:10 [ показать ] -1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 12.10.10 Сообщений: 283	Обидно, конечно. Этот пассаж нанёс определенный урон имиджу нашей братвы в России. Но бог милостив - вот отведет мистер путен корюшку на нерест и рейтинг братвы вновь поднимется с колен.
	[^]

~~wellll~~	8.03.2013 - 11:11 [ показать ] -8
Статус: Offline Шутник Регистрация: 11.12.12 Сообщений: 0	Я бы тоже за iPhone согласился такую рачь толкануть про кровавый режим ))) А в чем прикол то ? - подумаешь одной болотной блядью стало больше )) Это сообщение отредактировал wellll - 8.03.2013 - 11:13
	[^]

Evan20

8.03.2013 - 11:11

Статус: Offline

Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9567

Шишкин? Кто это? Несмотря на то, что я предпочитаю обмазываться фантастикой, слежу и за другими направлениями.

Почитал отзывы, "писатель" для интеллигентов и богемы.

Цитата

Надо уехать из России и писать за границей чтобы стать по-настоящему русскодухим писателем...
Спасибо, Михаил Павлович. Прекрасная книга.

Цитата

Большие ожидания сменились разочарованием, за которыми последовала и вовсе – скука. Любят у нас раздавать направо и налево комплиментарные сравнения. Набоков? Набоков – целая галактика, и потому даже неуместно два этих имени ставить рядом. Саша Соколов? Умница, чей язык неповторим? У меня же, к сожалению, как раз создалось иное впечатление, что Шишкин писал, поставив рядом книгу Соколова, откуда «черпал вдохновение» – адаптировал под себя слова и обороты. Первый блин – первая прочитанная мной книга этого автора – вышел даже не комом. Никак. И все эти псевдоинтеллектуальные хождения по кругу толмача, кажется, только и служат для того, чтобы заполнить вакуум: когда надо «гнать» количество в страницах в ущерб идее.

Ну и шедевр:

Цитата

В Швейцарии не принято насиловать мужчин черенком от метлы в задний проход и забивать женщинам во влагалище расколотые бутылки, поэтому нет ничего удивительного, что те, чья жизнь состоит из непрерывного насилия и страдания, рвутся туда со страшной силой. Теоретически в этом раю можно получить политическое убежище — надо только убедить власти, что в случае депортации просителю грозит неминуемая смерть. У толмача, транслирующего чиновникам истории русскоговорящих беженцев, швейцарский паспорт, но русский — язык: это обстоятельство, а также личные воспоминания, генетическая память и знания об отечественной истории не позволяют главному герою романа — а наверное, и автору — безмятежно наслаждаться дистанцией и безопасностью. Он по-прежнему на «Негритянском острове» вместе с теми несчастными, которых угораздило там родиться и которые, как в считалочке, обречены на мучительную смерть. По вечерам толмач пробует читать что-то постороннее — но отвлечься с помощью литературы невозможно: любая книга, где есть история про страдание и насилие, оказывается о России, и иностранные имена, топонимы и единицы измерения кажутся эвфемизмами; сколько ни говори парасанг, все равно выйдет верста.

Единственный способ преодолеть эти кошмары — проговорить насилие, самому написать роман, в котором, как в мартеновской печи, все эти истории будут расплавлены и продезинфицированы от реальных людей и их страданий. Именно так и сплетается «Венерин волос» — роман-путаница, монтажная конструкция, где все взаимозаменяемо, все происходит одновременно, «ты — не ты, я — не я, мы — не мы». Допросы беженцев оборачиваются сократическим диалогом, затем перетекают в фантасмагорические письма-сны на имя «любезного Навуходонозавра», а потом превращаются в дневник девочки, которая окажется певицей Изабеллой Юрьевой, и так до слова «Конец» по кругу. Это роман, где ландшафт определяют абзацы, в которых, как в пластилиновом коме, слиплись Геродот, Чечня, Ксенофонт, Шаляпин и взорванный BMW.

Смысл историй не в событиях или героях, а в рассказывании, в топке печи образцами языка, предоставившего убежище уголовному сознанию, согласно которому за слова надо «отвечать» — кровью, жизнью, телесной неприкосновенностью. В шишкинской печи этот язык цивилизуется, разблатняется, из него вытравливается насилие, вытягивается въевшийся за много лет тюремный смрад. Разумеется, зло отвратительно, и утопический проект М.Шишкина не может не вызывать сочувствия.

Адепт патентованной Высокой Литературы обнаружит множество оснований влюбиться в «Венерин волос». Способность Шишкина штамповать тысячи фраз, отчетливо маркированных как «произведенные профессиональным писателем», а то и «саше-соколовские», никем не ставится под сомнение. Размер вывезенного им в Швейцарию нарративного капитала — страшных историй, точных впечатлений и убедительных деталей — внушает уважение. Он с одинаковой сноровистостью оперирует фактами из тунгусской мифологии и истории холокоста. А уж техника монтажа — виртуозное нанизывание разнородных историй на нитки фантомных сюжетов — ну тут уж просто присвистываешь. Роман кажется невероятно густым — еще бы: персы, чеченцы, Корчак, Лаокоон. То, что между населяющими его персонажами, оказывается, нет никакой разницы, впечатляет необычайно, особенно поначалу; потом, правда, начинаешь прикидывать: а раз все взаимозаменяемо, то нет ли в романе историй, без которых можно было бы обойтись? Есть. Хорошо — а есть ли в романе хоть одна история, без которой обойтись нельзя? Нет.

По правде сказать, судить об иерархической ценности отдельных историй в романе затруднительно: все они брошены на полуслове, так что лучшим термином для описания ощущения при чтении будет «дезориентация». Разумеется, списываешь это на собственную некомпетентность — не зря ведь у автора вся грудь в медалях и памятных подарках: «Букер-1999», «Нацбест-2005», «Наследник Набокова-2002», «Саша Соколов-2003»; сидишь себе, конечно, помалкиваешь, на птичьих-то правах.

Шишкин, несомненно, дока по части наводить тень на плетень, городить огород и разводить турусы на колесах; проблема состоит в том, что не вполне понятно, чего такого важного мы узнаем из этого романа, чтобы вместе с автором мучиться всеми этими побасенками и побрехушками. Какое такое изделие выплавилось в этом мартене? «Мы есть то, что мы говорим?» — по правде сказать, больше похоже на трюизм, чем на парадокс, к которому следует писать роман-объяснение. «Истории выбирают человека и начинают пространствовать». Что конкретно имеется в виду? Истории поселяются в человеке, как паразиты? И? Надо ли изгонять их из себя? Является ли писатель такого рода экзорцистом — или, наоборот, он гонит к читателю в квартиру полчища этих насекомых? Непонятно; опять тупик. Может быть, все дело в возникающей на последних страницах травке венерин волос, которая «бог жизни», прорастающий сквозь скалы страданий и насилия? Любовь преодолевает смерть? Если это и приправа к пресному роману, то слабо действующая: все равно текст — трава травой. Историй — через край, но, посидев на такой нарративной диете, приходится затягивать пояс; не «Венерин волос», а «Лиса и журавль».

Самый внятный — программный — монолог романа толмач произносит на немецком языке; он настолько важен, что я просто обязан привести цитату целиком. «Wenn es Ihnen und Ihrer Mutter gut geht, dann freuen Sie sich doch! Wenn es irgendwo ein Krieg ist, dann sollte man um so mehr leben und sich freuen, dass man selbst nicht dort ist. Und wenn jemand geliebt wird, dann wird es auch immer einen anderen geben, den niemand liebt. Und wenn die Welt ungerecht ist, so soll man trotzdem leben und sich freuen, dass man sich in einer stinkigen Zelle sitzt, sondern auf eine Hochzeit geht. Siсh freuen! Geniessen!» Каждый, кто дочитал «Волос» до конца, согласится, что эти слова — главные в тексте, то, ради чего все и затевалось; но стоило ли городить русский роман для того, чтобы произнести тираду на немецком? Отчего бы, если с русским у Шишкина полный швах, ему не выбраться из этих мазохистских отношений и не перейти на немецкий язык окончательно? Гражданин кантона Ури, раз уж ему там gut geht, должен и изъясняться соответственно. Переписывать перевод из сноски не хочется: по-русски это кажется пошлостью.

Ради интереса почитаю конечно, но уже по отзывам понятно, что это псевдоинтеллектуальный шлак. Поэтому всё, что я могу подумать в ответ на эту новость: "Да и хуй с тобой Михаил".

[^]

Evan20

8.03.2013 - 11:12

Статус: Offline

Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9567

Цитата (UE72 @ 8.03.2013 - 15:02)

Цитата (дикийпрапор @ 8.03.2013 - 11:07)

Кто этот Шишкин? КЭП объясни подробнее.

Ты ещё скажи, что сам Шишкина читал

[^]

~~Yritskiy~~

8.03.2013 - 11:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279

Цитата (Evan20 @ 8.03.2013 - 12:11)

Цитата

Я даже знаю куда... в Вермонт на дачу Исаича...

[^]

~~rayban~~

8.03.2013 - 11:17

-1

Статус: Offline

Дикапитатор

Регистрация: 29.12.12
Сообщений: 382

Цитата (Milinok @ 8.03.2013 - 11:17)

Конечно быдлу которое заливает в горло ягу и прочее дерьмо не понять кто такой писатель и тем более кто такой Шишкин.

Вы из этого электората будете?

По просьбе трудящихся заменим

Это сообщение отредактировал rayban - 8.03.2013 - 11:35

Михаил Шишкин отказался представлять Россию

[^]

Mikk

8.03.2013 - 11:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 1248

Цитата (rayban @ 8.03.2013 - 12:17)

Цитата (Milinok @ 8.03.2013 - 11:17)

Вы из этого электората будете?

Можно попросить не выкладывать здесь такие картинки ? Наслаждайтесь ими дома или на специальных сайта. А людям, зашедшим почитать о совсем других вещах, просто противно.

[^]

~~hunter2000~~	8.03.2013 - 11:34 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.01.13 Сообщений: 4926	Молодец Мужик...за каждое слово спасибо ему!!!
	[^]

~~rayban~~

8.03.2013 - 11:39

Статус: Offline

Дикапитатор

Регистрация: 29.12.12
Сообщений: 382

Цитата (Mikk @ 8.03.2013 - 12:28)

Цитата (rayban @ 8.03.2013 - 12:17)

Цитата (Milinok @ 8.03.2013 - 11:17)

Вы из этого электората будете?

Всё заменил!!! Просто этот придурок фото поместил с электоратом путина, обидно стало за моих родителей и многих знакомых(большей части) потому что они такими не являются, а обычные трудолюбивые граждане которым чужд интернет!!!

[^]

UE72

8.03.2013 - 11:41

Статус: Offline

Legal Alien

Регистрация: 15.05.12
Сообщений: 346

Цитата (Evan20 @ 8.03.2013 - 12:12)

Цитата (UE72 @ 8.03.2013 - 15:02)

Цитата (дикийпрапор @ 8.03.2013 - 11:07)

Кто этот Шишкин? КЭП объясни подробнее.

Ты ещё скажи, что сам Шишкина читал

Конечно же я читал Шишкина. И Улицкую тоже читал, - попросите у КЭПа объяснить вам кто это. Я же русский человек и нахожусь в русском культурном пространстве и обязан знать, что в нём происходит, в конце-концов. И роман Шишкина "Письмовник" один из лучших современных романов о любви, написанный на русском языке.

[^]

ДокторЯр	8.03.2013 - 11:41 [ показать ] 14
Статус: Offline правда, которая не нравится дебилам Регистрация: 5.08.10 Сообщений: 4642	Я очень удивился тому, что мой первый комментарий под общим девизом "И что с того, на что это повлияет?" нахватал столько минусов. Если я правильно понял, то "высоколобые интеллектуалы" считают очень неправильным мой сарказм по поводу громких, но пустых фраз. Да и хрен с вами, бездумные товарищи, нравится фапать на болтовню - фапайте. И кидайте "шпалы" при этом тем, кто хоть что-то делает для хоть какого-то блага нашей страны - учит, лечит, насмехается над высокопарными болтунами всех мастей. Да, и гордиться своей интеллигентностью и начитанностью не забывайте - вам оно нужнее, чем тем, у кого они и так имеются. А правда глазёнки-то колет современной российской пародии на интеллигенцию, ох как колет... Это сообщение отредактировал ДокторЯр - 8.03.2013 - 11:48
	[^]

fsvsp	8.03.2013 - 11:43 [ показать ] -4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.12.12 Сообщений: 1761	добавить нечего... всё как есть...
	[^]

~~Dave68~~	8.03.2013 - 11:47 [ показать ] 3
Статус: Offline Black celebration Регистрация: 9.01.13 Сообщений: 0	ДокторЯр Я тож шпал нахватал ... Походу у людей с чувством юмора совсем туго ...
	[^]

Sochinskiy	8.03.2013 - 11:48 [ показать ] 1
Статус: Offline Teddy bear Регистрация: 18.07.11 Сообщений: 3379	Абсолютно правильно и точно сказал! Подпишусь под каждым словом!
	[^]

~~rayban~~	8.03.2013 - 11:48 [ показать ] 13
Статус: Offline Дикапитатор Регистрация: 29.12.12 Сообщений: 382	У Шишкина часть мозга отсутствует!!! Ведь представлять он должен не Путина и не госдуму, а свою Родину и любить её надо как она есть!!!, но для него родина это где ему платят хорошо так же как и минусёрам!!! Это сообщение отредактировал rayban - 8.03.2013 - 11:49
	[^]

~~Dave68~~	8.03.2013 - 11:50 [ показать ] 2
Статус: Offline Black celebration Регистрация: 9.01.13 Сообщений: 0	rayban Родину мож он и любит , а вот Царство-Государство ...
	[^]

ДокторЯр	8.03.2013 - 11:51 [ показать ] 12
Статус: Offline правда, которая не нравится дебилам Регистрация: 5.08.10 Сообщений: 4642	Dave68 rayban А шпалобросателям пофигу - они полагают, что если ты не бросаешься с пеной у рта нахваливать писателя Шишкина за то, что он сказал очевидные и принимаемые многими людьми вещи, но сделал из них пиар лично для себя, ничего не меняющий ни в головах людей, ни в стране, то ты нашист, путинист и едраст. Ну не умеют люди разделять родину и государство, правдорубство и пиар. Это сообщение отредактировал ДокторЯр - 8.03.2013 - 11:52
	[^]

~~Dave68~~	8.03.2013 - 11:53 [ показать ] -1
Статус: Offline Black celebration Регистрация: 9.01.13 Сообщений: 0	ДокторЯр Абсолютно согласен ...
	[^]

~~rayban~~

8.03.2013 - 11:54

Статус: Offline

Дикапитатор

Регистрация: 29.12.12
Сообщений: 382

Цитата (Dave68 @ 8.03.2013 - 12:50)

rayban Родину мож он и любит , а вот Царство-Государство ...

Любитель родины мля выдержка из педевикии"С рождения сына Константина в 1995 году писатель проживает в Швейцарии, в Цюрихе" мразота он продажная!!!

Это сообщение отредактировал rayban - 8.03.2013 - 11:55

[^]

~~stil20~~

8.03.2013 - 11:56

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 0

Цитата (rayban @ 8.03.2013 - 09:39)

а как же тебя беднягу занесло в эти интернеты то? Брал бы пример с окружения и родителей!

[^]

~~ImpulseStorm~~	8.03.2013 - 11:57 [ показать ] 9
Статус: Offline Шутник Регистрация: 6.10.10 Сообщений: 0	Безотносительно к Шишкину (никогда не слыхал), но название "Венерин волос" тошноту вызвало, это же нужно так умудриться написать без ошибок и одновременно так сильно исказить русский язык. У него родной немецкий или идиш, что ли. По теме, думаю это самореклама, не больше.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 13862
0 Пользователей: