15 ноября 1774 года в Москву был доставлен Емельян Пугачёв

Цитата (Alex4847 @ 15 ноя 2026 в 08:26)

Разин герой!

Та ты шо?!
Разин заявлял, что идёт воевать не против царя, а против бояр-изменников, которые негативно влияли на государя. На казачьем кругу он объявлял себя мстителем за цесаревича и защитником царя Алексея Михайловича против "лихих бояр, дурно влияющих на батюшку государя".

Цитата (Rusyadoomer @ 15 ноя 2026 в 06:59)

Не силой взял. Хитростью. Как и всегда.

Искусство войны.

Цитата (Alex4847 @ 15 ноя 2026 в 09:27)

Цитата (Faermen2011 @ 15 ноя 2026 в 08:36) те пытки мало кто мог выдержать. так что в признание вины под страхом пыток, нет ничего унизительного. он же не оговорил никого и не предал. Тогда люди были крепче. Сейчас даже пытать не будут. Просто словами расскажут что будет дальше. И все... поплыл... Не оговорил? Ну наверно. Но подельников сдал без числа.

Ты бы поинтересовался историей.

Тогда пытали, даже если ты сразу все рассказал.
Причем пытали 3 раза.
И все 3 раза ты должен был сказать все одинаково.
А под теми пытками, хер ты запомнишь что врал и поэтому правду допытают.
Дело не в жестокости, а в выяснении всех деталей.
Вот такой способ дознания был
Это сообщение отредактировал ГргаПитич - 15 ноя 2026 в 09:39

Вот таких как Пугачев и Степан Разин канонизировать в России надо. И святыми великомучениками делать. А не шелупонь немецкую зажравшуюся.

Маркиз Емельян Пугачев? Может Екатерина знала про него немного больше чем нам рассказывают?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Комодо @ 15 ноя 2026 в 09:33)

Цитата (Alex4847 @ 15 ноя 2026 в 08:26) Разин герой! Та ты шо?! Разин заявлял, что идёт воевать не против царя, а против бояр-изменников, которые негативно влияли на государя. На казачьем кругу он объявлял себя мстителем за цесаревича и защитником царя Алексея Михайловича против "лихих бояр, дурно влияющих на батюшку государя".

Хороший тактический ход. Не выглядеть до поры, перед Алексеем Михалычем, "государственным преступником".

Цитата (Бадамсай @ 15 ноя 2026 в 09:17)

Т.е. имелся ведомственный конфликт: все сделали грамотно в низовых подразделениях, а тут какой-то хрен с горы из столицы все лавры себе присвоил. С другой стороны императрице было видней - возможно решила подстраховаться, ибо Суворов исполнил со своим отрядом фактически конвойные и надзорные функции, дабы заключенного по пути к месту производства дознания не удавили где-нибудь в сортире. Имелись веские основания полагать, что это был заговор дворянства супротив императрицы и надо было выявить виновых, ну пока подследственный еще может говорить.

Судя по тому как расследовали появление флагов голштинской гвардии у пугачева там больше боялись выйти на кого то высокопоставленного из ближайшего окружения императрицы
типа нашли их в степи, так и запишем

Цитата (Комодо @ 15.11.2026 - 09:33)

Та ты шо?! Разин заявлял, что идёт воевать не против царя, а против бояр-изменников, которые негативно влияли на государя. На казачьем кругу он объявлял себя мстителем за цесаревича и защитником царя Алексея Михайловича против "лихих бояр, дурно влияющих на батюшку государя".

А ещё он пестни у Шатунова спиздил 😬
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (voip54 @ 15.11.2026 - 08:44)

Пугачева казнили но он остался жить в памяти простого народа. Он стал Свободным человеком и его имя призывает к Свободе. Рабы и рабы рабов проклинают его имя, которое их страшит но он живет в памяти людской. Вечная Память и Слава нашему Величайшему Герою. Вечная Слава и Память и его собрату по оружию Салавату Юлаеву.

Учебником истории семидесятых повеяло :)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ГргаПитич @ 15 ноя 2026 в 09:39)

Ты бы поинтересовался историей. Тогда пытали, даже если ты сразу все рассказал. Причем пытали 3 раза. И все 3 раза ты должен был сказать все одинаково.

Ну так я это знаю. С хрена ли ты решил. что мне надо чем то поинтересоваться?
Ну и нечего экзотического там не было. Дыба. Кнут. изредка прижигание.
Но
К самому Пугачеву, вопреки слухам, жестокие пытки в Москве почти не применяли (его подвергли лишь легкой «встряске» на допросе в Яицком городке). Императрица запретила истязать самозванца, чтобы он дожил до суда и публичной казни.

Ты бы сам поинтересовался историей. Книжку что ли какую ни будь прочти.

Цитата (Комодо @ 15 ноя 2026 в 09:33)

Та ты шо?! Разин заявлял, что идёт воевать не против царя, а против бояр-изменников, которые негативно влияли на государя. На казачьем кругу он объявлял себя мстителем за цесаревича и защитником царя Алексея Михайловича против "лихих бояр, дурно влияющих на батюшку государя".

Ну это традиционно для России. Даже сейчас - бояре плохие. В смысле олигархи или там разные герои "труда" от бизнеса.
мало что поменялось.

Александр Пыжиков. Пугачевщина - история восстаний в России.


Это сообщение отредактировал Crocodile108 - 15 ноя 2026 в 10:13

Цитата (burez121 @ 15 ноя 2026 в 09:28)

Цитата (Awas63 @ 15 ноя 2026 в 08:36) Цитата (Alex4847 @ 15.11.2026 - 08:26) Но Пугачев по сравнению с Разиным оказался слабее. За легкую казнь он давал показания. Признал себя преступником. Разин герой! А нахуй он бабу то утопил? да по пьяне..

Не...там все сложнее было...ему братва предьявила, типа, какого хрена, ты нас, тех кто с тобой из одной чашки кушал, на какую то там бабу променял, даже, не просекющую пацанский базар, потому как персиянка...и чтобы не прослыть дешевым фраером, от истока до устья Волги, и укрепить свой пошатнувшейся было авторитет, ему и пришлось ее ху...нуть в набежавшую волну...вроде, так было, по слухам...

Про Пригожина вспомнилось

Цитата (Андрей7710 @ 15 ноя 2026 в 06:15)

А современные "Пугачёвы" с гранатой в самолёте игрались..🙄🙄

В это кто-то верит? :)))

Цитата (Awas63 @ 15 ноя 2026 в 08:36)

Цитата (Alex4847 @ 15.11.2026 - 08:26) Но Пугачев по сравнению с Разиным оказался слабее. За легкую казнь он давал показания. Признал себя преступником. Разин герой! А нахуй он бабу то утопил?

Пиздела небось много как водится у них, вот и допизделась.

Цитата (burez121 @ 15.11.2026 - 09:28)

да по пьяне..

Может, не дала
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Комодо @ 15 ноя 2026 в 09:33)

Цитата (Alex4847 @ 15 ноя 2026 в 08:26) Разин герой! Та ты шо?! Разин заявлял, что идёт воевать не против царя, а против бояр-изменников, которые негативно влияли на государя. На казачьем кругу он объявлял себя мстителем за цесаревича и защитником царя Алексея Михайловича против "лихих бояр, дурно влияющих на батюшку государя".

Чето напоминает... Герасимов где снаряды???

Хорошо, что проиграл. Остался символом борьбы. Царь из него никакой. Крепостное право отменять не собирался. Астрономов вешал, мол поближе к звёздам.

Ты еще не знаешь, подумал Румата. Ты еще тешишь себя мыслью, что обречен на поражение только ты сам. Ты еще не знаешь, как безнадежно само твое дело. Ты еще не знаешь, что враг не столько вне твоих солдат, сколько внутри них. Ты еще, может быть, свалишь Орден, и волна крестьянского бунта забросит тебя на Арканарский трон, ты сравняешь с землей дворянские замки, утопишь баронов в проливе, и восставший народ воздаст тебе все почести, как великому освободителю, и ты будешь добр и мудр — единственный добрый и мудрый человек в твоем королевстве. И по доброте ты станешь раздавать земли своим сподвижникам, а _н_а _ч_т_о с_п_о_д_в_и_ж_н_и_к_а_м_ з_е_м_л_и_ б_е_з_ к_р_е_п_о_с_т_н_ы_х_? И завертится колесо в обратную сторону. И хорошо еще будет, если ты успеешь умереть своей смертью и не увидишь появления новых графов и баронов из твоих вчерашних верных бойцов. Так уже бывало, мой славный Арата, и на Земле и на твоей планете.

Цитата (YOrick @ 15.11.2026 - 10:28)

В это кто-то верит? :)))

Это вот, блин, было тонко)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

По приговору, утвержденному императрицей, в январе Пугачева четвертовали, голову воткнули на кол, части тела разнесли по четырем частям города, положили там на колеса и сожгли.

Зачем такие сложности, он что, вампиром был или чернокнижником могучим?

Легитимность самой Катьки ( за одно окончательное закрепощение русского человека ее вздернуть надо было-бы, не говоря уже о дворцовом перевороте и убийстве) вызывает баааальшие сомнения. Яп сказал, немка сама нелигитимна была. По-совести, не по закону.
Это сообщение отредактировал fm41 - 15 ноя 2026 в 11:11

Цитата (Alex4847 @ 15 ноя 2026 в 08:26)

Но Пугачев по сравнению с Разиным оказался слабее. За легкую казнь он давал показания. Признал себя преступником. Разин герой!

А Шатунов?! Шатунов не герой?! Сначала думай, потом говори!

Цитата (Rusyadoomer @ 15.11.2026 - 06:59)

Сказки народные. Было бы у него золотишко, нанял бы он поболее людей, командиров да офицеров. И организовать смог бы такое сопротивление, что никакой граф Суворов не справился бы.... Суворов был знаменит именно тем, что ел с солдатами из одного котла, деликатесов не признавал, и хотя от рождения был щуплым и болезненным - закалялся и сам к себе был строг чрезвычайно, что его выделяло среди остального, чванливого, белокожего, богемного дворянства. Солдаты, называя его, как полагается, "ваша светлость", считали за своего боевого товарища. От того и старались, потому что знали - Александр Васильевич человек честный, справедливый, и холуёв не награждает. Но Емельян Пугачёв был фигурой совершенно другого порядка. Он был, хоть и называл себя царём - "из наших, из простых". Выбирая между ним и Суворовым, мужику пришлось бы выбирать между справедливым и честным, но - барином-графом, и братом родным, таким же мужиком, крепким и битым, как все. Выбор был бы очевиден. Потому, скорее всего, талантливый воевода Суворов, мастер манёвра, и подкупил тайно людей Пугачёва. Посудили им прощение, если они смутьяна схватят, да награду. Не силой взял. Хитростью. Как и всегда.

Суворов, дяденька, знаменит тем, что расходовал солдат как материал. Бабы новых нарожают. А сказочки про котлы общие оставьте школьникам.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AnotherFM @ 15 ноя 2026 в 11:01)

Цитата По приговору, утвержденному императрицей, в январе Пугачева четвертовали, голову воткнули на кол, части тела разнесли по четырем частям города, положили там на колеса и сожгли. Зачем такие сложности, он что, вампиром был или чернокнижником могучим?

Чтобы вселить страх в народ.
Французский философ Мишель Фуко, чьи работы по истории тюрем считаются классическими, писал о том, что публичная казнь была местом, где власть демонстрировала свое абсолютное превосходство. Не просто наказывала, а показывала, что может сделать с телом человека всё, что захочет.