«Танец со смертью» комбинация со сбитым Ил-20

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Неиванов
29.10.2018 - 18:22
-7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 3483
Цитата (АзмъестьЯ @ 29.10.2018 - 17:41)
Цитата (elegaz @ 29.10.2018 - 22:36)
Цитата (Breareos @ 29.10.2018 - 17:32)
Один вопрос почему нельзя сделать без полетное небо над Сирией? И сбивать накуй все что  входит в воздушное пространство?

Сбивалка не выросла lol.gif

Ну ты по своей то пипирке не суди.. cheer.gif

думаешь выражать озабоченность и негодовать - это судьба наша??? доколе бля????
 
[^]
UrfinDz
29.10.2018 - 18:23
3
Статус: Offline


Ярл

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 3239
Цитата (Strangerr @ 29.10.2018 - 20:16)
Цитата (UrfinDz @ 29.10.2018 - 18:14)
Цитата
сколько-то там сотен кг взрывчатки.

Масса БЧ, кг 217

С-200В поставлялся за рубеж под индексом С-200ВЭ "Вега-Э" с начала 1980-х годов в Сирию.Тыц

Мне лень было в вику лезть за точными данными, а за давностью лет матчасть немного забыл, собственно на С-200В в СА и служил командиром К-3.

Это не вика, это Ганза, Вестник ПВО.

С-200ВЭ сирийские военные сбили в 1982 году на дистанции 180 км (за пределами территории арабской страны) самолет дальнего радиолокационного наведения E-2C Hawkeye ВВС Израиля, наводивший боевую авиацию при ударах по сирийским аэродромам, а в 1983 году при помощи С-200 были сбиты сразу беспилотника BQM-74 Chukar (в израильских ВВС – «Telem»).

Малоизвестные факты Сирийско-Израильской войны 1982-1984 годов. Военное участие НАТО и СССР. Нынешние события в Сирии заставляют нас вспомнить относительно недавнее противостояние СССР с США.
Тыц

Это сообщение отредактировал UrfinDz - 29.10.2018 - 18:32
 
[^]
Strangerr
29.10.2018 - 18:39
2
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3478
UrfinDz
Цитата
Это не вика, это Ганза, Вестник ПВО.

Та я о массе БЧ говорил. Кстати, евреи всё ж не все секреты С-200 узнали, индекс "Э" в названии - экспортная серия - кое-какие хитрости там отсутствуют.
 
[^]
Amok555
29.10.2018 - 18:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Strangerr @ 29.10.2018 - 18:05)
Цитата
Дело в том, что при срыве цели головка самонаведения автоматически переходит в т. н. режим допоиска цели, сканируя воздушное пространство. Она нашла Ил-20, который летел рядом, захватила и поразила его.

Вот это хуита. Если бы ракета поразила Ил-20 своей БЧ, он бы рухнул вниз, а экипаж бы не смог ещё около 4-х минут вести переговоры. Ибо такова особенность БЧ С-200 - это около 30-ти тысяч стальных шариков и сколько-то там сотен кг взрывчатки. Экипажу приходит немедленный кирдык, самолёту - двигателям и системам управления в первую очередь - тоже. Единственный вариант это если ракета тупо "забодала" Ил-20, без взрыва. Но тут много вопросов.

А какой был характер поражения?

Это может объяснятся тем, что цель не полностью соответствовала исходной. Если настройка не полностью соответствует, например только под определенным углом, то ракету начнет "трясти" т.к. цель соответствует по характеристикам не на прямой линии. Ракета будет стараться сохранять угол, что бы цель была наиболее похожа по размеру исходной, но чем ближе она подлетает, тем больше угол, соответственно выполняется снова автоподстройка, выправляющая ракету, т.к. "пятно" меняется. Как результат - взрыв мог быть где-то рядом.

За 100 м. до цели ракета отключает любое автосопровождение и летит без управления т.к. слишком большое пятно "сводит ракету с ума" - она видит цель везде и может свернуть. Вот эти 100 м. Плюс неполное соответствие могли заставить ракету подорваться рядом.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 29.10.2018 - 18:42
 
[^]
Strangerr
29.10.2018 - 18:52
7
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3478
Amok555
Цитата
За 100 м. до цели ракета отключает любое автосопровождение и летит без управления т.к. слишком большое пятно "сводит ракету с ума" - она видит цель везде и может свернуть. Вот эти 100 м. Плюс неполное соответствие могли заставить ракету подорваться рядом.

С-200 всегда подрывается рядом, расчётное расстояние, емнип, 60 метров. Этого более, чем достаточно, чтобы поразить компактно летящую группу целей. Либо одиночную цель, причём экипаж, кроме случая бронированной обшивки (вы о такой слышали?) погибает сразу, двигатели и системы управления - тоже. И да, у ракеты есть система самоуничтожения - в случае потери цели и неуспеха в перенацеливании на остатках топлива она пытается уйти свечкой вверх и там взрывается. Кстати, этим манёвром ракета и могла зацепить Ил-20.
 
[^]
Amok555
29.10.2018 - 19:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Strangerr, я за ракету не скажу, я скажу за системы самонаведения, как они работают. То что касается чистой физики. Если цель не соответствует, или не совсем соответствует, то решение о близости к цели (эти 60 м.) могли быть приняты в другом месте.

Кстати эти 60 м., видимо, обусловлены тем, что отключается автосопровождение. Чем точнее ФАПЧ наводится на цель (лучше различает цели), тем на большем расстоянии надо глушить самонаведение. Т.к. для поиска используется более узкий диапазон и он быстрее "забивается" большим пятном цели на подлете. Это просто физика)
 
[^]
neon81
29.10.2018 - 19:31 [ показать ]
-27
j26
29.10.2018 - 20:10
3
Статус: Offline


Бифуркационизатор энтропии

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 2211
Чет по нашим новостям сначала сказали , что у с200 нет системы свой-чужой.
Здесь пишут, что есть. Кто прав?
Есть спецы?
Объясните пожалуйста.

Это сообщение отредактировал j26 - 29.10.2018 - 20:11
 
[^]
mrzorg
29.10.2018 - 20:30
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42579
Цитата
Вопрос, собственно, один: почему не сработала система «свой—чужой»?

«Потому что на самой ракете С-200 этой системы нет. «Своего» и «чужого» определила станция. «Чужого» в виде одного самолета изображала группа F-16, которая потом распалась. И когда «чужой» исчез с экрана, головка самонаведения захватила наш самолет и сбила его», — рассказал Юрий Кнутов.

Такой тонкий расчет говорит о том, что в Израиле досконально изучили характеристики работы комплексов С-200 еще советского производства. По словам эксперта, несколько лет назад израильтяне в условиях хаоса и нестабильной ситуации украли ракеты С-200 из Сирии, вывезли их на свою территорию и тщательно выяснили, как можно от них уклоняться и как им противодействовать.

Знание особенностей работы зенитной ракеты комплекса С-200 позволило Израилю провести эту спецоперацию, подчеркнул Кнутов.

"Жыды - хитровыебанные, чурки сирийские - тупые а мы ни причом, оно само навелось и поразило" - ну бля, чем не детский сад?

«Танец со смертью» комбинация со сбитым Ил-20
 
[^]
tungus2m
29.10.2018 - 20:32
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 1550
Цитата (Breareos @ 29.10.2018 - 17:32)
Один вопрос почему нельзя сделать без полетное небо над Сирией? И сбивать накуй все что входит в воздушное пространство?

Кого сбивать? Партнёров? Единоверцев? Задайтесь вопросом, кого? Завтра Нетаньяху позвонит шеломову и скажет на чистом иврите, ты вова охуел, а вова на чистом идише, ошиблись мы, простите.
 
[^]
mrzorg
29.10.2018 - 20:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42579
Цитата
По словам эксперта, несколько лет назад израильтяне в условиях хаоса и нестабильной ситуации украли ракеты С-200 из Сирии, вывезли их на свою территорию и тщательно выяснили, как можно от них уклоняться и как им противодействовать.
А это вообще шЫдевр. Не, я конечно таки рад за наш спецназ (вот как раз там, где я служил, подобные операции вполне себе "по плечу", но даже для них подобная логистическая задача - далеко не пустяк!), но думется мне сей ехсперд перекурил чутка не той травы gigi.gif
 
[^]
smetar
29.10.2018 - 20:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.11
Сообщений: 1409
Вот пархатые уроды. А как отмазывались.
 
[^]
Писсимисист
29.10.2018 - 20:43
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.17
Сообщений: 2447
А по мне , так надо смотреть кому выгода от этой провокации. Замутив такой спектакль и не просчитать что Россия на полных правах поставит Сирии С 300 ?
 
[^]
Halaban
29.10.2018 - 20:50
10
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (dieggo @ 29.10.2018 - 18:01)
Цитата
Израильтяне обзавелись технологией, позволяющей фиксировать старт ракеты именно с головкой самонаведения. Получив сигнал о пуске ракеты, звено F-16 тут же разошлось. В результате цель исчезла с экрана.

Какая хуэта...
Звено F-16 разделилось задолго до пуска ракеты судя по данным ОК С-400 в Хмеймиме. И как могут исчезнуть отметки от целей при расхождении звена?

Полная хуета.Евреям меньше всего это надо было-эт к слову.
 
[^]
mrzorg
29.10.2018 - 20:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42579
Цитата (Писсимисист @ 29.10.2018 - 19:43)
А по мне , так надо смотреть кому выгода от этой провокации. Замутив такой спектакль и не просчитать что Россия на полных правах поставит Сирии С 300 ?

Выгоды:
1. Братушке-Асаду - не то, что по жопе его не отхлестали, как следует, а ещё и новых ништяков пдкинули
2. Иран и "Хизбалла" - ну, "тепрь коварные сионисты уж точно наши склады не тронут!".
3. Москва и Путин лично - ЕМНИП на Сирию наложили ссанкции на поставку игрушек, типа С-300 - а кое кто забил на это болт, типа, пох на ссанкции.

Кто в "пролёте":
1. Само-собой, Израиль - теперь нашим пилотам придётся сильнее поднапрячься, чтобы уходить от засвета С-300.
2. Пиндосы - сорвана такая хорошая провокация в Идлибе. Кане, "ещё не вечер", но всё же.

Это сообщение отредактировал mrzorg - 29.10.2018 - 21:15
 
[^]
mrzorg
29.10.2018 - 21:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42579
Цитата
Дело в том, что при срыве цели головка самонаведения автоматически переходит в т. н. режим допоиска цели, сканируя воздушное пространство. Она нашла Ил-20, который летел рядом, захватила и поразила его.

Вопрос, собственно, один: почему не сработала система «свой—чужой»?

«Потому что на самой ракете С-200 этой системы нет. «Своего» и «чужого» определила станция. «Чужого» в виде одного самолета изображала группа F-16, которая потом распалась. И когда «чужой» исчез с экрана, головка самонаведения захватила наш самолет и сбила его», — рассказал Юрий Кнутов.
Стоп-стоп, значит F-16 ответили "чужой", а Ил-20 "свой" - не ответил? Чо, серьёзно gigi.gif
 
[^]
mrzorg
29.10.2018 - 21:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42579
Цитата (dieggo @ 29.10.2018 - 17:01)
Цитата
Израильтяне обзавелись технологией, позволяющей фиксировать старт ракеты именно с головкой самонаведения. Получив сигнал о пуске ракеты, звено F-16 тут же разошлось. В результате цель исчезла с экрана.

Какая хуэта...
Звено F-16 разделилось задолго до пуска ракеты судя по данным ОК С-400 в Хмеймиме. И как могут исчезнуть отметки от целей при расхождении звена?

"Вы не рефлексуйте, а распространяйте © cool.gif ". Нахуй логику включать, когда спецыализд Котёнок всё грамотно и по полочкам изложил? rulez.gif
 
[^]
Halaban
29.10.2018 - 21:08
4
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
«В ответ наши ракетчики придумали такую вещь, как «электронный выстрел»: нажимаешь кнопку, и в эфир поступают команды, как будто летит ракета. В результате у летчика срабатывает сигнализация, и, понимая, что на него идет атака, он начинает совершать противоракетный маневр, который американцы прозвали «танец со смертью», — рассказал собеседник ФАН.

Собеседник ФАН-пиздабол-не имеет понятия о станциях предупреждения о ракетной атаке AN/AAR(во Вьетнаме у Фантомов-AN/APR-25).
Кому интересно-сюда:
http://lockon.spb.ru/babich_fighters.html

Это сообщение отредактировал Halaban - 29.10.2018 - 21:53
 
[^]
Halaban
29.10.2018 - 21:13
5
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Стоп-стоп, значит F-16 ответили "чужой", а Ил-20 "свой" - не ответил? Чо, серьёзно

Не знаю,да и спецы молчат,что за модификации С-200 в Сирии,у штатной 200ки нет блокировок по "свой-чужой",тока сигнализация.
 
[^]
ruslan3967
29.10.2018 - 21:14
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 10988
Цитата (j26 @ 29.10.2018 - 21:10)
Чет по нашим новостям сначала сказали , что у с200 нет системы свой-чужой.
Здесь пишут, что есть. Кто прав?
Есть спецы?
Объясните пожалуйста.

Система свой-чужой есть на пусковой установке ПВО с ракетами.
На самой ракете системы свой-чужой нет (куда послали, туда летит).

Во время обнаружения цели оператором на пусковой установке на экране возникает отметка от цели (светящаяся точка).
Эту отметку пробивает оператор установки ПВО на предмет "свой-чужой" нажатием кнопочки на пульте.
После ответа "чужой" можно взять цель на сопровождение.
После ответа "свой" взять цель на сопровождение и делать по ней пуск не даст автоматика.

Отметка от группы самолётов Израиля выглядела как большая точка типа самолёт ДРЛО так как самолёты F-16 шли близко друг к другу.
Оператор установки ПВО увидел эту цель, сделал запрос свой-чужой. Цель ответила "чужой".
По цели сделали пуск ракеты.
После пуска ракеты звено Ф-16 рассыпалось и, возможно, ушло вниз чтобы вообще уйти от облучения системой ПВО.

Ракета в полёте потеряла цель (самолёты Израиля) и перешла в режим поиска цели. Нашла наш Ил-20. Так как на ракете нет системы "Свой-чужой" то что нашла то и сбивает. Поразила Ил-20.
Недостаток конструктива ракеты который использовали израильские спецы. При конструировании нашего комплекса ПВО подразумевалось что в радиусе 1-5 км не летают пачками свои и чужие самолёты так что ракета сможет потерять вражеский самолёт из сопровождения и поразить свой самолёт.

Если бы сирийский экипаж был чуть сообразительней, действовал быстро и профессионально то в комплексе есть возможность дистанционного подрыва ракеты оператором расчёта. Увидели что цель "Чужой" пропала с радара и рядом есть цель "Свой", при этом понимая что цель "Свой" может быть захвачена головкой самонаведения ракеты командир расчёта мог быстро принять решение сделать дистанционный подрыв ракеты чтобы не сбить цель "Свой". Либо приняли такое решение но очень близко от ИЛ-20 и его всё равно посекло шариками.

Это сообщение отредактировал ruslan3967 - 29.10.2018 - 21:18
 
[^]
RegionZemlya
29.10.2018 - 21:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 7926
Цитата (Breareos @ 29.10.2018 - 20:32)
Один вопрос почему нельзя сделать без полетное небо над Сирией? И сбивать накуй все что входит в воздушное пространство?

Один вопрос - если ты такой вумный, то почему ты не Президент
 
[^]
AlHighlander
29.10.2018 - 21:21
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 27364
Цитата (Breareos @ 29.10.2018 - 17:32)
Один вопрос почему нельзя сделать без полетное небо над Сирией? И сбивать накуй все что входит в воздушное пространство?

Тогда у Путина дочку выгонят из Европы, отберут квартиру Шувалова в Лондоне и бизнес у дочки главпоцреота Железняка. Итальянскую виллу у Виницковского (соловьёва) и Тосканские виноградники Медведева. Сына Мизуллиной отправят домой, в Россию вместе с оставшимися дочками Железняка.

В общем - нах@й надо. gigi.gif

«Танец со смертью» комбинация со сбитым Ил-20
 
[^]
Halaban
29.10.2018 - 21:26
8
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Ребяты,давайте не высасывать из пальца или нета всякую хрень.
Для анализа ситуации достаточно вспомнить поражение С-200 в 2001 Ту-154 а/к Сибирь.Картина-аналогичная.
Да,косвенная вина Израиля-есть.Косвенная,но не более.
Чужие среди своих: история «дружественного огня»-уже говорилось:
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1848236.html?hl=
 
[^]
AMac
29.10.2018 - 21:30
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 936
Цитата (Amok555 @ 29.10.2018 - 18:20)
Весьма правдоподобная версия. Имеет место быть. С системой свой-чужой по крайней мере точно. В ракете, настроенной на определенный объект, если объект исчезает, то происходит переключение даже не на тот-же самый объект, а на более близкий по характеристикам. Так работает ФАПЧ. Настройка может быть не точной, тем не менее ракета уже летит туда. Если было крупное, слившееся в одно пятно звено самолетов, которое потом распалось, то ракета просто перестроилась на более крупную цель, если была настроена на это пятно.

как то уж сказочно. почти правда. но блин как там "наука имеет много гитик"
ФАПЧ не может так далеко отработать. подсветка цели то понятна, но ведь ракета то следит за целью, либо она не успела отработать... расчет на РЛС неживой да еще и старье подсунули. еще и чушь порем. непонятно маму самолет побился. или не хотим говорить. короч как с турцией. повредим потом мир будет.
 
[^]
Falstaff69
29.10.2018 - 21:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6475
Цитата (Писсимисист @ 29.10.2018 - 20:43)
А по мне , так надо смотреть кому выгода от этой провокации. Замутив такой спектакль и не просчитать что Россия на полных правах поставит Сирии С 300 ?

Ирану. Израиль в Сирии бомбит именно иранцев.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13949
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх