Директор «В контакте» обвинил Роскомнадзор в непонимании принципов работы интернета

albertstuden

В такой формулировке, нет, нельзя. При этом в любой стране мира. А то вдруг примешь решение взорвать бомбу на центральной площади страны. Вот если бы ты вспомнил конституцию и то что тайна переписки может открываться только по решению суда и в отношении конкретного человека, то да - можно. Но палка о двух концах, если бы Телеграмм передал бы ключи, ты подавал бы в суд не него, как нарушившего тайну переписки без решения суда.

Кстати, пользователи вайбера и ватцапа это делать могут уже сегодня Они передали ключи

Это сообщение отредактировал jimgreen - 27.04.2018 - 14:15

Не забывайте, что ФСБ обратился к Телеграмм с требованием вскрыть переписку шести конкретных абонентов, а не всего Телеграмма в целом. По этим абонентам таки было решение суда, причём по каждому отдельно. Но Дуров решил кинуть решение суда через хуй. В результате имеем такую вот хрень с блокировками.

Yurich13

Серьезно? По конкретным 6 и с судом? Тебя же не затруднит выложить скан решения суда? Или хотя бы его номер и дату?

Неа. Суд не блокирует IP. Суд блокирует ресурсы, страницы с запрещённой информацией.
А вот "вычислением по IP" и выдачей списка блокировок должен заниматься РКН.
То, чем он занимается на самом деле, нам знать не дано. И это было бы смешно, если бы как-то не проскользнула сумма, которую прожирают нахлебники из РКН ежегодно.

Разве блокировки у нас не в досудебном порядке проводятся?

Наслаждайся
http://agora.legal/fs/a_delo2doc/54_file_T..._FSB_120717.pdf
Ссылка ведёт на сайт "Агоры", юридической организации, которая занимается защитой Телеграма.
P. S Именно благодаря этому документу Телеграм был оштрафован в мировом суде и отмазки адвокатов на тему "мы не получали", "по Конституции низя" не прокатили.


Это сообщение отредактировал Yurich13 - 27.04.2018 - 15:53

Официальная позиция телеграмм в том, что " ключевой материал, необходимый и достаточный для декодирования сообщений" у телеграмм нету.

Уж не знаю есть у них дырка для чтения шифровнных сообщений или нет, но факт в том что телеграмм в любом случае не смог предоставить то чего у него нет и быть не может...Это тоже официальная позиция телеграмм.

Так что тоже не известно, что лучше

А такой вариант телеграм создать не мог?

Некомпетентная отсебятина. С первой и до последней буквы. Даже близко к реальности не относится.

Скоро владелец ВК Усманов запилит видео: РКН тьфу на тебя

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Скорее всего не мог, там криптосистема с открытым ключом, поставьте себе телегу и поэксперементируйте, благо она не заблокирована))))))

На данной картинке мальчик должен быть с кувалдой. Ибо РКН бьет по площадям ковровой бомбардировкой...

Какая дивная дич)))

Не беру в расчет вариант, в котором Амазон просто отказывает Телеграму в хостинге, хотя такое и могло бы быть.
Мое предположение (в сильно упрощенном виде) отчасти состояло в том, что админы Амазона(Гугла) как минимум могли бы создать и выселить балансировщики, принимающие соединения для инстансов Телеграма (и только для них!) на отдельные пуллы адресов, хотя бы и PI. Ресурсов у них хватает, технически это не слишком сложно. Те юзеры, кто не имеет ограничения на Телеграм, ничего бы и не заметили. Таким образом амазоновцы позволили бы РСКН заблокировать только Телеграм, но блокировки не коснулись бы других сервисов. Разбеганием DNS в несколько часов можно пренебречь.
Предполагаю, у Амазоновцев было и несколько других вариантов, возможно - лучших, это их кухня. Но они предпочли вариант с конфронтацией. У РСКН, исполняющего решение суда, тупо не было иных решений/механизмов, кроме как блокировать пуллы адресов, на которых появлялся Телеграм. А его мотало по всему облаку. Возможно, это был робот, а может этим процессом кто-то сознательно управлял. Каждый балансировщик (точка входа?) с внешним IP обслуживает множество сервисов, в результате блокировок начали падать живущие в облаке сайты/сервисы.
В сухом остатке: облака могли решить проблему технически, предположительно - пожертвовав Телеграмом. Но не сделали этого, даже несмотря на серьезные проблемы у сервисов других клиентов. Вопрос политики, позиции, скорее всего.

А теперь - приблизь меня к реальности, аргументированно, если компетенций хватает. Если нет - молчи.

Это сообщение отредактировал taper - 27.04.2018 - 18:54

я чувствую себя пророком, лет пять назад, еще до "пакета яровой", говорил что питун услышал про великий китайский фаервол и взял за образец "как должно быть" особенно не заморачиваясь. остальное все информационный шум, кстати в начале этого поста кто-то привел забавные отнекивания деятелей РКН от "китайской модели" (интересно кто их за язык тянул китайскую модель вспоминать?)
но даже отнекиваясь, произнесена ключевая фраза "При том, что мы активно дружим с Китаем и обмениваемся информацией по поводу развития медиарынка.".. В условиях недоступности зарубежных социальных сетей большим спросом пользуются китайские аналоги — WeChat, Weibo, QQ
А у нас как раз готова лучшая в мире софтина "ТукТук", - видимо тоже будет спрос, потому что вне запретительной "китайской модели" (с убийством гугля и всего остального вражеского) это усмановское дерьмо даже среди домохозяек не приживется

да мы помним, помним :)
А если Верховный Людоед Великой Уганды затребует у дурова ключ от квартиры где деньги лежат? С мотивацией "а тогда мы во всей Великой Уганде всем электричество отключим".
с хрена ли иностранная компания иностранного гражданина дурова должна вообще отвечать подобного рода придуркам?
Ну и сидите уважаемые людоеды без электричества и жрите друг друга

хуй сним с вконтактом. Я с утра искренне поржал, когда понял что сайт ГИБДД полноценно работает только через ВПН :) Потому как напрямую - это жутчайшие тормоза и глюки, а с немецким IP - всё летает

..
Телеграм не имеет полномочия вмешиваться в работы судов Уганды, и не имеет полномочий решать можно ли передавать переписку вождя племени мумбо вождю другому племени юмбо, у Телеграма нет такой компетенции решать кто из вождей лучше или хуже для Уганды, поэтому телеграм стоит вне политики, вне гражданских войн, и вне бандитских разборок, Теклеграм исходит из блага для потребителей соглашения с ними о предоставлении безопасного средства общения "Мессенджер Телеграм"

Знаете, что мне напоминает ситуация вокруг Телеграмма?
Когда-то один французский король решил извести тамплиеров. И извёл. До состояния "остался у тампонов последний город". Собралась французская армия под стенами этого города, да и решила утром его взять. А ночью перед штурмом один французский рыцарь подошел к папскому легату, который выступал в роли комиссара этого похода - Арно Амори звали этого легата - и спросил: "Падре, тут агентура доносит, что в городе не только еретики-тамплиеры, кои запрещены на территории Королевства Франция, но и нормальные католики. Ты же специалист, поэтому объясни, силь ву пле, как отличить доброго католика от еретика?" На что товарищ Амори, ничтоже сумняшеся, выдал: "Мочите всех. Господь на небе узнает своих и сам всё отфильтрует".
Так вот, закрытие Телеграмма официально объясняют тем, что, мол, какая-то террористическая группировка пользовалась им для связи, а прочитать со стороны их переписку невозможно. То есть по сути - из-за десятка ебанутых ослоёбов блокируют весь сервис, коим пользовались миллионы людей. Мочите всех, Господь отсортирует. Тьфу.
Я считаю, что тот, кто принял решение о блокировке Телеграмма, нанес очень серьезный ущерб не только экономике РФ (очень многие конторы юзали сервисы Телеграмма для своих служебных целей), не только едва не обрушил Рунет, но и - самое, блять, весёлое - нанес гигантский репутационный ущерб действующей власти. Ущерб в несколько килонавальных. И кое-кто в высоких кабинетах, вместо того, чтобы нивелировать случившееся, подлил масла в огонь - не будем показывать пальцем, но заявление "я установил себе ICQ" полностью характеризует умственные способности носителя усов.

Это сообщение отредактировал Lanista - 27.04.2018 - 19:14

вот такая у нас компетентная власть 20 лет

Дело в том что end-to-end шифрование не даст увидеть то что они пишут, если этому ФСБ-ку не дали ключи дешифровки.

Тоесть все что идет после обмена ключами на устройствах видят только те кто эти ключи имеет.

К примеру по такому же принципу работает https, все что вы будет смотреть-открывать знает только сервер и вы, при любом вклинивании (ну грубо говоря) между вами и сервером соединение разрывается. Несмотря на то что для https есть методы взлома (и то в реальном времени пока нету официально) то для алгоритма дурова дырку пока не нашли, а если и нашли то молчат

Это сообщение отредактировал duron - 27.04.2018 - 20:12

В Казахстане, кстати, умудрились решить вопрос с тотальной перлюстрацией HTTPS. Весь трафик контролируется государством, с 1 января 2016-го, кажется. Ничо, живут, и даже не все об этом знают.

Доообрый такой mim!

Это сообщение отредактировал taper - 27.04.2018 - 20:54

Идиоты, бля, а самый идиот, тот кто приказал и на это тратит народные деньги
При Сталине эту сволочь объявили бы вредителем и растратчиком и ...

"В Казахстане, кстати, умудрились решить вопрос с тотальной перлюстрацией HTTPS. Весь трафик контролируется государством, с 1 января 2016-го, кажется. Ничо, живут, и даже не все об этом знают."

метод подмены сертификатов уже давно старенький, известненький, и поскольку "роняет" протоколы и клиентов, то и заметен и непрактичен. т.е., скорее отвалится тот же гугел и амазон, местные банки и прочая, чем удастся шпионить за всеми в казахстане. метод типа "хакерский", и поэтому большинство новых клиентов (браузеры) например, это детектят и отваливаются. А "телеграму" - вообще пофиг, у него свое встроенное шифрование.