В МВД объяснили необходимость закупки компьютеров с Windows отсутствием отечественных аналогов

Список продукции Microsoft, сертифицированной ФСТЭК. Windows 10 отсутствует.
http://certsys.ru/products/microsoft/

Так, как они "глубоко" юзают железо, 45к за машинку - овер дохуя. Чтобы косынку раскладывать и в базе что-то посмотреть, можно умерить аппетиты.

За счет налогоплательщиков опять? Так уже поднимали ВАЗ, Уралвагонзавод, наносколково и прочее. Может хватит? Может пора думать как экономику делать привлекательной для предпринимательства, а не поднимать "ручные" компании.

В первую очередь нужны мозги у пользователей, хотя бы чуть получше обезьяньих. А то одна иконка не так выглядит - ступор. Вообще хорошо бы во многих случаях поменять прокладку между креслом и клавой.
Но это мечта, к сожалению.

Купят говно при любой конечной цене контракта. Потому что еще и откаты, и доставка и гарантийные обязательства...

Народ, вы прежде чем ржать, в теме бы хоть немного разобрались.

А ситуёвина такова, что с электронной подписью в государственных информационных системах работать "беспроблемно" можно только под win7pro. Начиная с восьмёрки (и не говоря уж о десятке) идут нехилые такие траблы. А если говорить про Линукс - там ваще беда. Импортозамещение уровня "ноль".

Если что с линуксом дружу с 98 года, работаю в удостоверяющем центре.

Ситуевина такая, что думать не хотят. Проще купить всем винду, чем подумать головой и где-то оборудовать АРМ с виндой, где-то прокатит и линукс, а где-то можно и тупой терминальник поставить.
Если что - работал на заводе где покупали НР с виндой и ставили на него эмулятор терминала для работы с CICS IBM.

чтобы двигаться планомерно, надо чтобы отечественное ПО планомерно появлялось, а его нет. Нет, это значит нет такого, которое может корректно работать с ситемами электронного документооборота и т.д.
те же базы для работы МВД с данными физ. лиц и автотранспорта

Под Линукс вы ЭП использовать не сможете. От слова "никак". Терминал развернуть - пожалуйста, не вопрос. Но на терминале у вас для работы с ЭП всё-равно будет та же самая винда. Экономию на этом процессе оставляю за рамками дискуссии, ибо это сейчас не тема обсуждения.

Претензии ИМХО надо предъявлять не к тем, кто компьютеры с виндой закупает, а к тем, кто понаделал все эти ГИСы, НЕ работающие ни с чем, кроме той самой винды. В принципе.

А что вы шпалите человека? Комп для бумажек можно за 20тыщ( с монитором) легко найти. 45 завышенная цена.

И что, неужели наша родная "This is not Linux mimicking Windows" не справляется? Не может быть, она же "Ready to install", так и на официальном сайте написано! Сарказм, если что.

Это сообщение отредактировал rmammoth - 8.12.2016 - 10:51

Что такое "отечественное ПО"? Линукс?

Винда по OLP лицензии стоит 10800, офис 20900. Итого 31700 руб. На железо остается 13300 руб. На таком железе как раз только косынку и раскладывать.
Коробочные версии софта будут еще дороже.

Интересно посмотреть список программ которые НУЖНЫ МВД и именно под семеркой. И обоснование конечно для этой нужности. Скорее всего будут писать отчеты. Без них никуда. На всякие бумажки отчетные тратится средств очень много.
А то окажется что все что нужно есть и российское.

Потому что просто компы никого не интересуют и вообще не имеют смысла: всё равно какой комп, всё равно, какая ОС, всё определяется исключительно используемым программным обеспечением. Если его нет под другие ОС - то и всё.

Не сочти за недоверие, я просто абсолютно не в курсе темы ЭП в госструктурах. А что там такого наверчено, что не дает подписать что бы то ни было под линуксами? Вроде gpg умеет подписывать любой файл/текст, что еще надо?

geelaap назвал только одно прикладное ПО, несовместимое ни с чем, кроме MS Windows. Его же гораздо больше. Почитайте выше.

Это сообщение отредактировал Комендор - 8.12.2016 - 11:03

Структура то МВД! Там всякого овна используется с подписями и шифрованием. Сейчас даже просто список сотрудников по закону нельзя просто так на столе держать, ЛИЧНЫЕ ДАННЫЕ!!! Все что касается передачи личных данных должно быть по защищенному каналу. А документы всякие которые приходят думаете наверно простой почтой с mail.ru забирают .
Документооборот вобще больное место в российских госструктурах, нет ни одной вменяемой софтины под это дело, у всех кто во что горазд.
Это в кино, клац-клац и появляется красивая картинка на экране просит пароль и отпечаток пальца. Министры видели в кино хотят так же но чтоб бесплатно.

Это сообщение отредактировал IKS - 8.12.2016 - 11:21

ыыы

Выше тоже просто говорят, что такого ПО "н-н-н-н-н-н-у просто ж-ж-ж-ж-ж-уть скока", не приводя конкретных названий. Сдается мне, что на поверку такого ПО окажется не так уж много и нужно оно далеко не на каждом компьютере и не каждому пользователю. И кстати, там говорят, что много ПО несовместимого с Win10, какого именно -- тоже молчат. По опыту знаю, что многие программы проще запустить в Wine, чем под десяточкой, не спасет ли это отцов русской демократии?

Вы не вкуриваете смысл статьи. Они эти бабки обоснуют в любом случае, вопрос в том что они на них купят: импортные компы с виндой или наши на эльбрусе с нашей ОС. Так, согласитесь, что лучше, если купят наши. Не думаю что в МВД занимаются сложными расчётами в супер специфическом софте.

блин, тут в любой гос конторе столько софта что работает только из под окон, тут даже версию експлорера не смени, доходит до того что для разных порталов свои настройки безопасности каждого компа и у людей кто с ними работают на столе или в углу по несколько компом стоит чтобы по полчаса не перенастраивать каждый раз кучу настроек под каждый портал и вы не учли что у них может быть еще куча оргтехники которая под 10 или линуксами не пашет, те же поточные сканера там прогресс очень медленный у меня стоит на работе сканер под 7 летает на 10 еле ползает кладет ай 5 проц своими дровами тех поддержка сказала не будет пахать дров не будет работайте на 7 а сканер стоит дороже 3 офисных компов, нефиг сразу кричать что и как слезть с виндов в рабочих системах будет ой как не просто это секретарь может слезть так как славу яйцам у систем делопроизводства появились вэб клиенты а вот канцелярии и т.д. уже не переведешь так как поточное сканирование только под винды и толстый клиент , базы данных спец софт куда его девать где найти новых программистов чтобы поддерживали новый самописный софт и как мигрировать с одного на другое решение безболезненно и за адекватные деньги, кто кричит про закладки в виндах почитайте какие закладки делаются в сетевых контроллерах и материнках и так далее что вы туда линукс поставите хоть что он все равно инфу сольет куда надо , дырки в софте это для бедных богатые делают дыры на уровне железа

gpg можно использовать, но только в теории.

А практика такова, что закон "Об электронной подписи" предписывает использовать в квалифицированной ЭП только шифрование ГОСТ. Соответственно аккредитованные УЦ выпускают квалифицированные сертификаты по ГОСТ, а ГИСы естественно, работают ТОЛЬКО с квалифицированными сертификатами. Другие они не принимают. Многие ГИСЫ к тому же осуществляют проверку браузера, и как например налоговая, ни с чем кроме IE работать не хотят. Правда с налоговой я обошёл их хотелки, но факт остаётся фактом. Рыба гниёт с головы. Как установили сверху правила игры в своё время, так сейчас все и играют.

Ты наверно, не в курсе, но в Linux вполне себе есть шифрование с открытыми ключами, вполне совместимое с принятыми стандартами. Почтовые клиенты тоже вполне успешно его интегрируют. Текстик ниже я только что под Arch'ем зашифровал, прочтешь?

-----BEGIN PGP MESSAGE-----
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=QQTV
-----END PGP MESSAGE-----

А кто вам расскажет про всё прикладное ПО, которое используется в МВД? Наверняка, к списку софта, работающего только под виндой, относится немалая часть их СУБД.