Киев фактически потерял Азовское море

Цитата

Просто Крым во всём мире считается оккупированной территорией со всеми вытекающими последствиями, которые хотим или нет, но имеем...

И че? Уже год как "оккупированная территория", наши корабли не ходят через Босфор?

Цитата (Шушпанчег @ 24.06.2015 - 00:17)

Просто человек думает, что запретить что-то российским военным кораблям это как два пальца об асфальт

просто это, под ником asap, хочет выдать желаемое за действительное.
и да, запретить моторкам с жовто-блакитной тряпкой пересекать 12 мильную зону - ЛЕГКО, селюки даж не пискнуть, ну мож в мордокниге утопят пару флотов РФ, но это мы переживём, поржём и ещё раз переживём.

Цитата (idric1975 @ 24.06.2015 - 00:19)

Цитата (Arek @ 24.06.2015 - 00:16) Да, собственно говоря, Киев потерял Украину... вместе с уважением!!

А я - еще и с сожалением. Как ни как считаю Украину частью своего мира, в котором я родился и вырос.

Цитата (asap @ 24.06.2015 - 00:06)

хочу напомнить что босфор принадлежит стране участнице нато. и это значит что черноморский флот может также не когда выйти из черного моря. а также и торговый флот.

Ну газовый хаб, тоже где-то в том районе строится,
напоминальщик

Цитата (asap @ 24.06.2015 - 00:16)

ТЫ идиот? а керченский пролив перекрыть это будет не война? и пнятно это на каком языке ?

Керченский, считай, уже перекрыт. Войну кто-то объявил?

А турки хорошо помнят, как они воевали с Россией.
Не думаю, что они настолько глупы, чтобы выеживаться, запрещая нашим судам проходить через Босфор.

Цитата (asap @ 24.06.2015 - 00:16)

Цитата (Vovochka19 @ 24.06.2015 - 00:13) Цитата (asap @ 24.06.2015 - 00:06) хочу напомнить что босфор принадлежит стране участнице нато. и это значит что черноморский флот может также не когда выйти из черного моря. Во первых - нИкогда, а не то словосочетание, которое ты написал, а во вторых иметь под собой Черное и Азовское море и иметь 12 мильную полосу - разные вещи, и в третьих Босфор никто не перекроет, это почти война. Пнятно? ТЫ идиот? а керченский пролив перекрыть это будет не война? и пнятно это на каком языке ?

Идиот как раз ты. Керченский пролив, это внутренний пролив на российской территории, а Босфор имеет международный статус. Его невозможно перекрыть. Поищи правила пользования проливами Босфор и Дарданеллы
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%F0%E...%EE%EB%E8%E2%FB

Цитата (asap @ 23.06.2015 - 23:06)

хочу напомнить что босфор принадлежит стране участнице нато. и это значит что черноморский флот может также не когда выйти из черного моря. а также и торговый флот.

Черноморский флот на одном только Черном море может такого джазу дать, что икаться будет на обратной стороне шарика.

А вот укропский недоделанный гитлер из Азовской лужи остатки ржавых корыт даже на металлолом туркам продать без разрешения России не сможет.

Цитата (Roamer @ 24.06.2015 - 00:27)

Цитата (asap @ 24.06.2015 - 00:16) ТЫ идиот? а керченский пролив перекрыть это будет не война? и пнятно это на каком языке ? Керченский, считай, уже перекрыт. Войну кто-то объявил? А турки хорошо помнят, как они воевали с Россией. Не думаю, что они настолько глупы, чтобы выеживаться, запрещая нашим судам проходить через Босфор.

рука голова. турки будут делать то что что им америнакосы прикажут. это по 1 каналу показывают что турки супер друзья россии.

Цитата

Цитата Просто Крым во всём мире считается оккупированной территорией со всеми вытекающими последствиями, которые хотим или нет, но имеем... И че? Уже год как "оккупированная территория", наши корабли не ходят через Босфор?

Южный поток.

Цитата

турки будут делать то что что им америнакосы прикажут. это по 1 каналу показывают что турки супер друзья россии.

У Эрдогана всегда проблемы появляются, когда он находит общие темы с Россией. (И, да, человек, который пишет слово "Россия" с маленькой буквы, не вызывает доверия.)
Это сообщение отредактировал dch - 24 июн 2015 в 00:34

Цитата (bavilla20 @ 24.06.2015 - 00:23)

Просто Крым во всём мире считается оккупированной территорией со всеми вытекающими последствиями, которые хотим или нет, но имеем...

любимая мантра селюков - "весь мир щетает", даже лень тебе объяснять, что весь твой мир это 3-4 государства, которые рулят 404 и ФСЁ!!!

и да, это тебе

Цитата (strangefruit @ 24.06.2015 - 00:26)

Цитата (asap @ 24.06.2015 - 00:06) хочу напомнить что босфор принадлежит стране участнице нато. и это значит что черноморский флот может также не когда выйти из черного моря. а также и торговый флот. Ну газовый хаб, тоже где-то в том районе строится, напоминальщик

Да ещё неизвестно,как получится."Оперативная обстановка " в геополитике суть - переменчива.Объявить о проекте это одно,а реализовать его - совсем даже другое.

Цитата

А турки хорошо помнят, как они воевали с Россией. Не думаю, что они настолько глупы, чтобы выеживаться, запрещая нашим судам проходить через Босфор.

Это точно

С точки зрения современного международного права зона Проливов является «открытым морем» и с 1936 года управляется согласно положениям Конвенции Монтрё о статусе проливов при сохранении над последними суверенитета Турецкой республики.

Согласно Конвенции, торговые суда всех стран обладают свободой прохода через проливы как в мирное, так и в военное время. Однако режим прохода военных кораблей различен в отношении черноморских и нечерноморских государств. При условии предварительного уведомления властей Турции черноморские державы могут проводить через проливы в мирное время свои военные корабли любого класса. Для военных кораблей нечерноморских держав введены существенные ограничения по классу (допускаются лишь мелкие надводные корабли), по тоннажу и сроку пребывания.

В случае участия Турции в войне, а также если Турция посчитает, что ей непосредственно угрожает война, ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов. Во время войны, в которой Турция не участвует, проливы должны быть закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы.

Цитата (ReaRoy @ 24.06.2015 - 00:32)

С точки зрения современного международного права зона Проливов является «открытым морем» и с 1936 года управляется согласно положениям Конвенции Монтрё о статусе проливов при сохранении над последними суверенитета Турецкой республики. Согласно Конвенции, торговые суда всех стран обладают свободой прохода через проливы как в мирное, так и в военное время. Однако режим прохода военных кораблей различен в отношении черноморских и нечерноморских государств. При условии предварительного уведомления властей Турции черноморские державы могут проводить через проливы в мирное время свои военные корабли любого класса. Для военных кораблей нечерноморских держав введены существенные ограничения по классу (допускаются лишь мелкие надводные корабли), по тоннажу и сроку пребывания. В случае участия Турции в войне, а также если Турция посчитает, что ей непосредственно угрожает война, ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов. Во время войны, в которой Турция не участвует, проливы должны быть закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы.

Тут проблема в том что Турция состоит в НАТО

Цитата (asap @ 24.06.2015 - 00:29)

рука голова. турки будут делать то что что им америнакосы прикажут. это по 1 каналу показывают что турки супер друзья россии.

Это скорее твое хобби.
Пример с "Южным потоком" тебе ничего не говорит?
Друзья-не друзья, но люди практичные. Америка далеко, а Россия близко.

россия

Военно-морской флот (171500 человек, включая 16000 призывников срочной службы, 13000 человек в войсках стратегического назначения, 35000 человек в морской авиации, 9500 человек в войсках береговой пограничной службы). Состоит из Балтийского флота, Тихоокеанского флота, Северного флота, Черноморского флота и Каспийской военной флотилии. В их числе:

— 67 подводных лодок (из них 19 — стратегического назначения, 43 – тактического);

— 35 ведущих надводных боевых кораблей;

— 1 авианосец, 7 крейсеров, 5 эсминцев, 17 эскадренных миноносцев, 10 фрегатов.

сша

Военно-морской флот (370700 человек, включая 52050 женщин). Состоит из Тихоокеанского и Атлантического флотов. Надводные корабли сгруппированы в пять флотов: 2-й Атлантический, 3-й Тихоокеанский, 5-й Индийского океана, Персидского залива, Красного моря, 6-й Средиземноморский, 7-й Западно-Тихоокеанский. В их числе:

— 74 подводные лодки (из них 18 — стратегического назначения, 55 – тактического);

— 126 ведущих надводных боевых кораблей;

— 12 авианосцев, 27 крейсеров, 52 эскадренных миноносца, 35 фрегатов.

Удалено
Это сообщение отредактировал Atlon - 24 июн 2015 в 00:39

Цитата (Шушпанчег @ 24.06.2015 - 00:25)

Цитата Просто Крым во всём мире считается оккупированной территорией со всеми вытекающими последствиями, которые хотим или нет, но имеем... И че? Уже год как "оккупированная территория", наши корабли не ходят через Босфор?

КАК бы ты как и есть)))

Несомненно, сегодня основной игрок на черноморском пространстве — Турция. Если брать соотношение сил, мы проигрываем туркам по основным флотским показателям в соотношении 1 к 5. Например, взять их фрегаты типа «Меко». Все они практически новые, отлично вооружены, хороши в плавании — настоящая угроза. Сначала их строили в Германии, потом по лицензии — в Турции. А еще есть шесть фрегатов французской постройки, три фрегата типа «Нокс», ниже по огневой мощи, но вполне сравнимы с российскими сторожевиками. Вообще турки содержат 14 полностью боеготовых подводных лодок. Особо серьезная сила — субмарины немецкого проекта 209, вооружены противокорабельными ракетами «Гарпун» с подводным стартом. Перед развалом СССР флотская разведка ЧФ успела сопроводить перегон первой такой лодки из Германии в Турцию. Сегодня их целое соединение, а противостоит ему с нашей стороны — лишь одна действующая российская субмарина «Алроса». Против 20 современных минных тральщиков Турции — отчаянная тройка севастопольских тральщиков 40-летней дряхлости. Почти на 50 турецких танко-десантных кораблей — семь наших…

Цитата

У Эрдогана всегда проблемы появляются, когда он находит общие темы с Россией. (И, да, человек, который пишет слово "Россия" с маленькой буквы, не вызывает доверия.)

asap не со зла, просто тяжелое детство, скользкий подоконник, игрушки прибитые к полу, не надо судить его строго

Специально для продвинутых в познании сарказма была эта шутка, остальные могут шпалу кинуть сюда.
Это сообщение отредактировал Vovochka19 - 24 июн 2015 в 01:26

Получается, только добрая воля Турции не дает им завоевать полное господство на Черном море?

— Пока нет необходимости. Нынешняя Анкара предпочитает обеспечивать благополучие своих граждан мирным путем. Но ситуация может стремительно измениться. На днях прошла крайне тревожная информация о чистке турецкого генералитета. Арестованы десятки генералов и адмиралов, которые готовили свержение правительства и нападение на Грецию. Переворот не удался, но что будет завтра? Мне приходилось встречаться с высокопоставленными турецкими силовиками, которые прямо заявляли: «Мы поддерживаем Россию в грузино-осетинском конфликте, Россия вправе решать свои задачи на Кавказе подобным путем, но мы рассчитываем на понимание собственных акций в Эгейском море». Другими словами, территориальные претензии современных наследников Великой Порты распространяются от Греции до Крыма. А после того, как Крым стал украинским, и действие Кучук-Кайнарджийского договора о передаче этого полуострова России автоматически прекратилось, Турция все чаше вспоминает о своем историческом присутствии на берегах Тавриды. Недаром они взяли под жесткий контроль крымских татар.

Добавлено в 00:38
стоит ли бояться Турции?

Во времена СССР советский ЧФ доминировал на Черном море. Сейчас ситуация поменялась — Болгария и Румыния перестали быть нашими союзниками и примкнули к НАТО. Турция в этот блок входит уже давно.

Общая численность ВМФ Турции: личный состав 51 000 человек. 4 200 — офицеров, 900 — человек морская авиация и 3 000 человек — морская пехота. 70 000 — резервистов. Это вместе со Средиземным морем.

На Черном море расположены две турецкие военно-морские базы Sinop и Samsun, в составе которых 14 подводных лодок, 17 сторожевых кораблей, 6 корветов, 25 быстроходных боевых катеров, 20 минных тральщиков, 49 многоцелевых десантных катеров, десантных катеров боевой техники, танкодесантных катеров.

В состав морской авиации ВМС Турции входит восемь противолодочных вертолетов S-70B SeaHawk, три вертолета AB 204AS, девять противолодочных вертолетов AB 212ASW и три вертолета AB-212EW.

Добавлено в 00:38
Что представляют собой ВМС Румынии и Болгарии?

— В основном это — суда 2-го ранга, полученные от СССР или построенные по советскому проекту. Нового ничего нет. Основную ударную силу в этих двух странах представляют ракетные катера. Но, например, Бухарест не ставит задачу оперативного контроля над всей черноморской акваторией. Для этого они вместе с болгарами предоставляют свои черноморские базы США. Например, Констанц и Мангалию американцы воспринимают как собственные военные порты. Зато румыны отняли у украинцев нефтяной шельф вокруг украинского острова Змеиный, и теперь очень настойчиво пытаются решить в свою пользу конфликт интересов в дельте Дуная. Военной группировки им для этого вполне достаточно. На Дунае развернуты четыре пункта базирования — Галац, Джурджу, Тулча и Сулина, речная флотилия действует совместно с сухопутными силами и авиацией. Подавляющее превосходство по сравнению с нынешними украинскими возможностями под Одессой. Единственное, что может сдержать удар — Оперативная группа российских войск Приднестровского региона.

Цитата (asap @ 24.06.2015 - 00:35)

россия Военно-морской флот (171500 человек, включая 16000 призывников срочной службы, 13000 человек в войсках стратегического назначения, 35000 человек в морской авиации, 9500 человек в войсках береговой пограничной службы). Состоит из Балтийского флота, Тихоокеанского флота, Северного флота, Черноморского флота и Каспийской военной флотилии. В их числе: — 67 подводных лодок (из них 19 — стратегического назначения, 43 – тактического); — 35 ведущих надводных боевых кораблей; — 1 авианосец, 7 крейсеров, 5 эсминцев, 17 эскадренных миноносцев, 10 фрегатов. сша Военно-морской флот (370700 человек, включая 52050 женщин). Состоит из Тихоокеанского и Атлантического флотов. Надводные корабли сгруппированы в пять флотов: 2-й Атлантический, 3-й Тихоокеанский, 5-й Индийского океана, Персидского залива, Красного моря, 6-й Средиземноморский, 7-й Западно-Тихоокеанский. В их числе: — 74 подводные лодки (из них 18 — стратегического назначения, 55 – тактического); — 126 ведущих надводных боевых кораблей; — 12 авианосцев, 27 крейсеров, 52 эскадренных миноносца, 35 фрегатов.

И ты таки хочешь сказать, что весь американский флот ринется на войну с российским?
Вот уж действительно
А как же остальной мир, который должен быть под строгим присмотром защищен от прочих лютых ворогов?

Цитата (asap @ 24.06.2015 - 00:37)

Несомненно, сегодня основной игрок на черноморском пространстве — Турция. Если брать соотношение сил, мы проигрываем туркам по основным флотским показателям в соотношении 1 к 5. Например, взять их фрегаты типа «Меко». Все они практически новые, отлично вооружены, хороши в плавании — настоящая угроза. Сначала их строили в Германии, потом по лицензии — в Турции. А еще есть шесть фрегатов французской постройки, три фрегата типа «Нокс», ниже по огневой мощи, но вполне сравнимы с российскими сторожевиками. Вообще турки содержат 14 полностью боеготовых подводных лодок. Особо серьезная сила — субмарины немецкого проекта 209, вооружены противокорабельными ракетами «Гарпун» с подводным стартом. Перед развалом СССР флотская разведка ЧФ успела сопроводить перегон первой такой лодки из Германии в Турцию. Сегодня их целое соединение, а противостоит ему с нашей стороны — лишь одна действующая российская субмарина «Алроса». Против 20 современных минных тральщиков Турции — отчаянная тройка севастопольских тральщиков 40-летней дряхлости. Почти на 50 турецких танко-десантных кораблей — семь наших…

ну не первый раз их малыми силами рвать))

они себе новое выроют, у них уже есть опыт в этом деле

Цитата (asap @ 24.06.2015 - 00:06)

хочу напомнить что босфор принадлежит стране участнице нато. и это значит что черноморский флот может также не когда выйти из черного моря. а также и торговый флот.

В Босфорском проливе, как и в Суэце и в Панамском канале лействуют международные законы. Так что фраза про "Турция не выпустит" не катит вообще.