Ипал я в рот этот закон, суки, все обдирают и обдирают Купил квартиру в новострое, дому нет и полгода с момента сдачи, но должен ипучий сбор платить, хотя гарантия застройщика 10 лет, а капремонт делается обычно спустя 20 лет от сдачи дома, так какого ХУЯ??? Едросы-пидарасы! простите за маты, но бесят счета явно обдираловские!
У нас в городишке по плану с сайта, указанного в платежке, старейшие первые дома будут ремонтироваться только в 2026 году. Так что хватит всем купить джипов..
Это сообщение отредактировал MrDinky - 13 мая 2015 в 06:56
Вынужден пока не платить. Деньги собирают уже с ноября прошлого года. Многие собственники из нашего дома не платят потому что: мы ЖСК, т.е. дом достаточно новый и не все жильцы еще стали собственниками. У нас был свой фонд на текущий и капитальный ремонт, из которого мы уже 4 раза делали косметику, городские власти денег не давали, только за свой счет. В фонде администрации ЖСК не дают никаких гарантий, что собранные у нас деньги мы когда-нибудь увидим. Как правильно написали выше про Ходжу Насреддина, кто-то умрет раньше.
История великого обмана – так называет историю с капитальным ремонтом многоквартирных домов Виктор Жарков, заместитель председателя комитета по собственности Законодательного собрания Омской области, член КПРФ, гендиректор ТД «Минск».
- Виктор Александрович, недавно глава региона решил, что региональному Фонду капремонта многоквартирных домов Омской области требуется новый «адекватный руководитель»…
- История великого обмана началась с первого закона о капремонте, принятого в 1992 году. Он гласил четко и ясно, что квартира перед приватизацией подлежит обязательному капремонту за счет государства. Город или область обязаны были отремонтировать жилье или выплатить компенсацию. Мы с вами живые свидетели, как это делалось, точнее – не делалось. Самые продвинутые подавали в суды и даже выигрывали, хотя денег от этого у них не прибавилось.
Невыплаченных долгов по этим судебным искам сегодня в городе на 8 миллиардов рублей, это две трети бюджета Омска. Такая эпопея, впрочем, по всей стране. Так это все катилось до 2007 года, когда был принят еще один закон – 185-ФЗ. Им был создан спецфонд содействия жилищно-коммунальному хозяйству, который должен был заниматься капремонтом при содействии жителей. То есть собственники должны были собрать 5 процентов от стоимости ремонта, а фонд – сделать его. Процесс зашел в никуда, то ли были деньги выделены для этих фондов, то ли нет – вопрос трудный. Программа не была выполнена в очередной раз, и государство решило сделать проще – спихнуть эту проблему на плечи граждан.
От прекрасного закона, принятого в 1992 году, мы пришли к 271-ФЗ 2012 года, согласно которому и создан Фонд капремонта, по сути – финансовая пирамида вроде МММ.
- Почему? - На сам деле закон - не о капремонте. Он всего лишь вносит некоторые поправки в Жилищный кодекс, расшифровывает отдельные понятия, но нигде закон не говорит, что собственник жилья обязан платить Фонду. Разве что пункт 11 статьи 4 ЖК теперь звучит так: «жилищное законодательство регулирует отношения по поводу формирования и использования фонда капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме». То есть надо понимать, что речь идет не о квартирах – никто не придет и не станет ремонтировать ваши личные квадратные метры. Сомневаюсь, что и общественные будут. Но, во всяком случае, речь о лестницах, подвалах и чердаках.
- Закон обозначает полномочия фонда собирать платежи? - Для реализации закона в каждом регионе создан подобный Фонд. У нас его утвердил закон Омской области №215 от 11.07.2013. Он повторяет нормы федерального и расшифровывает понятие регионального фонда капитального ремонта многоквартирных домов. Учредителем его являются министерство строительства, транспорта и ЖКХ , а также министерство имущественных отношений Омской области. При этом Фонд капремонта по форме собственности – вовсе не государственная структура. Это некоммерческое партнерство. Согласно закону «О некоммерческих организациях», имущество такого фонда может формироваться из разных источников, в том числе – добровольных имущественных взносов и пожертвований. Необязательных платежей, которые противоречат законодательству, а именно добровольных взносов и пожертвований! Которыми, собственно, и занимается сейчас часть населения, помогая Фонду кто чем может.
Таких фондов в России – миллионы: защиты животных, насекомых или анонимных алкоголиков, к примеру. И каждый имеет право попросить граждан помочь ему добровольно. Но каждый гражданин тоже сам определяет – хочет он этого или нет, и в каком размере.
- Но ФЗ-215 устанавливает размер минимального взноса-пожертвования в размере 6 рублей 70 копеек.
- Это установление – не для граждан, а для Фондов: если собственники платят такую сумму ежемесячно, то фонд должен принимать участие в капитальном ремонте их дома. Правда, в том случае, если платят все и регулярно. Потому что он не будет разбираться, кто не платит – Иванов или Сидоров, просто должна на счету собраться определенная сумма. Хотя, конечно, можно жертвовать и 8.80, и сто рублей, и триста, если хочется. Никаких судов, которыми грозят управляющие компании, быть не может по определению. Ну как представители фонда напишут исковое заявление, о чем? О том, что вы не хотите быть их спонсором? Ни один суд не может обязать добровольно жертвовать! А если и может, то Конституционный суд отменит это решение в пять минут. Больше того, если вы, как и полагается, собрались всем домом и решили участвовать в программе капремонта, выплачивая по 6.70 или 335 рублей в фонд, решение собственников тоже не может обязать вас к этому.
- То есть жители Омска – спонсоры Фонда? - В Налоговом кодексе четко значится: «Ни на кого не может быть возложена обязанность уплачивать налоги и сборы, а также иные взносы и платежи, обладающие установленным Кодексом признаками налогов или сборов, не предусмотренные настоящим Кодексом либо установленные в ином порядке, чем это определено настоящим Кодексом». В Жилищном кодексе прописаны обязательные коммунальные платежи. Но тут мы опираемся на закон «О защите прав потребителей»: «Потребитель обязан оплатить выполненную исполнителем в полном объеме работу после ее принятия потребителем. С согласия потребителя работа может быть оплачена им при заключении договора в полном размере или путем выдачи взноса». А тут вам предлагают дать аванс за работу, которая, может быть, будет сделана через тридцать лет? Хочется вам – давайте. Но обязать вас, по закону, нельзя.
- Деньги, которые уже сданы, не пропадут? - Они идут на ремонт в общем. Фонд может на эти деньги отремонтировать не на ваш конкретный дом №17, а соседний, и будет прав. А может не отремонтировать, и тоже будет прав. В его уставе прописано расплывчато: капремонт – это цель. То есть то, к чему надо стремиться, но можно и не достигнуть, наказания за это не будет. Четко определено только время – 30 лет. Сумеют что-то отремонтировать за три десятка лет – хорошо. Не сумеют – на нет и суда нет.
- Сумеют ли? - Если взять официальную инфляцию – еще до скачков рубля – в 6,8 процента годовых, то легко подсчитать, что деньги полностью съедаются за 12 лет. А инфляция уже далеко не 6,8 процента. На что Фонд будет ремонтировать? В лучшем случае эти деньги пойдут на погашение долгов по судебным искам. Невозможно сохранить на счету деньги 12 лет. Эти деньги никто не страхует, в отличие от взносов физических лиц, которые страхует государство в размере 700 тысяч рублей. Завтра может лопнуть банк, измениться валюта – очень много факторов, которые мешают выполнению уставных целей Фонда. Но самое интересное - эти деньги не подлежат возврату.
- Зачем же тогда Фонд капремонта создан? - Я вижу только два основания. Во-первых, государство, не справившись со своими обязанностями, скинуло проблему населению. Во-вторых, сбор денег дает дополнительные возможности банкам и финансовым организациям.
- Фонд капремонта существует незаконно? - Законно - наши власти имеют право учреждать любые органы, ваше дело – сотрудничать с ними или нет. КТОСы для того и созданы, чтобы разъяснять людям их жилищные права и обязанности. Вместо этого и КТОСы, и управляющие компании, и общественные организации нагло врут людям про суды, про судебных приставов. Если состоится такой суд, я с интересом на него пойду. Хотя вряд ли это возможно. Собственники одного дома на Левом берегу создали спецсчет для ремонта, решив сотрудничать с Фондом. И старший по дому написал в Фонд письмо с просьбой как-то повлиять на должников. Фонд четко ответил, что должниками не занимается. Нет у него таких полномочий.
- СМИ пишут, что Фонду платит 50 процентов населения. - Думаю, от силы процентов 20. Разъяснительную работу мы ведем, скоро и они перестанут. Еще одна ложь, распространяемая разными органами – мол, раз оплатив квитанцию, вы подписали договор с Фондом. Квитанция – не договор, она не имеет существенных условий договора о его предмете. Это просто письмо Фонда с просьбой оказать ему спонсорскую помощь. Думаю, что программа скоро сойдет на нет.
- А как же делать капремонт? - Управляющие компании должны делать его за счет тех платежей, которые обозначены «ремонт и обслуживание жилья». Надо только этого добиваться. Потому что у управляющих компаний задача – собрать деньги и ничего не делать.
У нас в городишке по плану с сайта, указанного в платежке, старейшие первые дома будут ремонтироваться в только в 2026 году. Так что хватит всем купить джипов..
думаю, что эти некоммерческие организации лопнут еще раньше. а потом ищи - свищи. ведь там взносы на капремонт, значит, потом ничего не спросишь
У тёщи во дворе рядышком стояли два старых двухэтажных дома-близнеца. Оба построийки 50х годов. В одном доме сделали в нулевых годах капремонт а во втором нет. Жильцы отремонтированного дома зларадствовали над соседями. Мол вон как они урвали. прошло 5 лет. Дом соседний без капремонта признали аварийным и жильцов расселили в новые с иголочки дома. Жильцы откапеталенного дома заикнулись чтоб их тоже переселили в новые дома и... обламились. Ибо у них провели ремонт и теперь ещё лет на 10-15.
Это сообщение отредактировал 1barsuk1 - 13 мая 2015 в 07:05
Проскочила информация что данная контора Иркутской области зарегистрированна в США как брокерская организация. Со всеми кодами соответсвующим американским законам. Например: Sic code - 6163 DUNS - 356598697
Это Наша собственность, но мы вкладываться не хотим, пусть нам государство все поделает, а мы потом ее сольем и наварим баблеца, ну а чо да здравствует халява !! Это если коротко.
Пусть государство отдаст нам деньги с приватизации, с недр, и.т.д. Пусть проведет капремонт в домах, в которых "забыло" провести еще при Советской власти. После всего этого поговорим.
О чем и речь, дайте нам нахаляву ! Потому так и живем, одним хаты раздают потому что видите ли хрущеба ихняя трещину дала, другим на шару ремонты делают, а когда просят хотяб 5% внести так тут же возмущения. А тут надо же, попросили вносить на ремонт, причем на выбор, на свой счет или на общий, можно банк выбрать сразу возмущения - как так халява кончилась !! Минусите халявщики хоть на гавно изойдитесь, но меня бесит когда кому то все достается на шару, а кому то тяжким трудом !
Проскочила информация что данная контора Иркутской области зарегистрированна в США как брокерская организация. Со всеми кодами соответсвующим американским законам. Например: Sic code - 6163 DUNS - 356598697
Собирают деньги на "цветную революцию" в России Оплатим или пошлём?
Это Наша собственность, но мы вкладываться не хотим, пусть нам государство все поделает, а мы потом ее сольем и наварим баблеца, ну а чо да здравствует халява !! Это если коротко.
Пусть государство отдаст нам деньги с приватизации, с недр, и.т.д. Пусть проведет капремонт в домах, в которых "забыло" провести еще при Советской власти. После всего этого поговорим.
О чем и речь, дайте нам нахаляву ! Потому так и живем, одним хаты раздают потому что видите ли хрущеба ихняя трещину дала, другим на шару ремонты делают, а когда просят хотяб 5% внести так тут же возмущения. А тут надо же, попросили вносить на ремонт, причем на выбор, на свой счет или на общий, можно банк выбрать сразу возмущения - как так халява кончилась !! Минусите халявщики хоть на гавно изойдитесь, но меня бесит когда кому то все достается на шару, а кому то тяжким трудом !
Еще б тех пидорасов которые к появлению и принятию этого "закона" сраного причастны линчевать - вообще бы было хорошо
МОСКВА, 26 дек — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин подписал поправки в закон о создании системы финансирования капремонта многоквартирных домов (МКД), который вводит обязательные ежемесячные платежи для собственников квартир. Соответствующий документ размещен в среду на официальном портале правовой информации.
Это Наша собственность, но мы вкладываться не хотим, пусть нам государство все поделает, а мы потом ее сольем и наварим баблеца, ну а чо да здравствует халява !! Это если коротко.
Если коротко - оплачивать произведённый необходимый ремонт /свою долю/ в общем имуществе жилого дома никто не отказывался. А требовать живых денег сейчас, за ремонт через 30 лет - да нахуй они шли, мелким шагом.
... А чего так скромно? А если по-американски - жители Москвы? Или земляне не довольны? Вопрос конечно интересный, но в моём доме, которому 40+ лет, и окна пластиковые поставили во всех подъездах и покраска стен\дверей регулярно и отделка наружная балконов, покраска фасада. И прочие мелочи в виде замены водопровода на пластик. Деньги для ремонта снимают уже лет так 8-10.
Проводили в прошлом месяце собрание собственников и на нём постановили, что деньги на кап. ремонт будут перечисляться на отдельный счёт нашего дома. Поживём-увидим.
К тому времени, когда наступит пора делать ремонт, денег хватит только на перекраску подъездов
Добавлено в 07:32
Цитата (Marti111 @ 13.05.2015 - 05:40)
Цитата (Мегатроныч @ 13.05.2015 - 05:35)
Проводили в прошлом месяце собрание собственников и на нём постановили, что деньги на кап. ремонт будут перечисляться на отдельный счёт нашего дома. Поживём-увидим.
Эта окуенное решение, жил в доме 20 лет, решил переехать, деньги со счета отдадут? Или как?
С какой стати их отдавать? Ты продаешь свою долю фонда вместе с квартирой.
На сайте Челябинской конторы по сбору, есть документ со списком домов в которых запланирован ремонт в этом году. Суммы не маленькие. Дом в котором живу, запланирован на 2020-2025.
В цену на техническое обслуживание включена сумма текущего ремонта. В нашем ТСЖ регулярно отчитывается правление о расходах. На общих собраниях решают куда потратить деньги. Теперь вопрос: Если регулярно производится текущий ремонт, а в цену тепла, воды и электричества включена сумма на текущий и капитальный ремонт сетей, то куда эти деньжищи уйдут? Ответ: На содержание новой структуры, на ремонт по завышенным ценам с откатами, на ремонт коттеджа, объявленного вчера многоквартирным, на ремонт потёмкинских деревень. У нас есть уже много примеров НАЦИОНАЛЬНОГО ДОСТОЯНИЯ, от которых деньги уходят на покупку футбольных легионеров, зарплаты топменагеров, бриллиантовые парашюты. Хрен Вы измените федеральный закон. Признать ФЗ не верным, значит усомниться в адекватности власти.
брать кредит, чтобы за твой счет кто то денег напыстил? а у кого окна на восток, то те будут доплачивать за солнце?
Угу. А на Запад - за закат.
Хорошо, деньги берут за квадратный метр. Хуй с ним, я заплачу. А старушенции-пенсионерки из чего платить будут? Особенно те, кто живет не в 30-метровой однушке на окраине? Продавать и уезжать в деревни? Как-то попахивает целенаправленным выселением малоимущих в прерии.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Купил квартиру в новострое, дому нет и полгода с момента сдачи, но должен ипучий сбор платить, хотя гарантия застройщика 10 лет, а капремонт делается обычно спустя 20 лет от сдачи дома, так какого ХУЯ??? Едросы-пидарасы! простите за маты, но бесят счета явно обдираловские!
yaplakal.com