В Комсомольске будут строить дирижабли

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
slawomir
27.02.2015 - 05:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 9629
Цитата (mmaaxx4 @ 27.02.2015 - 09:32)
Цитата (slawomir @ 27.02.2015 - 05:28)
Кстати, а если к такому дирижаблю прицепить ракету от "тополя" или "булаву"...

... и если вовремя ее не отцепить, то дирижопель преодолеет сверхзвуковой барьер.... по частям....

если экипаж на земле - то пох.
Зато старт не с конкретной точки на поверхности, а на высоте в пяток верст в неизвестном мишеням месте.
Если они от БЖРК срались то после выпуска дирижаблей-ракетоносцев вообще на понос изойдут - автономность - месяцы, привязки к дорогам\аэродромам нет...
 
[^]
skomoroh58
27.02.2015 - 05:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 18022
Сколково - это х...во.
дирижабли - это хорошо.
 
[^]
wikk
27.02.2015 - 05:52
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 0
Люблю такие темы. Особенно через пару-тройку лет, когда воплотится. У меня тут друг есть, он чуть на стену не лез, доказывая мне бесперспективность затеи с Олимпиадой. Смотреть открытие пришёл, а потом месяц не звонил. Но пиво поставил, стервец. shum_lol.gif
А ещё есть коклы, которые год назад вступали во все ништяки разом. И.. до сих пор вступают с завидным постоянством, только уже не в ништяки.
К чему это я? А, да просто мысли вслух, ткскзть.
 
[^]
Willie
27.02.2015 - 05:53
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.12
Сообщений: 1686
Цитата (orbitoclast @ 27.02.2015 - 04:51)
Ну тогда это было актуально, а сейчас? 2015 год на дворе, какие в пизду дирижабли? Они же  малоэффективны, и к тому же у них низкая грузоподьёмность. Я вот тоже про "освоение" средств подумал.

Может, и "освоение". Но про эффективность я бы не стал так говорить.
Ему не приходится тратить сумасшедшие объёмы топлива на создание подъёмной силы. Заправил один раз гелием и потом тратишь совсем немного топлива на пропеллеры и/или насосы для балластного воздуха. Кроме того, можно корпусу придать форму крыла, а моторы запитать от солнечных батарей.
Скорость это вообще ерунда, вся большегрузная техника медлительна.

А ещё есть туристические перспективы. Скорость выше, чем у поезда, а стоимость полёта ниже, чем у самолёта. И безопаснее самолёта. Виды прекрасные открываются из иллюминатора. Яп полетал.
 
[^]
ellewhiten
27.02.2015 - 05:56
29
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 924
Ну... В порядке чуши.
30-е годы прошлого века:
"Гинденбург", "Цепелин" и "Акрон" - полезная нагрузка каждого около 80 тонн.
Хотя они были водородными. Что дико небезопасно. А у гелия грузоподъёмность меньше.
Но.
1. Берём вместо стальной оболочки что-нибудь лёгкое - дюраль, титан, композиты.
2. Движки и прочие агрегаты тоже с тех пор в весе значительно убавили, а в удельной мощности и КПД прибавили.
3. Проектируем форму и компоновку с учётом современных подходов: 3D-моделирование, новые компоновочные решения и т.д. и т.п...
4. Плюс электроника, автоматика, автопилот, GPS, - позволяющие обойтись без большого экипажа и необходимых ему припасов и жилого пространства. Или даже вообще без экипажа.
5. Ко всему это может быть не чисто гелиевый дирижабль, а что-то типа розьера или помесь дирижабля с вертолётом или конвертопланом или всё сразу.
6. На обширные площади оболочки так и просятся солнечные панели. Тяжёлые аккумуляторы для движков от них вряд ли запитаешь, но на работу приборов и освещения наверное можно пристроить.
В итоге может получиться нечто такое, что способно поднять и перевезти пусть не 80 тонн, но хотя бы стандартный морской контейнер (31 тонну) и при этом более рентабельное (особенно при массовом производстве и эксплуатации), чем Ми-26. А высокая скорость, караванам грузовозов на фиг не нужна, как обходятся без неё морские контейнеровозы, танкеры, ролкеры.

Это сообщение отредактировал ellewhiten - 27.02.2015 - 06:09
 
[^]
Nickkh
27.02.2015 - 05:58
1
Статус: Offline


ДВ Россия

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 4340
Так, ракеты, дирижабли что еще будем строить в бедном Комсомольске?
Чувствую народ с Хабаровска обратно в комсу повалят скоро. Эх, дожить бы...
 
[^]
vobljademort
27.02.2015 - 06:06
10
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Вот многие пишут,что скорость для дирижабля - не главное.Может быть.
Тут важнее скорость ветра на высоте полёта.
А если ветерок встречный,то можно ненароком западную Европу освоить вместо восточной Сибири.
 
[^]
waps
27.02.2015 - 06:07
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 953
граф Цеппелин сдох бы от зависти!
 
[^]
toil031
27.02.2015 - 06:12
13
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.07.08
Сообщений: 471
скорость им низкая - а ледоколы у вас сверхзвуковые ?
 
[^]
slawomir
27.02.2015 - 06:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 9629
Главное - сброс статики нормальный сделать. а то при таких поверхностях там ёмкость - как у грозовой тучи нехилых объемов...

(эх, им нормальный преобразователь со сверхвысокого в низкое бы... и сбрасываемые аккумуляторы для излишков...
Но после работ теслы и ещё пары\тройки человек в начале 20 века все работы в этом направлении заглохли как по приказу...)
 
[^]
самприхожу
27.02.2015 - 06:18
10
Статус: Offline


Профи

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 131
Пусть не забудут у чукчей ружья поотбирать, а то с похмелья всякое может в голову прийти niger.gif
 
[^]
fortunattto
27.02.2015 - 06:21
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 89
Цитата (Admin1C @ 27.02.2015 - 05:17)
В юном технике от 70-х или 80-х годов прошлого столетия была статейка про дирижабли в разделе, где юные кулибины предлагали всякие новшества. Так там какой то пионер предлагал экономить советские деньги и наполнять дирижабли не дорогим гелием, а совершенно бесплатным вакуумом, запасы которого в нашей стране неисчерпаемы! Таким образом, существенно повышается еще и грузоподъемность, ведь вакуум всяко легче гелия и любого другого газа! Юное дарование просчитало почти все, оставив взрослым дядям только вопрос разработки оболочки судна.

Сейчас этот юноша подрос и, по всей вероятности, взялся за старое)

cool.gif "Юный техник 1982-11" Читали читали.

Это сообщение отредактировал fortunattto - 27.02.2015 - 06:23

В Комсомольске будут строить дирижабли
 
[^]
yujinspb
27.02.2015 - 06:21
4
Статус: Offline


Спецагент залупа

Регистрация: 2.06.12
Сообщений: 1651
Цитата
Уже есть договоренности с организацией, она получила грант один миллион долларов

Что-то я не въехал, почему не рубли? Или Комсомольск отделился от нас и присоединился к Америке?
 
[^]
goddog2009
27.02.2015 - 06:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 1000
LZ 129 Hindenburg, самый удачный, пролетал дольше всех. ссылка на галлереюhttp://web.archive.org/web/20130115040306/http://www.pilotundluftschiff.de/Default.htm
 
[^]
ValdemaS
27.02.2015 - 06:29
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 369
Цитата (tulk @ 27.02.2015 - 05:06)
Дережаблестроению уже более сотни лет не удаётся стать серьёзной промышленностью, несмотря на очевидные, вроде бы плюсы. Почему? Не понятно.

Глобальный развод и тотальный распил...
 
[^]
pshan
27.02.2015 - 06:34
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.01.12
Сообщений: 199
Цитата (orbitoclast @ 27.02.2015 - 07:40)
ililtp
Цитата
довольно сильно попахивает идиотизмом, как и вся идея сколково

Мысли читаете. Бля сколько эта штука кило сможет поднять? Какая нибуть ещё страна занимается транспортировкой грузов на дирижаблях?

В 30-е в СССР строили дирижабли грузоподъемностью до 350 тонн. У немцев были регулярные рейсы в америку! dont.gif
 
[^]
DisableMan
27.02.2015 - 06:38
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 111
Летайте дирижаБЛЯми "Аэрофлота" hz.gif
 
[^]
Willie
27.02.2015 - 06:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.12
Сообщений: 1686
Цитата (vobljademort @ 27.02.2015 - 06:06)
Вот многие пишут,что скорость для дирижабля - не главное.Может быть.
Тут важнее скорость ветра на высоте полёта.
А если ветерок встречный,то можно ненароком западную Европу освоить вместо восточной Сибири.

Если приводить его в движение парусом, то да. Во всех остальных случаях ветерок не окажет такого воздействия, чтобы моторы не справились с ним с легкостью smile.gif Да и парусные суда, кстати, тоже способны двигаться далеко не только по ветру, а даже под острым углом к нему. Удивительно, понимаю.

Цитата (tulk @ 27.02.2015 - 05:06)
Дережаблестроению уже более сотни лет не удаётся стать серьёзной промышленностью, несмотря на очевидные, вроде бы плюсы. Почему? Не понятно.

Инертность промышленности: самолёто- и вертолетостроение отлажено по всему миру, сложно эту махину с многомиллиардными капиталами направить в другую сторону, будь то дирижабли или, например, конвертопланы. Та же беда с судами на подводных крыльях, с экранопланами, с гибридными автомобилями, со всевозможными альтернативными источниками энергии.
 
[^]
Ivansadovod
27.02.2015 - 07:17
11
Статус: Offline


Калдырь

Регистрация: 12.09.13
Сообщений: 458
В Комсомольске на КНААПО чего только не строили - от велосипедов до судов на воздушной подушке, единственный завод который не разрушили в 90-ых на ДВ благодаря китайцам (были заказы на СУшки), как только пришли москвичи и начали учить работать (аля Европа) завод пошел в упадок, ху@вей зарплаты - утечка мозгов...к чему это я, ах да Сколково+Москва=писда проекту и одного ляма зеленых... здесь всех передергивает, как только дормоед московский приезжает с отмыванием денег иновациями, я как инженер говорю.
Для справки:
Комсомольский-на-Амуре авиационный завод имени Ю. А. Гагарина (КнААЗ, ранее Комсомольское-на-Амуре авиационное производственное объединение им. Ю. А. Гагарина, КнААПО) — авиастроительное предприятие в городе Комсомольск-на-Амуре.

Производитель самолётов марки «Су», ведущее производственное предприятие Авиационной Холдинговой Компании «Сухой». В настоящее время участвует в трех приоритетных программах холдинга: по разработке и производству многофункционального истребителя Су-35, боевого авиационного комплекса пятого поколения и регионального пассажирского самолета Сухой Суперджет 100. Здесь выпускаются одноместные и двухместные модификации самолетов семейства Су-27 — Су-27СМ/СКМ, Су-30МК2, истребители палубного базирования Су-33, Су-33УБ, проводится ремонт и модернизация самолетов, стоящих на вооружении авиации ВВС и ВМС России. КнААЗ — сертифицированный поставщик корпорации «Боинг».[2]

С 1 января 2013 года КнААПО вошло в качестве филиала в ОАО «Компания „Сухой“» и стало называться филиал ОАО «Компания „Сухой“ Комсомольский-на-Амуре авиационный завод имени Ю. А. Гагарина» (КнААЗ)[3].

Численность работников около 17 тыс. человек (2007), 13,5 тыс. человек (2011)
 
[^]
vobljademort
27.02.2015 - 07:20
0
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (Willie @ 27.02.2015 - 06:50)
Если приводить его в движение парусом, то да. Во всех остальных случаях ветерок не окажет такого воздействия, чтобы моторы не справились с ним с легкостью smile.gif Да и парусные суда, кстати, тоже способны двигаться далеко не только по ветру, а даже под острым углом к нему. Удивительно, понимаю.


Т.е.парусность самой конструкции можно не учитывать?Лобовое сопротивление(это к вопросу о моторах) тоже побоку? Тогда неудивительно.
И можно поподробнее рассказать,как дирижабль будет идти галсами?
 
[^]
AleXXXL51
27.02.2015 - 07:33
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.12
Сообщений: 1414
Цитата (Willie @ 27.02.2015 - 06:50)
Если приводить его в движение парусом, то да. Во всех остальных случаях ветерок не окажет такого воздействия, чтобы моторы не справились с ним с легкостью smile.gif Да и парусные суда, кстати, тоже способны двигаться далеко не только по ветру, а даже под острым углом к нему. Удивительно, понимаю.

Ща будет еще удивительнее. Про паруса ничего не скажу - не знаю. А учебник воздушной навигации гласит, что при ветре в лоб, путевая скорость уменьшается ровно на скорость ветра. Так что, если эта сосиска имеет максималку, ну допустим 100 км/ч, то при таком же ветре в лоб она будет тупо стоять на месте. А даже в приземном слое, ветер 50-70 км/ч - рядовое явление. Про высоты побольше и речи нет. Самому не раз приходилось чапать с путевой 100-120 при приборной 220. old.gif
 
[^]
Willie
27.02.2015 - 08:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.12
Сообщений: 1686
Ветер накладывает значительные ограничения на передвижения дирижаблей, но ничего, что ставило бы крест на их экономически обоснованной эксплуатации, нету. Сегодня против ветра 60 км/ч, завтра по ветру 220 smile.gif
 
[^]
vasyapupgen
27.02.2015 - 09:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 1310
Цитата (Admin1C @ 27.02.2015 - 05:17)
В юном технике от 70-х или 80-х годов прошлого столетия была статейка про дирижабли в разделе, где юные кулибины предлагали всякие новшества. Так там какой то пионер предлагал экономить советские деньги и наполнять дирижабли не дорогим гелием, а совершенно бесплатным вакуумом, запасы которого в нашей стране неисчерпаемы! Таким образом, существенно повышается еще и грузоподъемность, ведь вакуум всяко легче гелия и любого другого газа! Юное дарование просчитало почти все, оставив взрослым дядям только вопрос разработки оболочки судна.

Сейчас этот юноша подрос и, по всей вероятности, взялся за старое)

Таки читал эту статью , там этому кулибину популярно объяснили , что вес конструкции способной не смяться от вакуума , будет значительно больше подъемной силы

Это сообщение отредактировал vasyapupgen - 27.02.2015 - 09:02
 
[^]
речник
27.02.2015 - 09:10
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.02.15
Сообщений: 407
Скольково - великая афёра века.
Нас ещё ждут "интриги, скандалы, расследования"!
 
[^]
SpiritX64
27.02.2015 - 09:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 954
надеюсь что получится не как тут
http://www.rg.ru/2012/07/04/reg-pfo/otmena.html
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21472
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх