Очередная реформа Сердюкова грозит похоронить надежды отечественного авиастроения

Цитата (Nevermind01 @ 25.02.2021 - 00:29)

Цитата (jimgreen @ 24.02.2021 - 20:12) mrzorg Цитата Но, пока разрыв с конкурентами в объёмах - не сопоставим. А нас кто-то честно выпускает на рынок? Чего тогда об объемах говорить? Внутренний рынок очень мал. Ну да, блять, конечно. Хули, из Москвы до Питера можно и на Сименсе доехать. А Владивосток пусть нахуй вместе с Курилами японцы забирают. А в Сибири так вообще делать нечего - там холодно и песеголовцы одни.

про курилы нужно спросить у жителей курил....

их там кста немного...всего 22 тыс.

ну и компенсации соответсвующие от правительства Японии...

+ отдельный бюджет на вывод войск и сил

Цитата (Berzerk @ 25.02.2021 - 00:24)

B БЛЯДЬ ЧЕГО ТУТ ПРАВИЛЬНОГО????  Почему заводы типа "Серп и молот" переехали  и распределились подальше от Москвы?  не потому ли что город расширился в  десятки раз?  и производство куда выгодней держать в подмосковье, а не в центре Москвы? Где в мире поступили по другому? Вот где заводы 30х-60х оставили и развиваются в центре мегаполисов?  НЕТ ТАКИХ!    Дальше кто не тупой, сами поймете!  (Лень писать для тупых, хотя конечно масСу надо жать!)

при переезде заводов, много ли квалифицированного персонала передет в другой город?!
сейчас не "военный коммунизм", когда народ загнали в теплушки и перевезли вместе со станками из пункта А в пункт Б и заставили работать в 3 смены до победного?!
а экономических рычагов Никаких Нет - цены на жилье запредельные, зарплаты символические, уровень жизни в стране не равномерный... и тд и тп
а на новом месте много найдется грамотных специалистов, готовых поднять производство "перехавшего" предприятия?!
кто забыл народную мудрость:"переезд сродни пожару"?!
Это сообщение отредактировал Alex88 - 25 фев 2021 в 00:35

ну это проблема руководства предприятия и отрасли ....

сумеют мотивировать - переедут

служебная квартира, (проезд 2 раза в год оплачиваемый), и зарплата от 300 тыр

Пусть строят рядом с космодромом Восточный и оптимизируют производство на совместной площадке. Там же и батуточную "У Бурогозина" открыть можно.

При этом противников "человейников" не понимаю. Ну не нравится тебе в них жить - не живи. В чем проблема-то? Или ты думаешь, что получив в наследство пробабушкину квартиру в сталинке вдруг стал умнее тех тысяч людей, которые платят по 10-20 млн за квартиры в таких домах? Очень сомневаюсь. Но если вас реально принуждают покупать именно там - вы не бойтесь, пишите прямо сюда, все-таки с рабством нужно бороться.

Цитата (Goblin911 @ 24.02.2021 - 20:03)

Если Сердюкова назначают и позволяют эти реформы, значит кому-то это нужно и выгодно. А от его реформ в армии больше пользы чем вреда. И нихрена спасатель Шойгу с командой баб генеральш не спасает

Ага, у Сердюкова баб было меньше. Одна Васильва чего стоит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 00:45)

ну это проблема руководства предприятия и отрасли .... сумеют мотивировать - переедут служебная квартира, (проезд 2 раза в год оплачиваемый), и зарплата от 300 тыр

самому не смешно?!
основная отмазка - перезжают из-за неоплаченных долгов Готовых и Работающих предприятий с отлаженными тех.процессами и с наличием квалифицированного персонала, а построив заводы "с нуля" и отладив оборудование, еще как-то создать приличную социалку работникам, которых надо чем-то выманить из Москвы (жилье, школы, поликлиники, детсады и тд и тп), включая зарплату в 300 тыр?!

что дешевле?
- поддерживать работающее предприятие, погасив долги
- создать новое с чистого листа, тк при перезде оборудование частично сломается, а народ поголовно не поедет


Это сообщение отредактировал Alex88 - 25 фев 2021 в 01:13

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 00:31)

Цитата (Nevermind01 @ 25.02.2021 - 00:29) Цитата (jimgreen @ 24.02.2021 - 20:12) mrzorg Цитата Но, пока разрыв с конкурентами в объёмах - не сопоставим. А нас кто-то честно выпускает на рынок? Чего тогда об объемах говорить? Внутренний рынок очень мал. Ну да, блять, конечно. Хули, из Москвы до Питера можно и на Сименсе доехать. А Владивосток пусть нахуй вместе с Курилами японцы забирают. А в Сибири так вообще делать нечего - там холодно и песеголовцы одни. про курилы нужно спросить у жителей курил.... их там кста немного...всего 22 тыс. ну и компенсации соответсвующие от правительства Японии... + отдельный бюджет на вывод войск и сил

так может про Аляску жителей Аляски спросим прежде ?
чёт голосовалку в самой демократической стране власти быстро прикрыли

Цитата (victorzlo @ 24.02.2021 - 19:55)

а Путин-то не знает!

он потребует решительных действий и понимания всего процесса

Цитата (Alex88 @ 25.02.2021 - 00:53)

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 00:45) ну это проблема руководства предприятия и отрасли .... сумеют мотивировать - переедут служебная квартира, (проезд 2 раза в год оплачиваемый), и зарплата от 300 тыр самому не смешно?! основная отмазка - перезжают из-за неоплаченных долгов Готовых и Работающих предприятий с отлаженными тех.процессами и с наличием квалифицированного персонала, а построив заводы "с нуля" и отладив оборудование, еще как-то создать приличную социалку работникам, которых надо чем-то выманить из Москвы (жилье, школы, поликлиники, детсады и тд и тп), включая зарплату в 300 тыр?! что дешевле? - поддерживать работающее предприятие, погасив долги - создать новое с чистого листа, тк при перезде оборудование частично сломается, а народ поголовно не поедет

с учетом долговв

и стоимости земли в москве ...

дешевле переехать

Цитата (uper @ 25.02.2021 - 01:03)

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 00:31) Цитата (Nevermind01 @ 25.02.2021 - 00:29) Цитата (jimgreen @ 24.02.2021 - 20:12) mrzorg Цитата Но, пока разрыв с конкурентами в объёмах - не сопоставим. А нас кто-то честно выпускает на рынок? Чего тогда об объемах говорить? Внутренний рынок очень мал. Ну да, блять, конечно. Хули, из Москвы до Питера можно и на Сименсе доехать. А Владивосток пусть нахуй вместе с Курилами японцы забирают. А в Сибири так вообще делать нечего - там холодно и песеголовцы одни. про курилы нужно спросить у жителей курил.... их там кста немного...всего 22 тыс. ну и компенсации соответсвующие от правительства Японии... + отдельный бюджет на вывод войск и сил так может про Аляску жителей Аляски спросим прежде ? чёт голосовалку в самой демократической стране власти быстро прикрыли

не слышал - почитаю...


не надо назад - на камчатку съездите гляньте как там все замечательно

но как правовед позволю себе заметить:

1. аляску продали - все законно

2. курилы взяли в результате кидка и мирного договора нет до сих пор по этой же причине

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 01:14)

Цитата (Alex88 @ 25.02.2021 - 00:53) Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 00:45) ну это проблема руководства предприятия и отрасли .... сумеют мотивировать - переедут служебная квартира, (проезд 2 раза в год оплачиваемый), и зарплата от 300 тыр самому не смешно?! основная отмазка - перезжают из-за неоплаченных долгов Готовых и Работающих предприятий с отлаженными тех.процессами и с наличием квалифицированного персонала, а построив заводы "с нуля" и отладив оборудование, еще как-то создать приличную социалку работникам, которых надо чем-то выманить из Москвы (жилье, школы, поликлиники, детсады и тд и тп), включая зарплату в 300 тыр?! что дешевле? - поддерживать работающее предприятие, погасив долги - создать новое с чистого листа, тк при перезде оборудование частично сломается, а народ поголовно не поедет с учетом долговв и стоимости земли в москве ... дешевле переехать

сколько стоит готовый завод по производству самолетов?
500 млрд. рублей или все же Гораздо Дороже?!
а сколько стоит жилье для работников завода... школы, детсады... - сколько стоит Город, в котором будут жить работники?!
сколько денег надо, чтобы заплатить всем работникам завода (10 тысяч работников - скромный завод) хотя бы за 1 месяц, при условии минимальной зрплаты в 300 тыр?!
сами перемножите или помочь?!
долг в 500 млрд. - копейки по сравнению с тем. какие финансы понадобятся, чтобы завод выкатил первый самолет после переезда
Это сообщение отредактировал Alex88 - 25 фев 2021 в 01:26

Просто поймите сей тезис: "Нам всем хана. И мне хана." Чего уж говорить про предприятия и коллективы там трудящиеся. Возможно что принятие этого, даст вам новую цель в жизни. Мир всем!

никто не собирается строить новый город

сколько стоит земля в москве - встречный вопрос

нам не хана

мы должны изменить стратегию

1. Евразийский транспортный коридор

2. Национальные туристические центры

3. Пересмотр статей экспорта

кроме того йа канеш понимаю нородную нелюбовь к АЭС (здесь его превосходит тока ЧУБАЙС), но выскажусь:

Толян - четкий финансовый администратор,

каких в стране не больше нескольких сотен,

со стажем работы почти 30 лет,

начинал еще в 93м в Налоговой Центрального района СПБ

и уж ему виднее че там и как посчитать

Колония, которой отведено место поставщика первичных ресурсов не должна иметь не только авиационной, но и промышленности вообще. А также технологий, научных школ, квалифицированных кадров, медицины, образования. Не говоря уже о такой ереси, как освоение космоса. Кто говорит, что в руководстве дураки, очень, очень неправ. Среди реально управляющих страной таких нет. И, повторюсь, они достигли своей цели. Этой стране уже не подняться. Все, капут.
Это сообщение отредактировал fm41 - 25 фев 2021 в 01:40

я не понял кипижа.выселяют только КБ,производств в Маскве точно нет.МИГ ВРОДЕ ВААЗЕ НА дв?

Давайте сначала ОАК (объединенную авиастроительную корпорацию) из хрустального замка на Павелецкой переведем в деревню Ям Домодедовского района. Там над вами будут самолеты летать раз в минуту, чтобы не забывали, зачем вы на работу приходите!

Теперь о КБ. Я смотрю на них на Ходынке. Там и Су, и Ил, может еще кого-то забыл. Огромные заброшенные территории! У нас что, никаких задач в области создания самолетов нет? Почему у вас бурьян растет и бетон советских времен сыпется? Если нет, давайте все закатаем в асфальт и построим еще один торговый центр. Пока не будет руководителей, которые несмотря ни на что добиваются результата, можно выводить мощности куда угодно. Какая разница, где бурьяну расти?

Цитата (subb26 @ 25.02.2021 - 01:36)

я не понял кипижа.выселяют только КБ,производств в Маскве точно нет.МИГ ВРОДЕ ВААЗЕ НА дв?

поддерживаю

а кипят там тока причастные, но не патриоты

также было и в Минобороны

Цитата (Митюнюшка @ 24.02.2021 - 19:59)

Цитата (Xomych @ 24.02.2021 - 19:41) Фирменный стиль реформ Сердюкова — подход к проблемам отрасли (причем любой) с точки зрения коммерсанта: выгодно — не выгодно. И причём тут коммерсант? Тут один подход - с точки зрения вора. Украсть всё, что тебе не принадлежит - и как можно больше - под предлогом заботы о Государстве! В Министерстве Обороны это уже проходили - еле-еле пережила армия руководство "мебельщика"... Он ведь уже проводил "Великое переселение" высших военных учебных заведений (училищ, институтов и академий). И чем всё кончилось? Училища потеряли почти 80% преподавательского состава (академиков, профессоров и преподавателей с опытом), потому что старые кадры просто отказались ехать на новые места (бросить семью, квартиру и ехать за тридевять земель шестидесятилетний профессор не будет), причём без всякой учебной базы (потому что все макеты, документация, стенды и тренажёры были брошены и пошли на слом). И преподают теперь курсантам - двадцатипятилетние вчерашние аспиранты и те кому деваться некуда (потому что жильё на новом месте пообещали). Это развал авиапрома! Старые конструктора и высококлассные специалисты попросту не поедут на новые места - кто захочет оставлять квартиру в Москве? Уничтожат преподавателей - хана всему авиапрому. Лет двадцать понадобится чтобы восстановить специалистов такого уровня. Спросите почему сейчас слесарь выпускник училища имеет только второй разряд (в СССР выпускались с четвёртым и даже с пятым) - потому что у его преподавателя только третий. Пусти козла в огород!

Эти 60-летние професора, начинали как 25-летние аспиранты.
По статье, вижу борьбу за прописку и ничего более.
Вся авиация СССР, начиналась с комплекса как научной, конструкторской так и производственной базы в едином месте.

Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 03:39)

Цитата (subb26 @ 25.02.2021 - 01:36) я не понял кипижа.выселяют только КБ,производств в Маскве точно нет.МИГ ВРОДЕ ВААЗЕ НА дв? поддерживаю а кипят там тока причастные, но не патриоты также было и в Минобороны

друг на МИГе трудился.уволилися нахер,каждую сраную бумажку надо получить с масквы в БУМАЖНОМ виде,если надо что-то изменить,то 100500 командировок...ради одной загогулины.а КБ эти только по спецпропускам...нахер,пусть на заводах сидят.тут я пердюкова понимаю.

Цитата (воха7 @ 25.02.2021 - 03:52)

Цитата (Митюнюшка @ 24.02.2021 - 19:59) Цитата (Xomych @ 24.02.2021 - 19:41) Фирменный стиль реформ Сердюкова — подход к проблемам отрасли (причем любой) с точки зрения коммерсанта: выгодно — не выгодно. И причём тут коммерсант? Тут один подход - с точки зрения вора. Украсть всё, что тебе не принадлежит - и как можно больше - под предлогом заботы о Государстве! В Министерстве Обороны это уже проходили - еле-еле пережила армия руководство "мебельщика"... Он ведь уже проводил "Великое переселение" высших военных учебных заведений (училищ, институтов и академий). И чем всё кончилось? Училища потеряли почти 80% преподавательского состава (академиков, профессоров и преподавателей с опытом), потому что старые кадры просто отказались ехать на новые места (бросить семью, квартиру и ехать за тридевять земель шестидесятилетний профессор не будет), причём без всякой учебной базы (потому что все макеты, документация, стенды и тренажёры были брошены и пошли на слом). И преподают теперь курсантам - двадцатипятилетние вчерашние аспиранты и те кому деваться некуда (потому что жильё на новом месте пообещали). Это развал авиапрома! Старые конструктора и высококлассные специалисты попросту не поедут на новые места - кто захочет оставлять квартиру в Москве? Уничтожат преподавателей - хана всему авиапрому. Лет двадцать понадобится чтобы восстановить специалистов такого уровня. Спросите почему сейчас слесарь выпускник училища имеет только второй разряд (в СССР выпускались с четвёртым и даже с пятым) - потому что у его преподавателя только третий. Пусти козла в огород! Эти 60-летние професора, начинали как 25-летние аспиранты. По статье, вижу борьбу за прописку и ничего более. Вся авиация СССР, начиналась с комплекса как научной, конструкторской так и производственной базы в едином месте.

притом,что в маскве квартира и зарплаты,а работает на самом заводе и на выхи к семье,за госчет-лепота.

мы по авиации вывезем только за счет 3 пунктов:

1. вертолеты

2. боевая авиация

3. транспортная (грузовая) авиация

ну еще можно попробовать региональную и сельхоз те же АН2 лепить из современных материалов

а все эти мечты про пассажирские самолеты....

тут тоже самое что с легковыми автомобилями

Надо чтобы Путин как-то об этом узнал поскорее, пока ещё не поздно!
Это сообщение отредактировал Человечина - 25 фев 2021 в 02:30