Драма на МосБирже: из-за отрицательных цен на нефть трейдеры проиграли все и остались должны сотни миллионов рублей


Страницы: (13) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

ste

24.04.2020 - 12:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 1770

Цитата (Rembrandt @ 24.04.2020 - 11:46)

Суть претензий трейдеров в том, что биржа забыла их обнулить, т.е. никакого долга быть не должно. Трейдеры должны были просто проиграть в ноль свои депозиты.

Надо полагать, что если бы диванные акулы капитализма влетели бы не в такой минус, а в плюс, хера бы они голосили. Собственно не жалко ни капли. Играли? Играли. Правила перед тем как сесть за стол читали? Читали. Проебались? Проебались. Бабки на стол. Нет денег - расплачивайтесь имуществом и в будущем не садитесь играть в преферанс, если ума и на подкидного не хватает. "Волки с Уолл-стрит", бля.

Это сообщение отредактировал ste - 24.04.2020 - 12:39

[^]

vo1and	24.04.2020 - 12:56 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.06.12 Сообщений: 1614	этим тоже помогать бюджет должен? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~МингиТлу~~

24.04.2020 - 13:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 4015

Цитата (Лисапед @ 24.04.2020 - 05:49)

Т.е из 774 "инвесторов "только 22 оказались более менее адекватными,и вовремя соскачили?А остальные -"усерусь,но не покорюсь"?

Более того, там как минимум Алина некая зашла вечером 20-го и хапнула по 9 баксов на 400 тыс. руб. Видимо решила, что меньше никак не будет

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~якарта~~	24.04.2020 - 13:08 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 21.04.20 Сообщений: 49	биржевая игра! Крутиться, рулетка, играет джаз. Я проиграл я .. © д. Федя Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

diegoLunes

24.04.2020 - 13:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 11054

Цитата (МингиТлу @ 24.04.2020 - 13:08)

Цитата (Лисапед @ 24.04.2020 - 05:49)

Более того, там как минимум Алина некая зашла вечером 20-го и хапнула по 9 баксов на 400 тыс. руб. Видимо решила, что меньше никак не будет

Вроде не Алина, а Саня Коновалов.

[^]

revol

24.04.2020 - 13:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 1166

Цитата (diegoLunes @ 24.04.2020 - 12:05)

Ты лучше объясни, как им вообще в голову пришло покупать по 9ть, когда контракты сыпались 3 часа к ряду с 15 долларов и никакой гарантии не было что они и дальше будут падать? И где гарантия, что эти горе трейдеры, если бы биржа не остановила торговлю еще бы себе не накупили подешевевших контрактов?
Если им мозгов хватило по 9ть взять, они бы брали и по 4 и по 2 и по 1 доллару, а в отрицательных ставках их бы вообще разорвало от жадности.
Но тогда они уже бы предъявляли претензии, почему биржа не остановила торги и дала им разориться дотла?!
Человек купивший упавший за 3 часа на 30% контракт нормальным считаться не может.

Биржа должна была всё продать из расчета чтобы трейдер не оказался в минусе. До нуля. Могу ошибаться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Виконт

24.04.2020 - 13:23

-1

Статус: Offline

Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22367

Цитата (adlerm @ 24.04.2020 - 12:00)

Ну какие же это потери... Это отрицательный заработок..
Так правительство говорит..

пусть тогда налоговая возвращает ))) (ну если они налоги платили)

[^]

chuk200	24.04.2020 - 13:24 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.07.09 Сообщений: 3954	Слёзы игрока в казино. Нет, всё же жалко, они не делали ничего противозаконного, просто тут шулерство не их порядка, в такие времена как раз выживают единицы, самые самые.
	[^]

diegoLunes

24.04.2020 - 13:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 11054

Цитата (revol @ 24.04.2020 - 13:23)

Биржа должна была всё продать из расчета чтобы трейдер не оказался в минусе. До нуля. Могу ошибаться.

А как там продашь, если покупателей нет. Одни продавцы.

[^]

burialrat	24.04.2020 - 13:28 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.11.13 Сообщений: 15943	Пора я так понимаю ебануть сальтуху :).
	[^]

crazytwo

24.04.2020 - 13:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.20
Сообщений: 1679

Цитата

«Когда все произошло, от моего депозита не осталось ничего. И даже хуже. Теперь у меня минус 600 тысяч рублей. При этом на эту сумму долга брокер начисляет проценты - 15,7% готовых», - рассказывает частный трейдер Павел Мальцев.

Ахаха блять мамкины трейдеры. 600к. Лучше бы шиномонтаж открыл или шаурмячную, глядишь имел бы копеечку стабильно.
Сука ну вот куда они блять лезут со своими 10к баксов нефтью торговать. ДЕбилы блять. ©

[^]

flashy

24.04.2020 - 13:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.13
Сообщений: 12364

Цитата (alnovik @ 24.04.2020 - 06:50)

Были когда-то уроки политэкономии,они мне очень нравились.
Я человек по природе туповатый но тогда ещё понял что без товара денег не бывает.
Сегодняшняя биржа-это перепродажа воздуха за воздух,бумаги за бумагу.
И это мы называем Экономикой
???

У нас ещё по мелочи. Штаты производные на производные клепает. И когда при ипотечном кризисе Вася перестает платить доллар по производны не выплачиваются порядка 20. Вот где мощный пузырь

[^]

flashy

24.04.2020 - 13:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.13
Сообщений: 12364

Цитата (revol @ 24.04.2020 - 13:23)

Цитата (diegoLunes @ 24.04.2020 - 12:05)

Биржа должна была всё продать из расчета чтобы трейдер не оказался в минусе. До нуля. Могу ошибаться.

Если успеет. А так и в минуса можно

[^]

~~kipr1174~~	24.04.2020 - 13:41 [ показать ] -1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 23.09.19 Сообщений: 100	Так и надо ебучим спекулянтам, аж бальзам на душу. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Sevkov	24.04.2020 - 13:49 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 29.04.17 Сообщений: 85	Траур не объявили ещё?
	[^]

Rezway

24.04.2020 - 13:53

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 9.10.17
Сообщений: 211

Цитата (vaisman @ 24.04.2020 - 10:48)

А тут ситуация сложилась так, что никому нахуй не надо покупать нефть стало, а обязательство купить - вот оно, у тебя на руках. И возник реальный шанс, что бочку нефти тебе прикатят прямо домой. Естественно народ начал избавляться от обязательств этих, и в какой-то момент даже приплачивать "только заберите".

Интересно, а золотом или платиной так не торгуют? Допускаю, что в подобной ситуации кто-нибудь да и согласился бы на доставку товара домой, да ещё и с приплатой)))

[^]

~~HaniX~~	24.04.2020 - 13:57 [ показать ] 1
Статус: Offline Коммунизм - спасение человечества! Регистрация: 5.11.19 Сообщений: 458	А где стоп лоссы?
	[^]

~~tehnomag~~

24.04.2020 - 14:00

Статус: Offline

Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537

Цитата (Нарвидец @ 24.04.2020 - 11:11)

Цитата (tehnomag @ 24.04.2020 - 10:57)

Цитата (AndySP @ 24.04.2020 - 05:45)

Просто трейдеры поверили «великому экономисту»)))

Да ты что? А что, разве нет краха мировой экономики? Или ты из параллельного мира?

Есть КРИЗИС мировой экономики. А крах пока только у нас.

Ну естественно, только у нас. 26 миллионов безработных, только в Штатах, и только за два первых месяца кризиса.

Флагман мировой экономики так то... Хочу открыть тебе глаза на реалии, жопа ещё впереди, и она будет абсолютно везде.

[^]

Виконт

24.04.2020 - 14:00

Статус: Offline

Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22367

Цитата (kipr1174 @ 24.04.2020 - 13:41)

Так и надо ебучим спекулянтам, аж бальзам на душу.

вот даже становится интересно, где кем работают и что производят те, кто такое пишут )))

[^]

~~tehnomag~~

24.04.2020 - 14:02

Статус: Offline

Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537

Цитата (3LO @ 24.04.2020 - 11:39)

Спекулянты в ахуе:

Почему мне их не жаль? А потому что эти пидорасы, довели мировую экономику до того, что есть сейчас!

[^]

Gizmo2000

24.04.2020 - 14:04

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 1052

Цитата (Makcan @ 24.04.2020 - 12:30)

Подробности к "Поторговали" нефтью

Казавшееся математически невозможным падение цен на нефть на 300% за день, опустившее цену барреля до немыслимых минус 37 долларов обернулось личной драмой для нескольких сотен частных трейдеров на Московской бирже, которые за несколько часов не просто потеряли все деньги, но оказались должны брокерам в двукратном размере.

На начало торгов понедельника, 20 апреля, 774 инвестора-физлица держали длинные позиции во фьючерсах на нефть Light Sweet - расчетных, беспоставочных контрактах, которые биржа запустила в апреле 2019 года, позволяя спекулянтам зарабатывать на котировках американского эталонного сорта.

На руках у частников было 31849 фьючерсов, которые на начало торгов стоили 414 млн рублей (в номинале).

С первых же минут сессии цена контрактов с экспирацией в апреле (CL4) начала падать, следуя за котировками в США: с 17,96 доллара на открытии до 15,13 доллара на 10.06 мск. Спустя четыре часа обвал достиг 26%, еще через два - превысил 50%.

К началу вечернего клиринга цена опустилась до 10,29 доллара. На этот момент фьючерсы держали 752 физлица, у них на руках было 29020 контрактов.

Торги возобновились в 19.00, и за 20 минут котировки рухнули до 8,84 доллара. К этому моменту лимит падения, отведенный МосБиржей, был исчерпан. Цена застыла, тогда как в Нью-Йорке нефть продолжала стремительно дешеветь - в 19.45 она ушла ниже 6 долларов, спустя час - ниже одного доллара, в 20.56 добралась до 1 цента, но и этот уровень не устоял. Став отрицательными, котировки посыпались еще быстрее.

На МосБирже нефть стоила по-прежнему 8,84 доллара, но избавиться от нее было невозможно. Торги встали, а держателям контрактов оставалось лишь беспомощно смотреть в монитор.

По итогам сессии в Нью-Йорке фьючерс на WTI закрылся на отметке минус 37,3 доллара за баррель. Ночью МосБиржа объявила, что не будет проводить торги фьючерсом на WTI в последний день (21 апреля), чтобы не допустить «возникновения дополнительных негативных последствий у участников торгов» и зафиксировала отрицательную котировку как цену экспирации.

Фьючерсы, которые утром стоили почти 18 долларов, превратились в долг на 37 долларов. Держатели длинных позиций по контрактам потеряли не только весь объем (около 400 млн рублей на начало торгов), но и остались должны брокерам вдвое больше.

«Когда все произошло, от моего депозита не осталось ничего. И даже хуже. Теперь у меня минус 600 тысяч рублей. При этом на эту сумму долга брокер начисляет проценты - 15,7% готовых», - рассказывает частный трейдер Павел Мальцев.

«Финам» снял мой депозит в 400 тысяч рублей и повесил на меня дополнительный долг 2,1 млн рублей, - говорит другой трейдер, потерявший все. - К сожалению, у меня нет имущества для погашения 2,1 млн рублей долга. Ситуация для меня сравнительна принудительной ипотеке. Если не будет пересмотра условий торгов, и долг сохранится, я потеряю все: имущество, семью, понимание родственников».

Около 200 пострадавших с убытками от нескольких сотен тысяч до 1,5 млн рублей готовят жалобу в ЦБ и обращение в Прокуратуру.

Проблемой для трейдеров стала «планка» - невозможность цены пойти ниже и де-факто остановка торгов. «Мы ничего не могли сделать, не могли продать - система не принимала заявки ниже 8,84, - жалуется Першин - Если бы мы имели возможность продавать контракты вечером 20 апреля, то избежали бы огромного ущерба. Но ее у нас не было».  

«Формально торги не останавливались, но реально выйти из позиции было нельзя, так как арбитражера не было и продать было некому», - говорит другой участник событий.

МосБиржа действовала в точном соответствии с собственным регламентом: границы изменения ценового коридора задаются перед торгами и не меняются. Впрочем, даже признав ситуацию форс-мажором и отказавшись от этого правила, биржа не смогла бы обеспечить торги по котировкам ниже нуля. В отличие от американской СME, российская площадка оказалась технически неготова.

«Комитет по Срочному рынку (в среду - ред.) обсуждал этот вопрос 4 часа. Решили быстро двигаться в сторону возможности торговать при отрицательных ценах», - рассказывает Сергей Романчук, президент ACI Russia и бывший председатель комитета.

«Практически единогласно решили расчёты не менять, а действовать согласно спецификации, даже если окончательная цена отрицательная. Результаты экспирации последнего контракта по WTI пересмотрены не будут», - добавил Романчук.

Результатом станет уход инвесторов с МосБиржи, считает потерявший деньги трейдер: «Люди, которые поснимали депозиты в Сбере пойдут не на наш рынок, а на Запад. Купить немножко фьючей и лишиться квартиры - нет больше желания».

via

Биржа-шмиржа, трейдеры-шмейдеры. Баранов стригут, какая жаль...

[^]

Замкадыш64	24.04.2020 - 14:05 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.09.13 Сообщений: 2148	Никого не жалко никого Ни тебя, ни меня, ни его.©
	[^]

~~Schuka~~

24.04.2020 - 14:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998

Цитата (Лапотьпервый @ 24.04.2020 - 09:01)

Цитата (siverko @ 24.04.2020 - 08:30)

Не жалко их. Сами виноваты.

Не совсем сами. Они бы продали. После некоторого порога цены и времени биржа не дала. В том числе потому, что софт, написанный для неё "не умеет работать" с отрицательными величинами.

Нет. Цена опустилась ниже порога. Они условно говоря могли продать по 8$ но уже никто не покупал.

[^]

Michaael1	24.04.2020 - 14:19 [ показать ] 10
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 31.08.11 Сообщений: 151	Есть Ашот, который ловит шлюх по деревням и продает их в публичные дома. Есть публичный дом Арсена, который покупает шлюх. Есть площадка, где этих шлюх продают и покупают, но там условия жесткие - купил-бери, иначе тебя 100 негров в жопу ябут. Вот на этом рынке есть Вазген, который никогда шлюх не держал, но любит их покупать и продавать. Он еще при этом заплатил нехило, что бы там быть и всех знает. Есть Вася, который имеет бабки, никогда шлюх не ебал и даже не знает с какой стороны в них хуй совать, а тем более откуда их забирать и что это такое. Так вот, Вася решил заколотить бабок, ему так друг сказал. Он дал денег Вазгену, тот купил фьючерс на поставку шлюх к 1 апреля, забирать шлюх самому с Казанского вокзала, куда их привозят. Купил он их по 10 баксов 100 штук. Думал продаст до 1 апреля за 15 за штуку. И тут в Москве коронавирус. Шлюхи нах не нужны... Все дрочат дома. Вася решает продать свои активы и говорит Вазгену продавай, тот говорит "Ай а нету кому по 10 продай айда по 8" По 8 нашлось 2 публичных дома, которые купили 10 шлюх. А все больше нету.... Вазген говорит Васе, давай так их отдадим по 0. Вася, ну че терять так терять... и выставляет по 0. Итого нашлось еще покупатели на 40 шлюх.... А их еще 50 осталось.... Тут к Вазгену приходят и говорят, чувак помнишь про 100 негров в жопу если не заберешь шлюх с Казанского 1 апреля, а сегодня 31 марта? Даже если 1 не зеберешь, негры придут.... Вазген очканул и предлагает шлюх, и что тем кто возьмет он доплатит 10 баксов. Не берут.... по 40 баксов..... жопа дороже и негры уже стучатся. по -50... и продает 50 шлюх, доплатив при этом за них 2500 баксов Арсену. Жопа Вазгена спасена... Но это же сука Вася купил этих шлюх.... Вазгена чуть в жопу не выебали. И Вазген вешает на Васю долг за шлюх в 2500 баксов. Итого Вася купил 100 шлюх по 10 баксов. 10 продал за 8. бесплатно 40 раздал и 50 за 2500 доплаты. Итого он -1000 + 80 - 2500 = 3420 баксов Вася в минусе
	[^]

theQuZAR	24.04.2020 - 14:27 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.04.17 Сообщений: 4506	В США таким кричали "Jump you fuckers!"
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 49385
0 Пользователей: