Чем умнее человек,, тем меньше он верит в Бога


Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~suphusai~~

9.09.2013 - 13:20

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 0

Цитата (Prospero13 @ 9.09.2013 - 13:09)

Кстати КНДР - атеистическое государство, однако могут расстрелять за танец в купальнике. Чем лучше шариата? Это свободное от религии государство можно назвать идеальным?

Во первых в КНДР таки есть и христиане и буддисты и т.д. Во вторых религия там вполне себе заменена культом личности, что по сути один хрен, только вместо непогрешимого бога там непогрешимый вождь. Так при чем тут атеизм, если вы говорите про тоталитаризм?)

[^]

Prospero13

9.09.2013 - 13:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.03.13
Сообщений: 2352

Цитата (suphusai @ 9.09.2013 - 14:09)

Цитата (Prospero13 @ 9.09.2013 - 13:45)

Цитата (suphusai @ 9.09.2013 - 13:24)

Цитата (Prospero13 @ 9.09.2013 - 13:09)

Цитата (suphusai @ 9.09.2013 - 12:54)

Цитата (Prospero13 @ 9.09.2013 - 12:46)

Вот насчет вертолета-согласен, это показуха. Такая-же как приезд в церковь высокопоставленных лиц. Мормоны, муслимы взрывающие дома, и иеговисты - это тоже крайность.

Друг мой, еще 200 лет назад во всем мире были эти крайности -) Вы в курсе, что последний процесс над ведьмой был в 1944 году? ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Р”Сѓ%...»РµРЅ ) Это не крайности, это человеческий идиотизм в высшей форме своего проявления - религии. Религия, друг мой, самая ужасная форма государства, и страны с шариатскими законами, где вас могут забить камнями только за то, что вы решили сменить веру - это отлично доказывают.
з.ы
в рамках исторической справки - последняя казнь над ведьмой(официальная) 1782(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%91%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B8,_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0) так что я почти не ошибся с датой в 200 лет -)

Ну а при Сталине, наоборот, за веру могли расстрелять. И не только за веру, а за много еще чего, могли сгноить в тюрьмах. И это тоже примерно в то же время.
Кстати, как вы объясняете, с научной точки зрения способности Мессинга и Теслы?

А по религии - тем же изначально о верующих, но не о религиозных фанатиках.

Расстрелять за веру?) Вы знаете, я не удивлюсь, если какие-то крестьяне действительно пристукнули своего зажравшегося попа, когда им сказали - "можно" -)
Но что бы были массовые расстрелы христиан - как-то не слышал -) С учетом населения Европы в 60 миллионов человек и казненных ведьм по офф данным "британских ученых" в 50-60 к, это не считая самосуда, приведите мне такие же данные по расстрелянным за веру в ссср с теми же процентными соотношениями -)

Я хуй знает, что Вы насмотрелись по РЕН-тв про Мессинга и Теслу, поэтому не знаю что Вам ответить, если Вы приведете какие-то факты об этих людях, которые с Вашей точки зрения требуют объяснений - я с удовольствием с ними ознакомлюсь. А так - звиняйте, не люблю желтую прессу.

Я не смотрю рен-тв и вообще ограничен в просмотрах телеканалов.

Добавлено в 12:50

Цитата

Расстрелять за веру?) Вы знаете, я не удивлюсь, если какие-то крестьяне действительно пристукнули своего зажравшегося попа, когда им сказали - "можно" -)

01 .V. 1919 СТРОГО СЕКРЕТНО Председателю ВЧК тов. ДЗЕРЖИНСКОМУ Ф. Э.

УКАЗАНИЕ

В соответствии с решением В.Ц.И.К. и Сов. Нар. Комиссаров, необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией.

Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше.

Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады.

Председатель В.Ц.И.К

Председатель Сов. Нар. Комиссаров
Ссылка

Могу я у Вас попросить ссылку на сам документ, а не на цитату из книги?) Могу я у Вас уточнить количество расстреляных попов?)
з.ы
причем заметьте, речь идет о служителях культа, а не о верующих в принципе. А попы - да, вполне могли быть контрреволюционерами(не все естественно) -)

Вот где документ искать, я х.з. Но мне кажется, автор книги заслуживает доверия:
Владимир КАРПОВ — известный русский писатель, лауреат Государственной и международных премий, академик, автор многих книг, в том числе популярных в нашей стране и за рубежом — «Полководец», «Маршал Жуков». Его произведения отличаются высокой художественностью и исследовательской глубиной на основе документов. Карпов участник войны, дважды Герой Советского Союза, окончил две военные академии и Литературный институт им. Горького, работал в Генеральном штабе (еще при Сталине). Вес это дало ему возможность создать фундаментальный, объективный труд (без прикрас и очернительства) о крупнейшей исторической личности XX века Генералиссимусе И. В. Сталине.
А по поводу верующих - так скрывали же, в то время.

Добавлено в 13:22

Цитата (suphusai @ 9.09.2013 - 14:20)

Цитата (Prospero13 @ 9.09.2013 - 13:09)

КНДР является светским государством, большинство населения — атеисты. В Конституции КНДР сказано, что «гражданам гарантируется свобода совести» (глава 5, статья 68).

В КНДР церковь отделена от государства. Новое руководство страны развернуло атеистическую пропаганду и решительную борьбу с религией.

В том и дело, где нет религии - там тоталитаризм. Как средство управления массами. Хотя одно другому не мешает.

Это сообщение отредактировал Prospero13 - 9.09.2013 - 13:32

[^]

~~suphusai~~

9.09.2013 - 13:28

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 0

Цитата (Prospero13 @ 9.09.2013 - 14:22)

Цитата (suphusai @ 9.09.2013 - 14:20)

Цитата (Prospero13 @ 9.09.2013 - 13:09)

Я имел ввиду северную корею.

Возможно дядя и академик, но документы, а главное цифры очень хотелось бы увидеть-) А по поводу того, что скрывались - таки давайте факты а не измышления, я вот сколько себя помню у бабули на кухне крест стоял с иконами и ни от кого она это не скрывала -)

Так я вам о северной Корее и говорю, причем тут атеизм, если это тоталитарное государство?) Вы немножечко путаете последствие и причину, тобишь, атеизм им нужен, что бы заменить одну религию, на другую - веру в вождя, а не тоталитаризм нужен для того, что бы построить атеистическое государство. Надеюсь я понятно излагаю мысль?)

[^]

kabanolob

9.09.2013 - 13:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.12.12
Сообщений: 1369

Цитата (pollackj @ 9.09.2013 - 01:22)

Цитата (kabanolob @ 9.09.2013 - 02:08)

Наличие войны факт. А существование Моисея не доказано ни чем.

А существование Чингис-Хана, Александра Невского, Владимира Мономаха чем доказано? Чем Вы докажете Фермопилы, поход Вильгельма Завоевателя, нападение викингов на Новгород?
Ответ - материальных доказательств нет. Нет ничего кроме письменных свидетельств. А письменных свидетельств существования Христа - выше крыши...

От всего кроме Фермопил остались много материальных доказательств. Существование Чингисхана подтверждено летописями разных народов, а о Моисее нет упоминаний в Египте, о Иисусе не упоминают римляне, нигде кроме библии нет упоминаний о тех событиях, а сама библия написана не так давно.

[^]

Prospero13

9.09.2013 - 13:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.03.13
Сообщений: 2352

Цитата (kabanolob @ 9.09.2013 - 14:32)

Цитата (pollackj @ 9.09.2013 - 01:22)

Цитата (kabanolob @ 9.09.2013 - 02:08)

Наличие войны факт. А существование Моисея не доказано ни чем.

Существует папирус, который свидетельствует, что в Египте было десять казней. Этот папирус, написанный египтянином, современником этих событий, по имени Ипувер, хранится в Лейденском музее в Голландии. Его номер в каталоге - триста сорок четыре. Папирус написан с двух сторон и насчитывает семнадцать столбцов. В большинстве столбцов по четырнадцать строк. В первом столбце их осталось только три. Столбцы 16-19 повреждены особенно сильно, и все столбцы повреждены по краю верхних и нижних полей. Все же оставшегося вполне достаточно, чтобы сообщить о катастрофах, которые описывает автор папируса.

[^]

Sjoberg

9.09.2013 - 13:40

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 2621

Цитата (Модя @ 8.09.2013 - 23:56)

Ща набегут атеисты и будут бить себя пяткой в грудь, какие они вумные. Ага.
А, между тем, у КАЖДОГО в машине наклеены иконки.

ой не пизди, у каждого, ага. в случае аварии меня спасет не дощечка с рожами, а детище инженера и навыки вождения.

Это сообщение отредактировал Sjoberg - 9.09.2013 - 13:40

[^]

~~suphusai~~

9.09.2013 - 13:44

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 0

Цитата (Prospero13 @ 9.09.2013 - 14:38)

Цитата (kabanolob @ 9.09.2013 - 14:32)

Цитата (pollackj @ 9.09.2013 - 01:22)

Цитата (kabanolob @ 9.09.2013 - 02:08)

Наличие войны факт. А существование Моисея не доказано ни чем.

Это Вы про это ( http://www.biblicalstudies.ru/Lib/Epigraph/1.html ), Во первых датировку так и не сделали, во вторых ткните пальцем в описание событий из библии -)

[^]

kabanolob

9.09.2013 - 13:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.12.12
Сообщений: 1369

Цитата (Prospero13 @ 9.09.2013 - 09:21)

Цитата

А может я хочу поверить, но мне нужны доказательства. Вот не хочу я просто верить чужим словам.

Так не получится. Сперва нужно поверить, без доказательств, потом возможно будут и доказательства. Не вера происходит от чуда, но чудо происходит от веры.

Сколько людей верило в коммунизм? Где он?

[^]

~~suphusai~~

9.09.2013 - 14:04

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 0

Цитата (kabanolob @ 9.09.2013 - 14:57)

Цитата (Prospero13 @ 9.09.2013 - 09:21)

Цитата

А может я хочу поверить, но мне нужны доказательства. Вот не хочу я просто верить чужим словам.

Сколько людей верило в коммунизм? Где он?

Коммунизм, это как бэ не обещание рая, или ада, это вполне земная идея, правда, как мне кажется уж больно утопическая, ибо в первую очередь каждый строитель коммунизма должен перестроить себя, а это ой как нелегко, даже в масштабах отдельно взятой страны.

[^]

ValeDer

9.09.2013 - 14:04

Статус: Offline

Grammar

Регистрация: 30.01.09
Сообщений: 9725

Цитата (slot @ 8.09.2013 - 23:49)

Кстати , все лауреаты нобелевской премии,(кроме литературы и мира) атеисты.

Вот анекдот про евреев-атеистов сделал мой день.

[^]

kabanolob

9.09.2013 - 14:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.12.12
Сообщений: 1369

Цитата (Prospero13 @ 9.09.2013 - 12:38)

Цитата (kabanolob @ 9.09.2013 - 14:32)

Цитата (pollackj @ 9.09.2013 - 01:22)

Цитата (kabanolob @ 9.09.2013 - 02:08)

Наличие войны факт. А существование Моисея не доказано ни чем.

И при чем тут Моисей с евреями?

[^]

kabanolob

9.09.2013 - 14:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.12.12
Сообщений: 1369

Цитата (suphusai @ 9.09.2013 - 13:04)

Цитата (kabanolob @ 9.09.2013 - 14:57)

Цитата (Prospero13 @ 9.09.2013 - 09:21)

Цитата

А может я хочу поверить, но мне нужны доказательства. Вот не хочу я просто верить чужим словам.

Сколько людей верило в коммунизм? Где он?

Но, если бы дело было только в вере, он бы уже существовал в нескольких странах.

[^]

~~suphusai~~

9.09.2013 - 14:22

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 0

Цитата (kabanolob @ 9.09.2013 - 15:19)

Цитата (Prospero13 @ 9.09.2013 - 12:38)

Цитата (kabanolob @ 9.09.2013 - 14:32)

Цитата (pollackj @ 9.09.2013 - 01:22)

Цитата (kabanolob @ 9.09.2013 - 02:08)

Наличие войны факт. А существование Моисея не доказано ни чем.

И при чем тут Моисей с евреями?

предполагаю, что человек имел ввиду 10 казней египетских, но как-то я то же не совсем понял, где они в этом историческом документе. Надеюсь он объяснит.

[^]

kabanolob

9.09.2013 - 14:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.12.12
Сообщений: 1369

Цитата (suphusai @ 9.09.2013 - 13:22)

Наверное, в те далекие времена, нашествие саранчи, эпидемии, засухи и другие бедствия были настолько редким явлением, что могли быть вызванными только злобным Моисеем.

[^]

FimaSoback

9.09.2013 - 14:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.13
Сообщений: 2403

Цитата (Prospero13 @ 9.09.2013 - 12:38)

Существует папирус, который свидетельствует, что в Египте было десять казней.

В принципе, почти все "казни" укладываются в естественные объяснения. Ничего такого навроде остановки Солнца Иисусом Навином там не наблюдается.
Меня больше интересует собственно сам Исход. 600 000 боеспособных мужчин + женщины, дети, старики + стада их... Минимум, 2 500 000 человеков в окружении миллионного же стада... Поднялись в одну ночь и ушли из Египта. Это как это?!!!

[^]

~~suphusai~~

9.09.2013 - 14:42

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 0

Цитата (FimaSoback @ 9.09.2013 - 15:39)

Цитата (Prospero13 @ 9.09.2013 - 12:38)

Существует папирус, который свидетельствует, что в Египте было десять казней.

Единственный вариант который я вижу - это не они ушли, это их депортировали -) Видимо, заебали они египтян.

[^]

Prospero13

9.09.2013 - 14:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.03.13
Сообщений: 2352

Цитата (kabanolob @ 9.09.2013 - 15:25)

Цитата (suphusai @ 9.09.2013 - 13:22)

Дело не в этом. Прошло несколько тысяч лет. В то время как например о более позднем документе Яса, известно лишь по сообщениям и выдержкам персидских и арабских историков. Ни в монгольском подлиннике, ни в полном переводе Яса до нас не дошла. Это не означает, что её не было. Вы же тоже не сможете предоставить доказательства её существования. Хотя прошло гораздо меньше времени.

[^]

FimaSoback

9.09.2013 - 14:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.13
Сообщений: 2403

Цитата (suphusai @ 9.09.2013 - 13:42)

это не они ушли, это их депортировали -) Видимо, заебали они египтян.

Может и заебали. Только что это меняет?
"И отправились сыны Израилевы из Раамсеса в Сокхоф до шестисот тысяч пеших мужчин, кроме детей; и множество разноплеменных людей вышли с ними, и мелкий и крупный скот, стадо весьма большое" Исх.1:8-11
Я представляю себе, как, к примеру, мой родной Киев практически в полном составе собрал нехитрые пожитки и за одну ночь так ломанулся, что конная милиция хер догонит. И это ж таки еще без "стад их".
Походу такая колонна должна двигаться со скоростью примерно 6-летнего ребенка, поскольку нести его уже тяжело, а сам он быстро устает. Соответственно, первые в колонне должны быть уже чуть не у Красного моря, а жеппа колонны еще меж прирамидами плетется.
От тебе и Исход. От тебе и свидетельства.

Это сообщение отредактировал FimaSoback - 9.09.2013 - 15:04

[^]

tanya777777	9.09.2013 - 14:48 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 21.07.09 Сообщений: 589	Ути-пути, как верующие сразу обиделись. Кстати, как раз читаю сейчас Лео Таксиля "Забавная Библия")
	[^]

kabanolob

9.09.2013 - 14:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.12.12
Сообщений: 1369

Цитата (Prospero13 @ 9.09.2013 - 13:45)

Цитата (kabanolob @ 9.09.2013 - 15:25)

Цитата (suphusai @ 9.09.2013 - 13:22)

Если несколько историков, не знакомых между собой, не читавших друг друга, не сговариваясь, упоминают один и тот же документ, это серьезный аргумент в пользу его существования. А если меня пытаются убедить, что египтяне видевшие чудеса Моисея и видевшие как евреи ушил по дну моря посчитали эти события не достойными упоминания, мне сложно поверить.

[^]

Prospero13

9.09.2013 - 15:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.03.13
Сообщений: 2352

Цитата (kabanolob @ 9.09.2013 - 15:57)

Цитата (Prospero13 @ 9.09.2013 - 13:45)

Цитата (kabanolob @ 9.09.2013 - 15:25)

Цитата (suphusai @ 9.09.2013 - 13:22)

Традиционно принято считать, что наиболее подробные сведения о составе Ясы Чингис-хана содержатся в трактате египетского писателя XV в. ал-Макризи.
Именно у него черпали информацию о составе Ясы все интерпретаторы от П. де да Круа до В. Я. Рязановского и Г. В. Вернадского. Д.Айалон убедительно показал, что эти сведения о Ясе — вымысел автора.

[^]

kabanolob

9.09.2013 - 15:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.12.12
Сообщений: 1369

Цитата (Prospero13 @ 9.09.2013 - 14:04)

И это доказывает правдивость библии?

[^]

yakirillko

9.09.2013 - 15:13

Статус: Offline

Несковый и Лажный

Регистрация: 15.08.13
Сообщений: 173

Цитата (Модя @ 8.09.2013 - 23:56)

а вот у меня нету((( я не такой как все((( простите меня(((

[^]

Prospero13

9.09.2013 - 15:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.03.13
Сообщений: 2352

Цитата (kabanolob @ 9.09.2013 - 16:10)

Цитата (Prospero13 @ 9.09.2013 - 14:04)

И это доказывает правдивость библии?

Нет. Это говорит о том, что некоторые исторические данные тяжело подтвердить.
В случае с Моисеем, данных кроме Библии нет. И насколько там правда и насколько искажено, и было-ли, никто не знает.

Это сообщение отредактировал Prospero13 - 9.09.2013 - 15:22

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 12075
0 Пользователей: