У россиян хотят изымать «депрессивное» жилье

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
artivenom
8.07.2019 - 14:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10413
Цитата (beerson @ 8.07.2019 - 15:25)
Цитата (artivenom @ 8.07.2019 - 16:16)
Цитата (Akhmed @ 8.07.2019 - 15:10)
Цитата (artivenom @ 8.07.2019 - 14:02)

Я не знаю что видите вы, я задал вполне конкретный вопрос, предложив отвечающего борца за право спекулировать, решить данную делему, "пересев" в противоположное "кресло". "Пусть ждут" это не подходящее решение для города и других его жителей. Потому что есть другие связанные проблемы: никто не хочет приезжать жить в город, где неадекватные цены на жильё в виде халуп и курятников, где плохая среда и нет способа с ней справиться. Там некому будет платить налоги и не за что развивать город. В итоге пострадают все из-за того, что решили дальше оставить на самотёк. Управление - задача комплексная с сильными связями и зависимостями.

Т.е. все способы хороши, отжать, сжечь, нагнуть, кроме одного - субсидировать реставрацию этих халуп и довести их до конфетного состояния

Я где-то писал про сжечь, отжать, что-то ещё? Я спросил, как заплатить рыночную цену собственнику. А не найти способ как взять из моего кармана (субсидировать) и обновить собственность какого-то ленивого маргинала в центре.
Вы не адекватны на все 100%. Больше не хочу с вами вести беседу.

А что вы, собственно, назвали "своим карманом" в данной ситуации?

по-моему это очевидно. Если не очевидно, то узнайте
1. от куда берутся субсидии
2. из чего формируется бюджет
3. как тратиться бюджет на всякую хуйню. Не только на хуйню в виде вертолётов для губера но и на хуйню в виде помощи ленивым жадным халявщикам.


 
[^]
ERRATA
8.07.2019 - 14:30
3
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 21961
Понятно, нужно к примеру весь квартал под реновацию , а какие-то хорошие "дома" противятся (и правильно делают), а тут хоба на, они объявляются депрессивными и под снос, чего блт только не придумают, чтобы людей выгнать с дорогой земли...
 
[^]
artivenom
8.07.2019 - 14:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10413
Цитата (elegaz @ 8.07.2019 - 15:27)
Цитата (artivenom @ 8.07.2019 - 14:05)

Ну, ну... что делать-то? Я вопрос задал выше. Вы мэр, цена курятника от хозяина - как на картинке выше. Очевидно что не рыночная. Ваши честные действия?

А почему, должны быть какие-то действия? Хочет человек жить в курятнике - пусть живет dont.gif

Один? Человек один хочет?
А если в доме 3 соседа, а хочет только один, остальные два:
не могут продать застройщикам ибо без 3его нет смысла.

Это называется "дать возможность одному диктовать условия всем, держать за яйца" и это ещё поощрять.
 
[^]
beerson
8.07.2019 - 14:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 2615
Цитата (artivenom @ 8.07.2019 - 16:29)
Цитата (beerson @ 8.07.2019 - 15:25)
Цитата (artivenom @ 8.07.2019 - 16:16)
Цитата (Akhmed @ 8.07.2019 - 15:10)
Цитата (artivenom @ 8.07.2019 - 14:02)

Я не знаю что видите вы, я задал вполне конкретный вопрос, предложив отвечающего борца за право спекулировать, решить данную делему, "пересев" в противоположное "кресло". "Пусть ждут" это не подходящее решение для города и других его жителей. Потому что есть другие связанные проблемы: никто не хочет приезжать жить в город, где неадекватные цены на жильё в виде халуп и курятников, где плохая среда и нет способа с ней справиться. Там некому будет платить налоги и не за что развивать город. В итоге пострадают все из-за того, что решили дальше оставить на самотёк. Управление - задача комплексная с сильными связями и зависимостями.

Т.е. все способы хороши, отжать, сжечь, нагнуть, кроме одного - субсидировать реставрацию этих халуп и довести их до конфетного состояния

Я где-то писал про сжечь, отжать, что-то ещё? Я спросил, как заплатить рыночную цену собственнику. А не найти способ как взять из моего кармана (субсидировать) и обновить собственность какого-то ленивого маргинала в центре.
Вы не адекватны на все 100%. Больше не хочу с вами вести беседу.

А что вы, собственно, назвали "своим карманом" в данной ситуации?

по-моему это очевидно. Если не очевидно, то узнайте
1. от куда берутся субсидии
2. из чего формируется бюджет

Не юлите. Вы назвали "своим карманом" городской бюджет? Или что-то ещё?
Цитата

3. как тратиться бюджет на всякую хуйню. Не только на хуйню в виде вертолётов для губера но и на хуйню в виде помощи ленивым жадным халявщикам.

Сколько, по-вашему, процентов бюджета уходит на первую хуйню и сколько на вторую? И это не считая взяток и распилов.

Кстати, правило "-тся" и "-ться" несложное. А вот его знание добавляет уважения собеседников.

Это сообщение отредактировал beerson - 8.07.2019 - 14:42
 
[^]
HellWalk
8.07.2019 - 14:36
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.07.16
Сообщений: 837
Цитата (Трупоeд @ 8.07.2019 - 10:04)
А внутренние органы изымать за долги по жкх они не хотят ? biggrin.gif

Осторожней с такими шутками.

Я бы 5 лет назад тоже посмеялся, если бы мне сказали, что в России появится закон о "неуважении власти".

Это сообщение отредактировал HellWalk - 8.07.2019 - 14:37
 
[^]
Akhmed
8.07.2019 - 14:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367
Цитата (artivenom @ 8.07.2019 - 14:29)
Цитата (beerson @ 8.07.2019 - 15:25)
Цитата (artivenom @ 8.07.2019 - 16:16)
Цитата (Akhmed @ 8.07.2019 - 15:10)
Цитата (artivenom @ 8.07.2019 - 14:02)

Я не знаю что видите вы, я задал вполне конкретный вопрос, предложив отвечающего борца за право спекулировать, решить данную делему, "пересев" в противоположное "кресло". "Пусть ждут" это не подходящее решение для города и других его жителей. Потому что есть другие связанные проблемы: никто не хочет приезжать жить в город, где неадекватные цены на жильё в виде халуп и курятников, где плохая среда и нет способа с ней справиться. Там некому будет платить налоги и не за что развивать город. В итоге пострадают все из-за того, что решили дальше оставить на самотёк. Управление - задача комплексная с сильными связями и зависимостями.

Т.е. все способы хороши, отжать, сжечь, нагнуть, кроме одного - субсидировать реставрацию этих халуп и довести их до конфетного состояния

Я где-то писал про сжечь, отжать, что-то ещё? Я спросил, как заплатить рыночную цену собственнику. А не найти способ как взять из моего кармана (субсидировать) и обновить собственность какого-то ленивого маргинала в центре.
Вы не адекватны на все 100%. Больше не хочу с вами вести беседу.

А что вы, собственно, назвали "своим карманом" в данной ситуации?

по-моему это очевидно. Если не очевидно, то узнайте
1. от куда берутся субсидии
2. из чего формируется бюджет
3. как тратиться бюджет на всякую хуйню. Не только на хуйню в виде вертолётов для губера но и на хуйню в виде помощи ленивым жадным халявщикам.

По третьему пункту.
Ну, ничто не мешает назвать именно вас ленивым жадным халявщиком, например вы цинично отвертелись от добровольной сдачи своей почки в бюджет, и на этом основании выселить в ебеня, даже если уже живете в ебенях.
Ну захотелось мне так, так моя левая нога сегодня пожелала. Попробуйте оспорить
 
[^]
Garfields
8.07.2019 - 14:41
1
Статус: Offline


Тень Отца Гамлета

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 380
Цитата (elegaz @ 8.07.2019 - 17:29)
Цитата (Garfields @ 8.07.2019 - 14:08)

Лично мои действия - будь я мэром - были бы примерно как в посте. Я вообще миндальничать особо не люблю. Проблема не в законе и не в подзаконных актах, проблема в контроле исполнения, так же как и везде.

Чувак, думаешь не придут к тебе? И поэтому такой счастливый? Хуй ты угадал. Доберутся и до тебя dont.gif

Чувак, если ко мне придут - я спулю недвижимость по рыночной цене, недожидаясь паяльника, и перееду туда, где мне удобнее. Но ты конечно можешь доказывать насколько ты прав, стоя на пути фуры с отказавшими тормозами на зелёном сигнале светофора.
 
[^]
zemeo
8.07.2019 - 14:43
0
Статус: Offline


Мастер спорта,подполковник Чингачгук

Регистрация: 25.07.12
Сообщений: 4052
Спасибо большое за заботу. Кланяюсь до земли, блять

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MaxxOltt
8.07.2019 - 14:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Мне интересно другое - а где гарантия, что в случае массовости отъема жилья, среднестатистический гражданин лет 35-55 не окажется перед выбором:

1)Лишиться жилья, возможно(!) получив некую, не покрывающую стоимость утраты компенсацию, или не получив вообще - быть выброшенным на улицу, и фактически это угроза существованию
2)Уехать, даже на 15-20 лет на гособеспечение, но с чувством некоей моральной компенсации.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 8.07.2019 - 14:46
 
[^]
Шимон
8.07.2019 - 14:46
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.19
Сообщений: 667
Цитата (expl83 @ 8.07.2019 - 11:50)

а я хочу в центре города старые отремонтированные откапиталенные  дома. С теми жильцами, которые свою историю оттуда ведут. И живут там 100 лет. И не обязательно с доходом как у сечина. А человейники пусть растут в небо как говно по окраинам, превращая мою огромную Родину в точечные гетто. Так что 1-1 как минимум

Круто, т.е. ремонт домов в центре будут оплачивать все остальные жители города?
А ху-ху вам не хо-хо?
Не можешь содержать свою собственность в нормальном состоянии - это ТВОИ проблемы, не надо вешать свои финансовые проблемы на всех остальных.
 
[^]
Лукфьяше
8.07.2019 - 14:49
0
Статус: Offline


Уху ел

Регистрация: 24.08.18
Сообщений: 274
Цитата (HellOff4ik @ 8.07.2019 - 13:09)
У меня больная фантазия. Опять кресты с куполами мерещатся

...и мертвые с косами вдоль дороги стоят...
 
[^]
Pablo3000
8.07.2019 - 14:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.12
Сообщений: 1057
Цитата (Xищник @ 8.07.2019 - 11:03)
Пидоры
Изымут в центре а переселят в ебеня

Воу воу, полегче.

Про переселение ни слова не было cool.gif
 
[^]
alexbox1982
8.07.2019 - 14:56
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.06.19
Сообщений: 747
Цитата (Нагибатор @ 8.07.2019 - 12:38)
Цитата (gluk35 @ 8.07.2019 - 12:25)
Цитата (Нагибатор @ 8.07.2019 - 12:12)

Опять же все упирается в разные доходы населяющих.  Кто то бы и рад закапиталить но денег, нет , а кому то похуй, все равно на кладбище через пару лет.

Секундочку, а взносы на капремонт, которые платят ВСЕ собственники. Там за таку сумму можно новый домег построить.

Не считаю эти взносы каким то инструментом, который поможет жильцам. Это тупо побор. Его не должно быть.
Жильцы должны сами поддерживать хорошее состояние своих домов, в том числе и внешнее.
Но как заставить кучу разных людей работать в одном направлении? Хз. Практически нереально. Кто-то будет "копить" предстоящий на ремонт своего дома, если планирует переехать в другой ,например, через годик? Нет.
Как люди с разными доходами могут "накопить" N-ную сумму на ремонт к определенному сроку? Кто будет контролировать такое накопление? "Старший" по подъезду будет мониторить счета и матрасы своих соседей на предмет наличия/отсутствия накопления? Нет.

Добавим суда "верующих" что "хреновация" это благо и мол, зачем заморачиваться с ремонтом, когда ССС выдаст новую квартиру?

Я хз как из такого тупика можно выйти непроигравшим.

Да всё просто на самом деле.
1. Взносы на капремонт должны взиматься только с домов построенных после введения этого закона.
2. Деньги собранные на капремонт должны аккумулироваться на счёте дома, без разницы ТСЖ или УК, у каждого дома должен быть свой счёт который жильцы могут мониторить и с которого нельзя просто взять.
3. Дома построенные до принятия закона должны ремонтироваться за счёт государства, поскольку РФ правопреемник СССР, то долен быть и преемником ответственности.

Вот тогда будет всё ровно и справедливо, а не как сейчас, у меня через год-два дом снесут, но на капремонт я плачу который запланирован за 30-40-е года.

Ну и плюс к этому застройщик должен предоставлять гарантию на построенный дом, как минимум пять лет, с заморозкой средств на счёте в сумме стоимости дома до истечения срока гарантии. Или как вариант договор со страховой компанией на этот же срок, гарантом этой компании должно выступать государство.
 
[^]
SimpleMasha
8.07.2019 - 14:58
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.02.10
Сообщений: 988
В этой стране понятие частной собственности и ее неприкосновенности отсутствует от слова совсем
 
[^]
elegaz
8.07.2019 - 14:58
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Шимон @ 8.07.2019 - 14:46)
Круто, т.е. ремонт домов в центре будут оплачивать все остальные жители города?
А ху-ху вам не хо-хо?
Не можешь содержать свою собственность в нормальном состоянии - это ТВОИ проблемы, не надо вешать свои финансовые проблемы на всех остальных.

Ты не поверишь, но в фонд капитального ремонта, платят ВСЕ dont.gif
 
[^]
alexbox1982
8.07.2019 - 15:07
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.06.19
Сообщений: 747
Цитата (artivenom @ 8.07.2019 - 14:27)
А ещё мне нравится как

1. ой, бедные бабушки, алкаши и прочие собственники золотых метров в центре. У нас конституция и поэтому им нужно заплатить рыночную цену (как правило космическую), а лучше две три.

2. но никто не говорит что этим алкашам, бабушкам и прочим собственником, которые такие бедные и несчастные, нужно вообще-то для начала перестать выплачивать субсидии из бюджета (пособия, скидки за коммуналку и прочее), словно они малоимущие и им тяжело.

Малоимущий - тот, у кого нет золотой хаты в центре, тот у кого даже телевизор и диваны проданы. Вот таким и нужно помогать. А тем, кто привык к халяве и хочет её ещё больше помогать не нужно.

А что ты понимаешь под золотой хатой в центре? Вот у меня знакомому досталась квартира в начале Кутузовского проспекта, на данный момент его квартира стоит от 30 до 70 миллионов. Если там живёт малоимущий которому эта квартира досталась от родителей, то значит пошёл он на хуй оттуда?
Не слишком ли ты охуел с барскими замашками?
 
[^]
Akhmed
8.07.2019 - 15:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367
Цитата (SimpleMasha @ 8.07.2019 - 14:58)
В этой стране понятие частной собственности и ее неприкосновенности отсутствует от слова совсем

Поэтому в Испании растет число владельцев недвижимости из России. От коттеджа до студии.
 
[^]
hamsters
8.07.2019 - 15:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.19
Сообщений: 297
Цитата (isabun @ 08.07.2019 - 11:05)
Центр Владивостока (Алеутская 10)
Туалет во дворе, вода с колонки
Построен при царе Горохе
Жители хотят за свои халупы 100500 мильёнов
Предложения расселить были
но все хотят многа денех (центр же)
Теперь силком выгонят, место жирное

Весь центр Иваново такой. Целые улицы сараев столетних

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Шимон
8.07.2019 - 15:18
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.19
Сообщений: 667
Цитата (elegaz @ 8.07.2019 - 14:58)

Ты не поверишь, но в фонд капитального ремонта, платят ВСЕ dont.gif

Да, все, но чудак на букву "м", видимо из патрициев, считает, что ремонт должны делать в центре, а жители гетто-человейников как хотят.
alexbox1982
Вам не кажется, что стоимость содержания фасадной сталинки на Кутузовском повыше, чем хрущобы на окраине? Соответственно и оплата там выше, если ему квартира досталась в наследство, а он не может ее содержать, то можно переселиться в дом, где коммуналка дешевле.
Так во всем мире происходит - нищеброды не живут в центре. И еще кто считает себя барином?

Это сообщение отредактировал Шимон - 8.07.2019 - 15:25
 
[^]
alexbox1982
8.07.2019 - 15:23
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.06.19
Сообщений: 747
Цитата (artivenom @ 8.07.2019 - 14:34)
Цитата (elegaz @ 8.07.2019 - 15:27)
Цитата (artivenom @ 8.07.2019 - 14:05)

Ну, ну... что делать-то? Я вопрос задал выше. Вы мэр, цена курятника от хозяина - как на картинке выше. Очевидно что не рыночная. Ваши честные действия?

А почему, должны быть какие-то действия? Хочет человек жить в курятнике - пусть живет dont.gif

Один? Человек один хочет?
А если в доме 3 соседа, а хочет только один, остальные два:
не могут продать застройщикам ибо без 3его нет смысла.

Это называется "дать возможность одному диктовать условия всем, держать за яйца" и это ещё поощрять.

Я выше сказал, выставляй цену рыночную, прибавляй к ней компенсацию нормальную и всё. А вот если человек мудак и не видит что за эти деньги у него будет такая же площадь в этом районе и ещё полквартиры в деньгах или пара квартир на окраине.
 
[^]
artivenom
8.07.2019 - 15:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10413
Цитата (alexbox1982 @ 8.07.2019 - 16:07)
Цитата (artivenom @ 8.07.2019 - 14:27)
А ещё мне нравится как

1. ой, бедные бабушки, алкаши и прочие собственники золотых метров в центре. У нас конституция и поэтому им нужно заплатить рыночную цену (как правило космическую), а лучше две три.

2.  но никто не говорит что этим алкашам, бабушкам и прочим собственником, которые такие бедные и несчастные, нужно вообще-то для начала перестать выплачивать субсидии из бюджета (пособия, скидки за коммуналку и прочее), словно они малоимущие и им тяжело.

Малоимущий - тот, у кого нет золотой хаты в центре, тот у кого даже телевизор и диваны проданы. Вот таким и нужно помогать.  А тем, кто привык к халяве и хочет её ещё больше помогать не нужно.

А что ты понимаешь под золотой хатой в центре? Вот у меня знакомому досталась квартира в начале Кутузовского проспекта, на данный момент его квартира стоит от 30 до 70 миллионов. Если там живёт малоимущий которому эта квартира досталась от родителей, то значит пошёл он на хуй оттуда?
Не слишком ли ты охуел с барскими замашками?

Если он просит деньги в виде льгот и субсидий от государства, т.е. у остальных жителей, вместо того, чтобы самому оплачивать свою жизнь, в т.ч. продав квартиру, то однозначно он обязан пойти нахуй.
Если он не просит и сам всё содержит (малоимущий не может себе это позволить по-определению слова), то честь ему и хвала.
 
[^]
ХеррШа
8.07.2019 - 15:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 14964
Цитата (expl83 @ 8.07.2019 - 10:28)
Ахуенно. Капитализм, счастье, заебись.
Что там пиздели про неприкасаемость личного имущества?

Оно и вправду неприкасаемо. У народа.
Список народа публикуется на сайте ***.gov.ru
 
[^]
artivenom
8.07.2019 - 15:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10413
Цитата (Шимон @ 8.07.2019 - 16:18)
Цитата (elegaz @ 8.07.2019 - 14:58)

Ты не поверишь, но в фонд капитального ремонта, платят ВСЕ dont.gif

Да, все, но чудак на букву "м", видимо из патрициев, считает, что ремонт должны делать в центре, а жители гетто-человейников как хотят.
alexbox1982
Вам не кажется, что стоимость содержания фасадной сталинки на Кутузовском повыше, чем хрущобы на окраине? Соответственно и оплата там выше, если ему квартира досталась в наследство, а он не может ее содержать, то можно переселиться в дом, где коммуналка дешевле.
Так во всем мире происходит - нищеброды не живут в центре (джентрификация, однако). И еще кто считает себя барином?

Ну т.к. этих копеек на реальный ремонт хватит всего на несколько домов, а чудак (или его родственники) живёт скорее всего именно в центре, то, как говорится:" сам бог велел" именно там и делать. Чтобы ему бесплатно было, а на всех похуй.

ЗЫ
Как что, так в городах делают, облагораживают только центры.

Это сообщение отредактировал artivenom - 8.07.2019 - 15:27
 
[^]
langepasman
8.07.2019 - 15:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 1223
А я считаю, что чем больше таких злых законов , тем лучше, так тупая часть народа и та часть чья хата с краю и кого пока еще не коснулось, быстрей поймет кто ими правит и к чему это ведет.
 
[^]
artivenom
8.07.2019 - 15:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10413
Цитата (alexbox1982 @ 8.07.2019 - 16:23)
Цитата (artivenom @ 8.07.2019 - 14:34)
Цитата (elegaz @ 8.07.2019 - 15:27)
Цитата (artivenom @ 8.07.2019 - 14:05)

Ну, ну... что делать-то? Я вопрос задал выше. Вы мэр, цена курятника от хозяина - как на картинке выше. Очевидно что не рыночная. Ваши честные действия?

А почему, должны быть какие-то действия? Хочет человек жить в курятнике - пусть живет dont.gif

Один? Человек один хочет?
А если в доме 3 соседа, а хочет только один, остальные два:
не могут продать застройщикам ибо без 3его нет смысла.

Это называется "дать возможность одному диктовать условия всем, держать за яйца" и это ещё поощрять.

Я выше сказал, выставляй цену рыночную, прибавляй к ней компенсацию нормальную и всё. А вот если человек мудак и не видит что за эти деньги у него будет такая же площадь в этом районе и ещё полквартиры в деньгах или пара квартир на окраине.

Это ты так говоришь. И я, если посмотришь историю сообщений, и ещё пару человек. Но не elegaz и прочие халявщики.
Они хотят:
1. на халяву за счет бюджета (т.е. остальных) чтобы их халупы отремонтировали (по факту построили с нуля)
2. чтобы за них дали не "цену квартиры - (минус) её износ и состояние. + компенсацию", а цену т"рёх-пяти квартир + компенсацию и всё это без учёта состояния курятника".

Это сообщение отредактировал artivenom - 8.07.2019 - 15:31
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24133
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх