Роспуск полиции весной 1918 года привел к росту беспорядков, преступности, мародёрству со стороны военных. Сразу после февральской революции начинаются убийства матросами офицеров на флоте. В Гельсингфорсе к 15 марта убиты 45 офицеров, включая коменданта Свеаборгской крепости Протопопова.
А тебя не смущает что до 22 года была гражданская война и убивали все всех?
Русские убивали русских. Это, конечно, оправдывает их.
Ну да. Русские убивали русских. Расскажи, что кого должно оправдывать или не оправдывать.
И воевал качественно, обеспечивая немцам ликвидацию и населения и самой российской столицы как Карфагена. До равнины с кирпичами.
Цитата
Скажи - вот ты сейчас что чувствуешь? Полагаешь, что становишься европейцем, когда рассказываешь о мерзком СССР?
1. Воевал качественно. Не сравнимо с русскими командирами 41 года, сдававшими роты, полки и армии. Обеспечивал выживаемость своей страны.Равнину с кирпичами не вижу, покажешь? 2. Я с Приморья, мне до вас "европейцев" далеко, не зря столицей голубых и розовых называют Питер.
1. Ты позор Приморья, если действительно там живешь.
2. Если ты действительно живешь в Приморье - сходи сооруди памятную табличку ученым из "Отряда 731". Они тоже качественно делали свою работу, берегли жизни японцев, несравнимо с твоими сиволапыми предками. Большинство из них тоже не были приговорены к смертной казни, а кто-то даже избежал тюрьмы. Ну и само собой, они боролись против злобных большевиков. 146%.
Вперед, Приморец, устанавливай табличку в Хабаровске. И заканчивай пиздеть на темы, в которых ты осведомлен чуть менее чем нихуя.
Это сообщение отредактировал SimpsonS - 16 июн 2016 в 14:23
Нельзя этого делать. Под командованием этого пидараса вырезали русское население Финляндии.
Гоблин в очередном ролике рассказал?
Фрагменты из исследования д.и.н. С.Г. Веригина (Петрозаводский государственный университет):
"В 1941—1944 гг. финские войска оккупировали две трети территории Советской (Восточной) Карелии, на которой осталось, как уже отмечалось ранее, около 86 тыс. местных жителей, считая и перемещенных из Ленинградской области. Оккупационная политика финских властей предполагала различные подходы к местным жителям в зависимости от их происхождения. Родственные финнам в этническом отношении карелы, вепсы, представители других финно-угорских народов должны были остаться на своей территории и стать будущими гражданами Великой Финляндии. Этнически не родственные финнам местные жители, в основном русские, рассматривались как иммигранты, не националы или инонационалы (эти термины использовались в документах финских властей), которые должны были покинуть Карелию навсегда.
Такое разделение местного населения на коренное, национальное, и некоренное, не национальное, имело практическое значение при определении места жительства, распределении продовольствия и зарплаты. Оно также означало, что простые русские люди, живущие в деревнях, не могли смешиваться с привилегированными карелами, вепсами, ингерманландцами и другими финно-угорскими народами.
Для изоляции инонационалов по приказу главнокомандующего финской армией маршала Маннергейма от 8 июля 1941 г. на оккупированной территории русское население следовало отправлять в концентрационные лагеря . Подобным образом оккупационная администрация намеревалась осуществлять контроль над «некоренным» населением Восточной Карелии.
В связи с данным приказом Н. И. Барышников в книге «Пять мифов в военной истории Финляндии 1940—1944 гг.» отмечает: «Наличие такого приказа Маннергейма все время тщательно скрывалось в официальной финской историографии, хотя указанный документ существует и хранится в Военном архиве Финляндии. Это секретный приказ № 132, подписанный главнокомандующим 8 июля 1941 г., за день до перехода в наступление финских войск — карельской армии в направлении севернее Ладожского озера. В пункте четыре приказа говорилось: “Русское население задерживать и отправлять в концлагеря”» .
Военное управление Восточной Карелии, исходя из утвержденных основ национальной политики на оккупированной территории, в своем распоряжении от 21 июля 1941 г. предполагало собрать все русское население в определенных местах и затем выселить за пределы Карелии в другие районы Советского Союза, которые должна была захватить Германия. С этой целью для русского населения стали создаваться концентрационные лагеря.
Статистика, составленная бюро по народонаселению, свидетельствует, что уже к концу 1941 г. в концлагерях было около 20 тыс. человек, в подавляющем большинстве русских. Наибольшее их количество пришлось на начало апреля 1942 г. — около 24 тыс. человек, или около 27 % всего населения, находившегося в зоне оккупации. Это довольно высокий процент с точки зрения международного права. К концу 1942 г. численность населения в концлагерях заметно уменьшилась, как из-за большой смертности в лагерях, так и из-за того, что часть людей освободили или отправили в трудовые лагеря. После этого на протяжении всех оставшихся месяцев оккупации численность колебалась между 15 тыс. и 18 тыс. человек, составляя около 20 % всего попавшего в оккупацию населения.
Для русского населения Олонецкого округа, а также жителей Вологодской и Ленинградской областей, переселенных на оккупированную территорию Советской Карелии в начальный период войны, были созданы концентрационные лагеря в деревнях Видлица, Ильинское, Кавгозеро, Погранкондуши, Паалу и Усланка, а также шесть концлагерей в г. Петрозаводске . Всего же в период финской оккупации Карелии было создано 14 концлагерей для гражданского населения...
Ю. Куломаа в работе «Финская оккупация Петрозаводска, 1941—1944» отмечает, что представителей «национального» населения изолировали в концентрационных и переселенческих лагерях в очень небольших количествах в сравнении с «ненационалами», так, например, в апреле 1942 г. русские составляли 96 % всех изолированных. «Националов» насчитывалось в общей сложности лишь 621 человек, большинство из них были карелами, признанными в результате проверок обрусевшими в языковом отношении. Впоследствии они были освобождены...
Во всех без исключения воспоминаниях бывших узников финских концлагерей говорится о том, что они вели голодное существование. Голод гнал людей за колючую проволоку, их не могли удержать ни наказание, ни страх смерти. Обычно за пределы лагеря посылали детей, потому что им легче было проскочить мимо охраны. Иногда солдаты, жалея детей, выделяли им из своего пайка хлеба или каши. Малолетняя узница петрозаводского концлагеря В. А. Семко вспоминает: «Весной 1942 г. весь лагерь переболел цингой, а дети — корью. Свирепствовала дизентерия… Ежедневно умирало 10—15 человек. Кормили очень плохо. Выдавали немного хлеба с какой-то примесью и граммов 50 гнилой колбасы на 3 дня. Есть постоянно хотелось…»
О том, что мирные жители, заключенные в период оккупации в концлагеря, голодали, свидетельствуют показания и самих финнов. Так, пленный финский солдат 13-й роты 20-й пехотной бригады Тойво Арвид Лайне рассказывал: «В первых числах июня 1944 г. я был в Петрозаводске. На станции Петрозаводск я видел лагерь для советских детей. В лагере помещались дети от 5 до 15 лет. На детей было жутко смотреть. Это были маленькие живые скелеты, одетые в невообразимое тряпье. Дети были так измучены, что даже разучились плакать и на все смотрели безразличными глазами»...
До сих пор нет точных данных о том, сколько советских людей погибло в финских концлагерях для гражданского населения. Финский историк А. Лайне отмечает, что «за летние месяцы 1942 г. около 4 500 человек из 22 000 умерло от недоедания и болезней. Осенью ситуация стабилизировалась и уже не ухудшалась» . По данным финляндского исследователя Г. Розена, в петрозаводских лагерях в 1942 г. умерло 3 017 человек, что составило около 15 %, а во всех лагерях до конца 1942 г. умерло 3 516 человек, в основном это были старики и дети . Ю. Куломаа приводит свои цифры умерших в петрозаводских концлагерях в 1941—1944 гг. в книге «Финская оккупация Петрозаводска, 1941—1944»: «Согласно докладу, составленному после войны по поручению Союзной контрольной комиссии, в лагерях г. Яанислинна (Петрозаводск. — С. В.) умерли 4 003 человека, из которых 3 467 человек — в 1942 г. В 1943 г. смертность в лагерях составила 442—458 человек и в период с января по июнь 1944 г. — в общей сложности 73 человека» .
Финский исследователь Х. Сеппяля пишет: «На самом деле мы не знаем, сколько советских людей умерло в наших концлагерях, не знаем, сколько находящихся на свободе людей умерло во время войны, и не знаем, сколько карел и вепсов, увезенных в Финляндию, осталось там по окончании войны. Надо признать, что списки умерших штабом Военного управления составлены крайне небрежно. На основании их можно сделать лишь очень приблизительные выводы, если это вообще возможно» .
В материалах Чрезвычайной комиссии называется цифра свыше 7 тыс. погибших за годы оккупации лишь в петрозаводских концлагерях .
Этой проблемой занимался карельский историк К. А. Морозов. По его данным, в результате тяжелого принудительного труда, плохого питания, голода, эпидемий, в результате расстрелов погибло свыше 14 тыс. советских людей, или 1/5 оставшихся на оккупированной территории. Но в эту цифру входят не только погибшие и умершие в лагерях, но и на всей захваченной территории Восточной Карелии"
щас пошел тренд на героизацию манергейма - вот на сайте вывесили статью что манергейм всю жизнь работал аки шпиен на сталина и ссср спасал мильены людей от смерти
такую хуиту я давно не читал, хохоча, манергейм спаивал водкой свои вйска чтоб они неходили в бой, передавал опер сведения о вторжениях сталину - штирлиц просто фуфло по сравнению с манергеймом. в общем чемодан медалей героя ссср у него должен быть а не ссаный памятник
этак и гитлера можно оправдать Ну а че? За исключением войны он был тоже своим парнем. Со сталиным целовались, польшу помогал делить. А войну начал? Да он не хотел, жертва обстоятельств так сказать. манергейм ебаный предатель
Угу, и кого он предал? Гражданином СССР Маннергейм не был ни дня, по национальности швед
И воевал качественно, обеспечивая немцам ликвидацию и населения и самой российской столицы как Карфагена. До равнины с кирпичами.
Цитата
Скажи - вот ты сейчас что чувствуешь? Полагаешь, что становишься европейцем, когда рассказываешь о мерзком СССР?
1. Воевал качественно. Не сравнимо с русскими командирами 41 года, сдававшими роты, полки и армии. Обеспечивал выживаемость своей страны.Равнину с кирпичами не вижу, покажешь? 2. Я с Приморья, мне до вас "европейцев" далеко, не зря столицей голубых и розовых называют Питер.
1. Ты позор Приморья, если действительно там живешь.
2. Если ты действительно живешь в Приморье - сходи сооруди памятную табличку ученым из "Отряда 731". Они тоже качественно делали свою работу, берегли жизни японцев, несравнимо с твоими сиволапыми предками. Большинство из них тоже не были приговорены к смертной казни, а кто-то даже избежал тюрьмы. Ну и само собой, они боролись против злобных большевиков. 146%.
Вперед, Приморец, устанавливай табличку в Хабаровске. И заканчивай пиздеть на темы, в которых ты осведомлен чуть менее чем нихуя.
Ты позор Москвы. Сооруди табличку, что из этого города исходили все приказы о репрессиях русского народа. Что ты потомок тех, кто уничтожал, и с чьего восторженного одобрения уничтожали русский народ. Сходи в Нижний Новгород(расстояние меньше, чем от меня до Хабары) и сооруди там памятную стеллу в честь этого. Давай, сделай это, раз на мои вопросы, у тебя только напыщенный пафосный гнев. Приписывать мне Отряд 731, это конечно железобетонный аргумент. Хатынь с Катынью на себя взять не хочешь? Поржал. Это сообщение отредактировал maksavin76 - 16 июн 2016 в 14:50
1. Воевал качественно. Не сравнимо с русскими командирами 41 года, сдававшими роты, полки и армии. Обеспечивал выживаемость своей страны.Равнину с кирпичами не вижу, покажешь?
тем не менее, его ударная группировка в 41-м сточилась о сопротивление бойцов РККА практически до нуля. А в 44-м качественный военный полностью потерял все захваченные территории и запросил перемирия. Выживаемость его страны была поставлена на грань два раза - первый раз её в 17-м году обеспечил товарищ Ленин, буквально, подарив Финляндии государственность, второй раз, в 1944-м - товарищ Сталин. А Маннергейм только попкой вилял, учитывая пожелания реальных мировых игроков. Хотя, наверное, именно это и можно назвать борьбой за выживание такой страны как Финляндия.
Цитата
2. Я с Приморья, мне до вас "европейцев" далеко, не зря столицей голубых и розовых называют Питер.
называют у тебя "на раёне" или чиста в твоей квартире? У меня есть друзья с ДВ, что-то о такой славе Питера ни разу не упоминали... Правда, я помню, что когда мы были подростками и не могли кого-то переспорить, тоже прибегали к такому полемическому приему - объявляли оппонента пидаром и недостойным честного спора с нормальными пацанами.
Добавлено в 14:46 Silver867
Цитата
Гоблин в очередном ролике рассказал?
кстати, Гоблина знаю лично. К вопросу освещения исторических процессов и явлений он подходит очень ответственно. Нихуя не на основании демагогии и ватничества (в плохом смысле этого термина).
1. Воевал качественно. Не сравнимо с русскими командирами 41 года, сдававшими роты, полки и армии. Обеспечивал выживаемость своей страны.Равнину с кирпичами не вижу, покажешь?
тем не менее, его ударная группировка в 41-м сточилась о сопротивление бойцов РККА практически до нуля. А в 44-м качественный военный полностью потерял все захваченные территории и запросил перемирия. Выживаемость его страны была поставлена на грань два раза - первый раз её в 17-м году обеспечил товарищ Ленин, буквально, подарив Финляндии государственность, второй раз, в 1944-м - товарищ Сталин. А Маннергейм только попкой вилял, учитывая пожелания реальных мировых игроков. Хотя, наверное, именно это и можно назвать борьбой за выживание такой страны как Финляндия.
Цитата
2. Я с Приморья, мне до вас "европейцев" далеко, не зря столицей голубых и розовых называют Питер.
называют у тебя "на раёне" или чиста в твоей квартире? У меня есть друзья с ДВ, что-то о такой славе Питера ни разу не упоминали... Правда, я помню, что когда мы были подростками и не могли кого-то переспорить, тоже прибегали к такому полемическому приему - объявляли оппонента пидаром и недостойным честного спора с нормальными пацанами.
1. Не сравнивай количественно и качественно войска Финляндии и СССР. И тогда тебя ни с чем не сравнят. 2. У меня на работе был один чудак, имевший знакомых лесб. В их(лесб) окружении так говорят.С его слов записано.
щас пошел тренд на героизацию манергейма - вот на сайте вывесили статью что манергейм всю жизнь работал аки шпиен на сталина и ссср спасал мильены людей от смерти
такую хуиту я давно не читал, хохоча, манергейм спаивал водкой свои вйска чтоб они неходили в бой, передавал опер сведения о вторжениях сталину - штирлиц просто фуфло по сравнению с манергеймом. в общем чемодан медалей героя ссср у него должен быть а не ссаный памятник
этак и гитлера можно оправдать Ну а че? За исключением войны он был тоже своим парнем. Со сталиным целовались, польшу помогал делить. А войну начал? Да он не хотел, жертва обстоятельств так сказать. манергейм ебаный предатель
Угу, и кого он предал? Гражданином СССР Маннергейм не был ни дня, по национальности швед
И воевал качественно, обеспечивая немцам ликвидацию и населения и самой российской столицы как Карфагена. До равнины с кирпичами.
Цитата
Скажи - вот ты сейчас что чувствуешь? Полагаешь, что становишься европейцем, когда рассказываешь о мерзком СССР?
1. Воевал качественно. Не сравнимо с русскими командирами 41 года, сдававшими роты, полки и армии. Обеспечивал выживаемость своей страны.Равнину с кирпичами не вижу, покажешь? 2. Я с Приморья, мне до вас "европейцев" далеко, не зря столицей голубых и розовых называют Питер.
Ну а почитать топик ранее с комментами - не судьба? Уже выкладывал таким же грамотеям.
Если я каждому дегенерату буду предоставлять полный набор документов - у меня руки сотрутся.
Ты вот скажи - лезешь спорить с пылом, а нихера не знаешь. Какого лешего лезешь?
Может загуглишь - какова судьба предназначалась Ленинграду? А потому будешь тут пену ронять?
То одни дегенераты рассказывают о хороших немцах, то другие - про гуманных финнов.
И Питер после этого вишь столица голубых. Мило. Мне кажется. что тебе стоит подойти к зеркалу.
Это сообщение отредактировал DokBerg - 16 июн 2016 в 14:59
Роспуск полиции весной 1918 года привел к росту беспорядков, преступности, мародёрству со стороны военных. Сразу после февральской революции начинаются убийства матросами офицеров на флоте. В Гельсингфорсе к 15 марта убиты 45 офицеров, включая коменданта Свеаборгской крепости Протопопова.Самый известный случай террора произошёл ещё до гражданской войны осенью 1917 года в Моммила, когда был убит владелец усадьбы Альфред Корделин.[5]Красные казнили на подвластной территории 1400-1650 гражданских. С конца января по конец февраля было расстреляно около 700 человек.
Любезный, что же выборочно цитируете? Ума не хватает прочитать далее? С Вашей ссылки продолжение: "Террор против красных и их сторонников превзошёл по масштабам красный террор" Ну и главный вопрос: как красный террор может оправдать вырезание русских за национальность в Выборге? Для финского националиста русский - недочеловек. Вы конкретно для финского нациака, если Вы по национальности русский - унтерменш. Говорящая обезьяна. Вы считаете себя говорящей обезьяной? И при этом Вы размазываете слезы, оплакивая судьбу русского народа под властью большевиков. Как говорится, либо трусы, либо крестик.
Это сообщение отредактировал Тайлак - 16 июн 2016 в 15:53
Кому интерестна тема, у Пучкова отличный разведопрос с Баиром Иринчеевым про Маннергейма
Баир Иринчеев, кстати, один из лучших спецов по Зимней войне. А к самому Маннергейму даже в Финляндии очень двойственное отношение. Там тоже были красные и белые, так вот красных перемочили немало под руководством Маннергейма
Непонятно чего защитнички гитлеровских шавок добиться своими постами хотят. Форма мазохизма что ли такая. Доби любит полизать сапог чудесного европейского хозяина?
1. Не сравнивай количественно и качественно войска Финляндии и СССР. И тогда тебя ни с чем не сравнят.
т.е., даже по качественному сравнению ты не споришь о том, что РККА выигрывает у финнов, я так понял? по количественному - создание численного перевеса на локальном участке фронта - только и исключительно следствие полководческого таланта старших командиров. Если Красная Армия смогла создать такой перевес, возможно, стоит признать, что старшие командиры Красной Армии более качественные, чем Маннергейм и его старшие офицеры? Или ты считаешь верным равенство "армия = население" и не видишь разницы между подготовленным для ведения боевых действий бойцом и простым жителем (гражданином) страны?
Если уж кто и заслуживает памятных досок в России, так это послевоенные правители Финляндии - Паасикиви и Кекконен. Оба сделали правильные выводы из войны и стали налаживать действительно добрососедские отношения со всеми странами, не только с СССР. Подробнее о них можно читать хотя бы в Википедии: "Линия Паасикиви — Кекконена" и их биографии.
Это пиздец... Окна Овертона. И не надо говорить, что он сделал и кем был до. Гитлер тоже в своё время картины писал... Сегодня Маннергейм, завтра Гудериан или Паулюс? А послезавтра?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com