Зоя Космодемьянская., Чтобы вспомнили.

Цитата (whoim @ 30.03.2013 - 13:29)

Цитата (anplan @ 30.03.2013 - 02:58) Спасибо брат. Всё помним. Такие  посты полезно публиковать. Ведь официальный орган образования ,клал с пробором на  историю  нашего народа. Не хочется выглядеть параноиком, но весьма вероятно, что это не распиздяйство а приведение в жизнь плана. Плана, который должен стереть с лица земли наш народ.

И, судя по некоторым комментариям, план этот вполне удаётся.
Увы.

Цитата (UncleFrodo @ 30.03.2013 - 10:25)

Да сжигала, только тех, кто добровольно пустил на постой фашистов.

При всем моем уважении к Зое, простите, Вы смешную вещь написали. "добровольно пустили".

Типа так -
Немцы стучатся - Тук тук, можно к Вам на постой?
- Идите на йух, уроды!!!
- Ой извините, не заметили табличку "Постоя нет"

Цитата

Есть мнение, и не только моё, что ТС немного лукавит. В 6-м классе изучают историю средних веков. Историю России 20 века изучают в 9-м классе. Ну и так, к слову, часто ли вы к соседским детям ходите, ну или они к вам? За то что про подвиг Зои Космодемьянской напомнил  - молодец. Но зачем предлог то надуманный?

В том то и дело, что им задали реферат ко Дню Победы, 30 дней - 30 эпизодов. А ко мне он пришел реферат распечатать, принтер у них не работает.

Проблема в другом. Мы были мальчишками, пионерами и играя в зарницу жалели, что прошла война и не совершить уже подвига. Была ИДЕОЛОГИЯ основанная на реальном подвиге народа. В этом ПОДВИГЕ никто не сомневался.За Родину все готовы были умереть.

А сейчас нет идеологии, нет у народа стержня. Умирать за миллиарды Абрамовича вряд ли пойдут.
Это сообщение отредактировал Котэ777 - 30 мар 2013 в 11:43

Цитата (tigfinger @ 30.03.2013 - 02:03)

ЗЫ В детстве каждое лето отдыхал в лагере им.Зои Космодемъянской на Азовском море и не думал не гадал как через 15 лет будет трактоваться история.

А на месте лагеря сейчас элитные дома строят. Это к слову.
Всё потихоньку забывается, время лечит. Но плохо, что историю перевирают, вот что плохо..

Цитата (UncleFrodo @ 30.03.2013 - 08:59)

Ptizo Да она партизан, она герой. Можно всяко склонять её поступок. Но цель была, остановить врага, любой ценой, даже ценой жизни своих родных и знакомых. Это тоже подвиг, переступить через себя и выполнять приказ, зная что люди будут обречены на замерзание. Мы не жили в то время, и не нам судить поступки людей прошлого. Главное цель достигнута, победа была за нами.

По нынешним временам шахидка.

Зоя Космодемьянская полностью деструктивный персонаж. Выполняя в глобальном смысле тактику выжженой земли, в практическом плане конечно полностью все провалила. Но если бы у нее все получилось несколько конкретных крестьянских семей сдохли бы без жилья на лютом морозе вместе с детьми.

И что значит не нам судить ? А кому еще судить? Прошлое изучают чтобы ошибок повторно не совершать. А у вас упоротых поцреотов одна мысля : Мы победили - все остальное похер.

Будет следующая заварушка будете на те же грабли наступать.

В ВОВ полно других героев, без признаков шизофрении. Вот о них и нужно рассказывать.

был ли поступок Зои подвигом или нет.
была ли Зоя вообще или это - собирательный образ - не так уж важно.
суть в том, что в войне людям нужны герои. свои герои, само собой.
и для поднятия боевого духа их даже можно и нужно создать, если вдруг их нет.
для женщин - женщина-герой, для детей - пионер-герой, для рабочих тыла - "стахановец"-тыловик.
ничего удивительного. и ничего плохого.

а автор - пиздобол. ну захотелось тебе про что-то написать - ну пиши.
ан нет - приплёл сюда и "поколение идиотов" и "пиндосов".

Отними у народа историю - и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом.© Йозеф Геббельс

P/S. Господа уже сейчас ВТОРОЕ поколение ТОЛПА. Следующее поколение будет СТАДОМ, которое поведут на убой.

надо не забывать главное: США продавало вооружение и провиант не только СССР, но и Германии. поэтому на виселице торгашей в первую очередь!

Цитата (Yritskiy @ 30.03.2013 - 05:08)

Цитата (Stiv69 @ 30.03.2013 - 04:15) Не читал сообщения, но когда вешали Зою, ликовали местные жители, она жгла стариков и детей в избах, Стариков и детей? И все?... А инвалидов? А женщин - беременных?? А котов??? Ух и оттопталась же на вас демократическая пропаганда... есть же в сети доступная информация, ну, почему надо читать учебники под редакцией "Бжезинского"?

А не думал, что боеспособные мужики ушли вместе с армией? Нет в голове мысли, что только дети и старики могли остаться в деревнях? Походу оттопталась на тебе советская пропаганда, сделавшая из поджигательницы-неудачницы героя. Даже в советское время писалось, что все чем ей удалось навредить немцам, это сжечь конюшню.
Это сообщение отредактировал Margolis - 30 мар 2013 в 12:25

Цитата (Школьница @ 30.03.2013 - 09:59)

надо не забывать главное: США продавало вооружение и провиант не только СССР, но и Германии. поэтому на виселице торгашей в первую очередь!

Можно факты по поставкам вооружения и материалов для Германии привести?

Цитата

советские солдаты выполняют приказ сжечь советскую деревню - герои СССР.

пример в студию.... что бы советское правительство вынесл0о такой приказ..
даже события в Новочерскасске просто дурацкое стечение обстоятельств по словам людей, которые там были. ошибка чинуши и пятно на всю власть . напоминаю, я из Ростова и знаю тех, кто там был

Цитата (Школьница @ 30.03.2013 - 10:02)

Цитата советские солдаты выполняют приказ сжечь советскую деревню - герои СССР. пример в студию.... что бы советское правительство вынесл0о такой приказ.. даже события в Новочерскасске просто дурацкое стечение обстоятельств по словам людей, которые там были. ошибка чинуши и пятно на всю власть . напоминаю, я из Ростова и знаю тех, кто там был

ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ №0428 от 17.11.1941г "О создании спецкоманд по разрушению населенных пунктов в тылу фашистских войск, 1941г"
Ставка Верховного Главнокомандования ПРИКАЗЫВАЕТ:

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 — 60 км в глубину от переднего края и на 20 — 30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский, и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.

2. В каждом полку создать команды охотников по 20 — 30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

4. Военным Советам фронтов и отдельных армий систематически проверять, как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить, сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.

Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН, Б. ШАПОШНИКОВ

Цитата (Школьница @ 30.03.2013 - 12:59)

надо не забывать главное: США продавало вооружение и провиант не только СССР, но и Германии. поэтому на виселице торгашей в первую очередь!

СССР обучал немецких солдат, пилотов боевой авиации. Кококо, на виселицу.

Цитата (Ptizo @ 30.03.2013 - 12:25)

Цитата скажу больше, целые села встречали немцев как освободителей от большевиков и да это говорит о лояльности к войскам противника. вот только в подавляющем большинстве случаев эти жители угонялись на принудительные работы в Германию, а кто-то и в концлагерь или сразу к стенке. Большевики занимались тем же самым. Причём по отношению к СОБСТВЕННЫМ гражданам. Причём до войны.

Ну, и американцы занимались тем же самым, по отношению к собственным же гражданам (концлагеря для граждан японского происхождения). И вообще - концлагеря были изобретены в Британии.

А если Вы про принудительные работы - плять, ну надо было разоренную страну готовить к войне, а пахать никто не хотел, остаются только пендаля.
Я вот какой жестокий и коварный, всеми правдами и неправдами заставляю детей делать уроки, следить за гигиеной, убираться в комнате, не жрать сладкое до супа, и т.д., и таки да - иногда пендалями (тссс - ювенальная юстиция)

stil20
можно без фактов? ну что бы так же как и оппоненты выше расуждать. а о том, что барыги родом и США наварились даже сами барыги в истории своих фирм пишут.

хотя
Вскоре после установления фашистской диктатуры Германию посетили представители банковских объединений США Олдрич и Манн для обсуждения вопросов, связанных с финансированием вооружений Германии.
и???...продолжать по датам???не буду.... на хуй!
войну победили мы...

Цитата

А что, для британцев Эль-Аламейн и есть Сталингад, кстати какое сражение  имелось в виду, первое или второе?

Итало-немецкое наступление и первая битва при Эль-Аламейне
Тут

27 мая 1942 года итало-немецкие войска, командующий Эрвин Роммель, в составе 11 дивизий при 50 танках и 90 самоходных орудиях нанесли неожиданный удар по позициям английской 8-й армии под Эль-Газалой (Ливия) и после ожесточенных 14-дневных боев заставили англичан отступить с большими потерями.

Результаты Сталинградской битвы

Тут

В ходе Сталинградской битвы были разгромлены 3-я и 4-я румынские армии (22 дивизии), 8-я итальянская армия и итальянский альпийский корпус (10 дивизий), 2-я венгерская армия (10 дивизий), хорватский полк. 6-й и 7-й румынские армейские корпуса, входившие в состав 4-й танковой армии, которые не были уничтожены, были полностью деморализованы.В Сталинградском котле были уничтожены:

В составе 6-й немецкой армии: штабы 8-го,11-го,51-го армейских и 14-го танкового корпусов; 44, 71, 76, 113, 295, 305, 376, 384, 389, 394 пехотные дивизии, 100-я горнострелковая, 14, 16 и 24 танковые, 3-я и 60-я моторизованные, 1-я румынская кавалерийская, 9-я дивизия противовоздушной обороны.

В составе 4-й танковой армии штаб 4-го армейского корпуса; 297 и 371 пехотные, 29 моторизованная, 1-я и 20-а румынская пехотные дивизии.[41] Большая часть артиллерии РГК, подразделения организации Тодта, крупные силы инженерных частей РГК.[42]

Также 48-й танковый корпус (первый состав) — 22-я танковая, румынская танковая дивизии.[43]

Вне котла разгромлены (потеряли 50-70 % состава) 5 дивизий 2-й армии и 24 танковый корпус. Понесли громадные потери 57-й так как из состава группы армий «А», 48-й так как (второго состава), дивизии групп Голлидта, Кемпфа, Фреттер-Пико. Были уничтожены несколько авиаполевых дивизий, большое количество отдельных частей и соединений.

В марте 1943г в группе армий «Юг» на участке в 700 км от Ростова-на-Дону до Харькова, с учётом полученных подкреплений, осталось всего 32 дивизии.
---------------------------------
Всего 76 дивизий уничтожено в котле и вне котла
Это сообщение отредактировал Котэ777 - 30 мар 2013 в 12:12

Цитата (Kisskissmay @ 30.03.2013 - 03:20)

А так же, что ликовали местные жители только потому что уже все под немцами ходили...

Она действовала по 428 приказу, который подразумевал под собой выжженую землю на подконтрольных Германии территориях.
Я посмотрю на твою радость и рукоплескания, когда Герой Советского Союза зимой дом твоих родных сожжет нахер.
Это сообщение отредактировал Akade - 30 мар 2013 в 12:10

вы, дурачье, почитайте архивы. какие блядь женщины и дети? местных выгнали из домов и они у соседей ютились. а сами заняли хаты, коней по теплым сараям распихали. вот те дома она и жгла. а срали кирпичами те, кто надеялся что немчики уйдут и заживут они дальше по старому. а тут бац, хата сгорела, немчики согрели, ой вэй как плохо.
я не осуждаю тех людей. конечно для кого то родная хатка всего важней (такие и в Чечню щас ломанутся за халявными квартирками). но вы, блеать, взрослые мужики, а своего непредвзятого мнения не имеете. вместо того чтобы предмет изучить не по пасквилю в АиФ, а по историческим документам. так нет же, сидят усираются.
либерализм не только мозги выел, но и сердце. остались рот и жопа, чтобы потреблять и срать.

Цитата

......???.........Я в шоке. Мельком просмотрел учебник, много ваты, но самое главное Сражение при Эль Аламейне и Сталинградская битва примерно одинаковы по значению... Это как сравнить лужу с морем.

Пост хороший. но вот эти слова я слышал на днях в новостях.
А тут прям случай из жизни.

Цитата (stil20 @ 30.03.2013 - 12:51)

Зоя Космодемьянская полностью деструктивный персонаж.

Так во время войн и революций такие персонажи и появляются (или выявляются), более того, они и являются основным двигателем (или топливом) войн и революций...
А в мирное время они уже становятся не нужны (более того - опасны для общества), этим объясняются и репрессии Сталина против "ленинской гвардии" - тут строить пора, а им бы все разрушать и разрушать, и всякие синдромы послевоенные - "афганский", "въетнамский" - человек несколько лет убивал, и его за это хвалили, а тут ему какая то тыловая крыса говорит - иди работай к стойке макдональдса, или к станку, я лично тебя никуда не посылал...
Это сообщение отредактировал verwolff - 30 мар 2013 в 12:12

Цитата (БезобидныйСуслик @ 30.03.2013 - 12:58)

был ли поступок Зои подвигом или нет. была ли Зоя вообще или это - собирательный образ - не так уж важно. суть в том, что в войне людям нужны герои. свои герои, само собой. и для поднятия боевого духа их даже можно и нужно создать, если вдруг их нет. для женщин - женщина-герой, для детей - пионер-герой, для рабочих тыла - "стахановец"-тыловик. ничего удивительного. и ничего плохого.

Важно то, КОГО и ЗА ЧТО возвеличивать.
Возвеличивать террористов-смертников - плохо. Не важно реальные они, собирательные или вымышленные.

Пионер, собирающий и передающий информацию о вражеских силах - герой; партизан, перебивающий коммуникации, технику, живую силу противника - герой; медсестра, под огнём вытаскивающая раненых с поля боя - герой; солдат, ценой жизни прикрывший отступление товарищей - герой.
Малолетняя дура, жгущая дома своих сограждан - не герой.

много про кого в то время писали, пиар и тогда работал,"Повесть о настоящем человеке" из той же оперы, виноватых сейчас трудно найти, кто развязал эту войну, одно ясно, более всего народа погибло в ссср (в тылу в том числе).

Цитата (FedFed @ 30.03.2013 - 12:10)

вы, дурачье, почитайте архивы. какие блядь женщины и дети? местных выгнали из домов и они у соседей ютились. а сами заняли хаты, коней по теплым сараям распихали. вот те дома она и жгла. а срали кирпичами те, кто надеялся что немчики уйдут и заживут они дальше по старому. а тут бац, хата сгорела, немчики согрели, ой вэй как плохо

Ага. Почитай на досуге.
И у каких, интересно, соседей?
Ставка Верховного Главнокомандования ПРИКАЗЫВАЕТ:

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 - 60 км в глубину от переднего края и на 20 - 30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский, и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.

2. В каждом полку создать команды охотников по 20 - 30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

4. Военным Советам фронтов и отдельных армий систематически проверять, как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить, сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.

Ставка Верховного Главнокомандования

И. Сталин
Б. Шапошников

Источник: ЦАМО, ф. 208, оп. 2524, д. 1, л. 257-258
Это сообщение отредактировал Akade - 30 мар 2013 в 12:18

Цитата (Школьница @ 30.03.2013 - 10:08)

stil20 можно без фактов? ну что бы так же как и оппоненты выше расуждать. а о том, что барыги родом и США наварились даже сами барыги в истории своих фирм пишут. хотя Вскоре после установления фашистской диктатуры Германию посетили представители банковских объединений США Олдрич и Манн для обсуждения вопросов, связанных с финансированием вооружений Германии. и???...продолжать по датам???не буду.... на хуй! войну победили мы...

альтернативная история? я так и знал что никаких фактов не будет. Все сьели жыды не иначе и ЗОГ

Олдрич и Манн это история 1924 года, когда США давало кредиты на восстановление Германии после первой мировой войны. Где был Гитлер в 1924 году?
Учите историю.

Цитата (FedorDK @ 30.03.2013 - 02:07)

Да, действительно, удивляться нечему, вот из виипедии данные например: [i]Подозрения на шизофрению

отступление от темы.... так ведь и Есенин, был с шизофренией, алкоголик и не однократно привлекался... или для нас он великий русский поэт все же?!
по теме... дело здесь НЕ в том, контролируют ли родители учебники или нет, потому что в основной свей массе это сводится к куриному кудахтанью жирных мамаш... дело в том, что мы (в том числе и родители) доводим до молодого поколения, чему учим... знаем ли сами и передаем ли знания другим....
не по теме: у нас в инсте висела надпись "то что вам дали хорошее образование, еще не значит что вы его получили", так и здесь знания надо передавать самим....
Это сообщение отредактировал vistrell - 30 мар 2013 в 12:19