На севере Москвы автомобиль насмерть сбил ребёнка на пешеходном переходе. По предварительным данным, мальчик был на самокате


Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

WilliamBlay

28.06.2021 - 18:11

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 13.08.20
Сообщений: 893

Цитата (Marcus666 @ 28.06.2021 - 15:15)

Цитата (motya @ 28.06.2021 - 14:57)

и как это поможет пешеходу, смотрящему по сторонам, попасть под колеса?

относительно пдд как раз равнозначны, слезать пока требуется только с велосипеда, самокатчик=пешеход

Ограниченная видимость и несущийся болид.

Болидам нельзя на дороги общего пользования.

[^]

Алексеюшка

28.06.2021 - 18:52

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1527

Цитата (WilliamBlay @ 27.06.2021 - 18:29)

Ты совсем ебанутый? Расскажи еще как охуевшие пешеходы в квартирах передвигаются не по тротуарам.

Ебанько сын твоего отца. А тебе говорю что люди ходить не умеют. Едишь по двору мамаши даже не смотрят куда их выпердышь бежит( о детях заботятся).

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Hit0kiri~~	28.06.2021 - 18:57 [ показать ] 0
Статус: Offline Amicus Ad Mortem Регистрация: 24.12.15 Сообщений: 2595	Перед пешеходом должны быть лежачие полицейские как в ЕС даже не смотря на нарушения самокатчиков и велопидоров. Оттормозиться нужно.
	[^]

Алексеюшка

28.06.2021 - 18:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1527

Цитата (tserg @ 27.06.2021 - 18:40)

Тебе бы раздел 17 поучить, прежде чем что-то комментировать здесь

17. Движение в жилых зонах
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение механических транспортных средств, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

5.22 сам и ответил. Нет обоснования идти по проезжей части, когда тротуар пуст, точнее есть устроить срач. И про ПДД обычно либо юристики либо нихрена не водящие трепятся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~krolik1985~~

28.06.2021 - 19:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 3742

Цитата (Nursaltan @ 27.06.2021 - 17:22)

Родители мальчика где были?!

Мальчику 9 лет.
До скольки лет с ребенком надо за руку ходить?

[^]

Алексеюшка	28.06.2021 - 19:10 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.03.14 Сообщений: 1527	В общем итог. Водитель должен, должен, обязан, а пешиходы белые пушистые. И как живётся с мыслью, что твоя жизнь от тебя не зависит, даже при такой операции как перейти переход. Подошёл, встал у дороги, верти головой, видишь тебя пропускают, шагай, но аккуратно сделай поправку на ракетчика, сука всё! Это писать дольше чем сделать, на подкорке записано. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Zzvonkiy	28.06.2021 - 19:15 [ показать ] 0
Статус: Offline Свободу Анджеле Дэвис! Регистрация: 8.07.09 Сообщений: 1709	Мы сейчас с мужем на работе (это для тех кто пишет "где родители"). Ходит сам на тренировки, максимум что мы можем сделать это следить за его телефоном, где он идёт и молиться что все наши советы и просьбы о правилах ДД до него дошли. Бедный пацан, бедный водитель, это горе и дикая случайность..
	[^]

~~subart~~	28.06.2021 - 19:18 [ показать ] -4
Статус: Offline Балагур Регистрация: 29.05.21 Сообщений: 938	ставка на то, что это полицейский? Они любят сбивать детей.
	[^]

Ditto21

28.06.2021 - 19:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 1054

Цитата (Vahalyapov @ 27.06.2021 - 18:05)

Цитата (Nursaltan @ 27.06.2021 - 19:33)

Блядь! Сколько ещё детей должно погибнуть, чтобы власти почесались и ввели хоть какую-то ответственность для пешеходов?! Статистика - пиздец! Как на войне, цифры страшные просто, и все оттого, что пешеходы расслаблены от чувства абсолютной безнаказанности! Ходят, выбегают, выезжают как и где вздумается, вбили им в головы абсурдную идею "пешеход всегда прав", типа как клиент в магазине. А дети смотрят на родителей и, не задумываясь, повторяют образ самоубийственного поведения!

У пешехода не может быть никакой ответственности!
Он правил не знает, обучение не проходил, экзамены не сдавал!
Какая нахуй ответственность у пешехода? Никакой!

А я УК РФ не учил и экзаменов по нему не сдавал. Пойду пристрелю когонить по твоей логике.

[^]

Ditto21

28.06.2021 - 19:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 1054

Цитата (tserg @ 27.06.2021 - 18:14)

Цитата (Wawka @ 27.06.2021 - 20:08)

Цитата (WilliamBlay @ 27.06.2021 - 17:54)

Цитата (ppsascha @ 27.06.2021 - 17:49)

Цитата (Kakvse @ 27.06.2021 - 17:25)

да уж. жаль пацана. сейчас лето каникулы, надо быть втройне внимательнее и осторожнее ездить.

Жаль водилу, который с нихуя прилип лет на 5, а малолетнего долбоеба не жаль.

Этот еблан обязательно сдавал экзамен ПДД (в отличии от мальчика), должен знать как правильно переезжать ПП и куда смотреть.

Малолетние (и великовозрастные) ебланы на самокатах и прочих повозках одно-двухколёсных - тоже должны знать ПДД. Обязаны. Хотя бы правила для пешеходов. Их физически не успевают увидеть не только водители, а в том числе и простые пешеходы, с которыми они сталкиваются. Покупаете детишкам самокаты - будьте готовы, что недокатится чадо незнающее правил, как бы это грубо не звучало. Водители почти все знают ПДД, но далеко не каждый может, проезжая пешеходку, увидеть бесшумно несущееся незаметное тело. Ибо когда он глянет по сторонам, никого ещё не будет. А всё время смотреть в эти точки - чревато другими аварийными ситуациям. Любой автоинструктор подтвердит. Да и виноват по сути ребёнок, раз его родители не научили, как правильно ПП пересекать, но купили эту повозку, из-за которой в этом году рекордное количество ДТП, с тяжёлыми последствиями.

Дохуя ебанутого текста, в попытке увести тему от главного:
Водитель Обязан уступить дорогу на пешеходном переходе. У пешехода приоритет (право первоочередного движения).
Все попытки оправдать, что типо "неожиданно, резко, не успел" - идут в хуй, потому что:

В хуй идешь ты с совим удобным трактованием ПДД. Для остальных в ПДД написано что пешеход должен убедиться что его пропускают, а не лететь сломя голову с воплем "Чур я Маклауд".

[^]

Marcus666

28.06.2021 - 19:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.01.20
Сообщений: 3511

Цитата (Ditto21 @ 28.06.2021 - 19:24)

А водитель обязан уступить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Ditto21

28.06.2021 - 19:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 1054

Цитата (tserg @ 27.06.2021 - 18:35)

Цитата (DNW @ 27.06.2021 - 20:32)

Цитата (tserg @ 27.06.2021 - 18:23)

Цитата (DNW @ 27.06.2021 - 20:19)

Бля, почему это так сложно приучить детей не ездить по переходу, у меня друг путем многократных объеяснений и пары живительных пиздюлин(наверное единственные разы когда он отвешивал леща сыну) научил таки ребенка слезать с велика\самоката при переходе через дорогу

С хуяли? Этого в ПДД нет. Опять перкладываем с больной головы не здоровую.
Ты когда по главной дороге едешь, тоже спешивайся и вручную толкай машину через перекресток, а то вдруг еблан со второстепенки не успеет среагировать" на тебя быстрого?

Здесь было абсолютно то же самое. У ребенка был приоритет. а у водителя требование уступить дорогу, на которое водитель хуй поклал. Он, подъезжая к пешеходнику даже не помнил, что на пешеходном переходе могут быть участники, имеющие перед ним приоритет.
Как он, блядь, нерегулируемые перекрестки умудряется проезжать, если на самокат не успевает среагировать?

Башкой вертеть на переходе - это просто реалии в условиях массового ебланизма водителей за рулем.

У Вас понимания реалий нет. Что бы водителю чтобы надо начать оттормаживаться или сбавить газ надо видеть что рядом с пешеходником кто-то есть. Есть люди, будет оттмормаживаться, нет людей - не будет оттормаживаться.
И да не надо ссать всем в уши что вы оттормаживаетесь даже когда рядом с зеброй нет людей.
Ну вот и представьте ситуацию, водитель едет и людей нет. Водитель едет на обычной скорости 40км. И тут за 2-3 секунды выезжает человек на велосипеде\самокате. 0,5 - 1с секунда на то чтобы мозгу обработать инфу и принять решение жать на педаль. Еще 2 оттормозиться. И тут зависит и от реакции человека и от возможности его транспортного средства. Если у авто хорошие тормоза - то машина возможно и снизит скорость для нелетальной для пешехода. Если не очень хорошие - может не успеть затормозить...

В очко засунь свои секунды! Если ты такой тормоз - то срочно отбирать права.
Если ты не успеваешь среагировать на самокатчика, значит срочно отбирать у тебя права, потому что на перекрестке ты тем более не успеешь среагировать на машину, движущуюся по главной со скоростью во много раз больше самокатчика.
Картинка для тебя и таких вот водителей.
У меня прекрасное понимание реалий. Реалии таковы, что вы просто хуй клали на приоритет пешехода и очень уважаете приоритет поперечного КАМАЗа. Нет никакой проблемы с реакцией. Есть нежелание признавать приоритет пешехода

Судя по всему у тебя прав отродясь не было и ты из рода велопидоров или семейства педосамокатчиков.

[^]

Ditto21

28.06.2021 - 19:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 1054

Цитата (Amok555 @ 27.06.2021 - 19:48)

Цитата (ScatBB @ 27.06.2021 - 18:25)

Цитата (jnh @ 27.06.2021 - 17:29)

Цитата

ёбаные журналюги,что такое "приличная скорость"?а "неприличная скорость"?

Это та с которой подьезжая можно успеть затормозить, перед такой удивительной неожиданностью как пешеход на пешеходном переходе,

Ну ебнешь ты его, дурака, не на сорока, а на двадцати, сильно легче будет?

Речь не о переходе, пешехода ты хотя бы можешь заметить и затормозить, речь о быстро, в два-три-четыре раза быстрее движущемся объекте.

Их невозможно заметить, они буквально из ниоткуда мгновенно вылетают! Ты ни с какой скоростью затормозить не успеешь перед таким выскочкой!

Жаль водилу, такую ношу на карму накинул :(

Жаль всех, чего уж....

На 20 ты едешь всего в 4 раза быстрее пешика. Если ты не успеешь затормозить, то виноваты не тормоза машины, а прокладка между рулем и сиденьем.

Кроме того при 20 вероятность летального исхода гораздо меньше. Да, самокат зло, но пешеходным переходом пользуются и дети и хуй ты его оштрафуешь и объяснишь, что дядя-долбайоб не соблюдает правила ПДД, потому что ему впадлу тормозить и что ребенка от этого размажет. Теперь один - труп, второй - в тюрьму. Потому что нельзя гонять по переходам. В ПДД это внесено не просто так.

Бьешь пешика на 60 км, он летит и бьется головой об асфальт и уходит в мир иной. Бьешь пешика на 20 км, он падает перед бампером, головой об асфальт и так же уходит в мир иной. Вся эта хуйня закончится ровно тогда, когда пешеходы начнут думать не только "Нам обязанны", но и "Мы должны". Когда род Маклаудов сойдет на нет, тогда и трупы с ПП сойдут на нет.

[^]

Ditto21

28.06.2021 - 19:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 1054

Цитата (zoloz @ 27.06.2021 - 23:14)

Цитата (Marcus666 @ 27.06.2021 - 23:05)

Цитата (Amok555 @ 27.06.2021 - 17:52)

Как в ПДД написано? Перед пешеходным переходом тормози.. Скорость 20.

Дети они-же дети. С пониманием у них туго. Даже если они уже все знают и умеют, могут легко вырулить на пешеходный переход, даже понимая, что так нельзя.

Нет такого в ПДД.

ещё один идиот

"п 14.1 ПДД. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*(8), обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода."
вот разъяснение для идиотов
"КОММЕНТАРИЙ К РАЗДЕЛУ 14 ПРАВИЛ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РФ
14.1.

Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3 Правил. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся ТС, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен (п.4.5 ПДД).

Водителям, подъезжающим к такому пешеходному переходу, необходимо двигаться со скоростью, которая позволит им остановиться и уступить дорогу пешеходу, находящемуся на проезжей части. См. термин «Уступить дорогу (не создавать помех)»."

так что да СНИЖАТЬ скорость ... это как водительвообще обязан водить сообразно условиям погоды и состоянию дороги чтобы экстренное торможение или манёвр был всегда возможен

просто идиооы купят помйки на колёсах и всё , типа едуякороль притормаживать не обязан, и свыше 100 в дождьтумангололёд лечу ......

с водятлами такая же проблема как и с хрустами

Чет не вижу ничего про вылетевшего на роликах/велосипеде/самокате. Вижу только "переходящим " и "вступившим". Про едущих ни слова.

Это сообщение отредактировал Ditto21 - 28.06.2021 - 19:52

[^]

alxzkn

28.06.2021 - 19:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 1345

Цитата (Nursaltan @ 27.06.2021 - 17:33)

Ты притормози как по правилам перед переходом, куда спешишь?

[^]

svhanz	28.06.2021 - 20:03 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.10.15 Сообщений: 4209	Насколько я понимаю, донести простую мысль до пешеходов, что нужно убеждаться в безопасности своего движения, бестолковое занятие. Что при переходе дороги надо спешиваться, тоже бестолковое занятие. Ну а те, кто пишет про свою а%уенную реакцию, так это просто у вас перед капотом резко не возникало тело, которое буквально за доли секунд до этого двигалось по тротуару параллельно ПЧ и вовсе не собиралось никуда переходить. Потом %уяк! и оно уже у тебя перед носом, а ты с педалью тормоза в полу и с кучей кирпичей в штанах. В итоге, ты козел, пидорас, разунь глаза еблан и типа того...
	[^]

Marcus666

28.06.2021 - 20:17

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.01.20
Сообщений: 3511

Цитата (svhanz @ 28.06.2021 - 20:03)

Насколько я понимаю, донести простую мысль до пешеходов, что нужно убеждаться в безопасности своего движения, бестолковое занятие.
Что при переходе дороги надо спешиваться, тоже бестолковое занятие.
Ну а те, кто пишет про свою а%уенную реакцию, так это просто у вас перед капотом резко не возникало тело, которое буквально за доли секунд до этого двигалось по тротуару параллельно ПЧ и вовсе не собиралось никуда переходить.
Потом %уяк! и оно уже у тебя перед носом, а ты с педалью тормоза в полу и с кучей кирпичей в штанах.
В итоге, ты козел, пидорас, разунь глаза еблан и типа того...

Куда деть водителей, которые не пропускают?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

WilliamBlay

28.06.2021 - 21:13

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 13.08.20
Сообщений: 893

Цитата (Ditto21 @ 28.06.2021 - 19:47)

Цитата (Amok555 @ 27.06.2021 - 19:48)

Цитата (ScatBB @ 27.06.2021 - 18:25)

Цитата (jnh @ 27.06.2021 - 17:29)

Цитата

ёбаные журналюги,что такое "приличная скорость"?а "неприличная скорость"?

Хуле, бей пешика на 120 км/ч

Вот если тебе, идиоту, не понять, объясняю:
Когда ты едешь со скоростью 60 км/ч, то за секунду проезжаешь 18 метров, времени среагировать НЕТ, БЛЯТЬ, СОВСЕМ. Но, когда едешь со скоростью 20 км/ч, то в секунду это 5 метров, т.е. гораздо больше времени отреагировать и практически полное отсутствие тормозного пути. Т.е., когда едешь со скоростью 60, то и бьёшь со скоростью 60, едешь 20 - бьёшь уже с гораздо меньшей скоростью, если ты сам не тормоз.

Это сообщение отредактировал WilliamBlay - 28.06.2021 - 21:20

[^]

Marcus666

28.06.2021 - 21:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.01.20
Сообщений: 3511

Цитата (WilliamBlay @ 28.06.2021 - 21:13)

Хуле, бей пешика на 120 км/ч
Вот если тебе, идиоту, не понять, объясняю:
Когда ты едешь со скоростью 60 км/ч, то за секунду проезжаешь 18 метров, времени среагировать НЕТ, БЛЯТЬ, СОВСЕМ. Но, когда едешь со скоростью 20 км/ч, то в секунду это 5 метров, т.е. гораздо больше времени отреагировать и практически полное отсутствие тормозного пути. Т.е., когда едешь со скоростью 60, то и бьёшь со скоростью 60, едешь 20 - бьёшь уже с гораздо меньшей скоростью, если ты сам не тормоз.

Бесполезно объяснять. Есть места, где водители тупо не останавливаются. Стоишь у знака как дурак и смотришь на проезжающие авто.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

BepOK

28.06.2021 - 21:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 4281

Цитата

ой ещё одын ...
для понимания пешик ток за себя отвечает и в случае чаго ток он и труп

а вот водятел УПРАВЛЯЕТ СРЕДСТВОМ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ

и в целом города и пр это Для ЛЮДЕЙ а не для машин

машины это так сказать необходимое зло но для многих идиотов превратилось в член на колёсах который тешит чсв

Во-первых, любой пешеходный переход, оборудованный "зеброй" в принципе можно считать нерегулируемым, где пешеходу приоритет. А практически любой пешеходный переход с зеброй, в том числе оборудованный светофором. Совсем глупый теоретический пешик, увидя разметку типа "зебра" якобы имеет право идти по ней, ощущая свой приоритет. Правда светофор главнее, но нашему теоретическому пешику то пох - он правила "знает", разметку видит. Ну или просто вылетает на проезжую часть с чувством, аки Моисей, ща море разверзнеться, не иначе. Ну глупо же. Никакое склоняние водителя как управленца гиперопасным механизмом не отменит физики и физиологии - ну не станет он стоймя перед неожиданным препятствием. Инерция тоже бессердечная сука, не только гравитация.
В итоге предлагаю водителям переносить авто на себе через переход, дабы не раздавить приоритетных участников дорожного движения.

Город - для людей. Люди есть разные: пешеходы и водители. Для пешеходов - дворы, парки, тротуары, аллеи, а для водителей дороги, разного класса. И на некоторых дорогах в наши дни пешику - неминуемая гибель. Для него есть переходы, но ведь есть экземпляры, кто трубу шатал и уверен в своём приоритете

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

WilliamBlay

28.06.2021 - 21:56

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 13.08.20
Сообщений: 893

Цитата (Marcus666 @ 28.06.2021 - 21:48)

Цитата (WilliamBlay @ 28.06.2021 - 21:13)

Бесполезно объяснять. Есть места, где водители тупо не останавливаются. Стоишь у знака как дурак и смотришь на проезжающие авто.

Да, за городом вообще все ПП такие: стоишь ждёшь окна когда никто не едет, можно простоять очень долго.

[^]

subb26

29.06.2021 - 11:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 16177

Цитата (Nursaltan @ 27.06.2021 - 19:40)

В один момент сразу две семьи угроблены. Родители пацана до конца жизни будут придавлены, дети водителя безотцовщиной стали и жена мужа потеряла.

это с чего?если пацан ВЫЕХАЛ на ПП,то с высокой долей вероятности водиле только похороны оплатить.разьснение ВС есть,что нарушивший ПДД преимущества не имеет.а первым ПДД нарушил пацан.

[^]

subb26

29.06.2021 - 12:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 16177

Цитата (WilliamBlay @ 28.06.2021 - 23:56)

Цитата (Marcus666 @ 28.06.2021 - 21:48)

Цитата (WilliamBlay @ 28.06.2021 - 21:13)

Да, за городом вообще все ПП такие: стоишь ждёшь окна когда никто не едет, можно простоять очень долго.

так может не стоять,а ОБОЗНАЧИТЬ намерение перейти?меня тоже гайцы тормознули,баба у знака стояла.давай разводить...я грю так она всё ещё стоит,кому я не усткпил?помычали и отпустили.пешеход СТУПИВШИЙ на ПП имеет преимущество.может он машину ждёт или ещё кого?

[^]

Ditto21

29.06.2021 - 16:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 1054

Цитата (WilliamBlay @ 28.06.2021 - 21:13)

Цитата (Ditto21 @ 28.06.2021 - 19:47)

Цитата (Amok555 @ 27.06.2021 - 19:48)

Цитата (ScatBB @ 27.06.2021 - 18:25)

Цитата (jnh @ 27.06.2021 - 17:29)

Цитата

ёбаные журналюги,что такое "приличная скорость"?а "неприличная скорость"?

Хуле, бей пешика на 120 км/ч

И на 120 снесу. Сколько раз попадались Маклауды на трассе перебегающие дорогу под пешеходным мостом. И на 20 снесу, это не проблема если пеший вылетает на дорогу. Я еду, я не вижу пешего ни на ПП, ни на обочине, вообще нигде и тут хуяк сюрприз прилетает бегом/на роликах/на велике/на самокате. Если я уже возле ПП то ему целовать асфальт придется при любых раскладах что при 20 что при 120, ведь ему ОБЯЗАННЫ, а он НЕДОЛЖЕН,

[^]

~~Гирокомп~~

29.06.2021 - 16:19

Статус: Offline

сарказм

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 6815

Цитата (Nursaltan @ 27.06.2021 - 17:22)

Родители мальчика где были?!

Папа девочки, заехавшей под автобус неделю назад, находился в трех метрах от своей дочки.
И кому это помогло?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 14620
0 Пользователей: