Так новые или старые Томагавки были? И отчего у Пентагона истерика?


Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~faramant66~~	16.04.2018 - 18:11 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.07.08 Сообщений: 5821	dednestary Потрудитесь писать на русском языке.
	[^]

AndrewSha

16.04.2018 - 18:19

Статус: Offline

Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375

Цитата (GenrichM @ 16.04.2018 - 19:58)

А вот такой момент (технический).
Наверняка новые типы американских КР -секретные, и у них "мозги" и "начинка"- тоже, секретные.
Если амеры выпустят сотню таких ракет по Сирии, и хотя бы одна из них упадет сама (такое бывает), то ее начинка попадет к сирийцам, и далее в Москву.
Это называется утрата секретной технологии.
То есть был риск утраты сверхсекретной технологии в операции третьестепенной значимости, просто так, можно сказать. Ладно бы во время настоящей войны.
А тут: профакать секретное оружие ни за что. По дурости, можно сказать.

Я думаю поэтому амеры не стали использовать новые ракеты.

нет в крылатой ракете ничего нового и быть не может. Это простое, относительное дешевое и надежное оружие. Допиливают лишь систему наведения, но она даже в ракетах образца начала 80-х весьма точная. Это про томагавки.

[^]

Андрей1956	16.04.2018 - 18:20 [ показать ] -3
Статус: Online Ярила Регистрация: 13.04.17 Сообщений: 6750	Объявленое сирийцами количество сбитых ракет - что то из области фантастики. Ракету сбили и она в воздухе растворилась? Где фотки этих десятков сбитых ракет? Их нет, так что это очень сомнительно. Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 16.04.2018 - 18:26
	[^]

digers

16.04.2018 - 18:21

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 312

Цитата (Картафил @ 16.04.2018 - 14:22)

Какая бестолковая манипуляция. Второй вопрос заголовка как бы обозначает само собой разумеющимся истерику у Пентагона. А она там есть?

Если внимательно проманиторить все западные сообщения особено примерно часов через 8 -10 после атаки , то было явно видно что они в шоке и каждый плел хуй пойми что. Только потом уже начали говорить что это фейк от русских о сбитых ракетах

Это сообщение отредактировал digers - 16.04.2018 - 18:22

[^]

AndrewSha

16.04.2018 - 18:23

-1

Статус: Offline

Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375

Цитата (Андрей1956 @ 16.04.2018 - 20:20)

Объявленое сирийцами .количество сбитых ракет - что из области фантастики. Ракету сбили и она в воздухе растворилась? Где фотки этих десятков сбитых ракет? Их нет, так что это очень сомнительно.

тут кремлеботы уже говном блюют повторяя мантры "вам никто ничего показывать не обязан!!!!!!!!!!".
ФОто сбитых ракет нет и не будет, потому что 70 сбитых томагавков это пиздеж чистой воды.
Это как у хохлов, 100500 подбитых армат, но фото нет, батарейки садятся внезапно.

[^]

neznaiko2

16.04.2018 - 18:25

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 359

Цитата (taper @ 16.04.2018 - 15:35)

Цитата (neznaiko2 @ 16.04.2018 - 15:58)

Что за бред. Старые не старые. По дактрине США, тамогавки не сбиваемые ракеты. Не зря глобальные удары рассчитываются именно с удара тамогавками . До сих пор считалось, что ПВО даже американское наксимуму способно сбить 5-7 процентов. Это показало размещение патриотов в Израиле. И это с учетов современных ПВО. В Сирии пво 70-80х годов. Не должно оно сбивать. И если посмотреть мировую статистику, то и не сбивало. А тут полный писец. 70%. Понятно, что все отслеживали наши, передавали координаты сирийцам и те отрабатывали. Если вслушаться в отчет наших, то было сбито 95% ракет, которые наносили по охраняемым ПВО объектам. Были уничтожены только те объекты, которые небыли прикрыты ПВО. И это самое главное. На данный момент, вся американская доктрина глобального удара по России превратилась в пшик. И неядерная война на территории Росси не возможна. Если наши сейчас начнут топить амерские корабли или сбивать их самолеты, максимум что будет, это ответ по нашим силам в не территории России, и новой вспышки антироссиской истерии.

Спасибо за этот коммент. Ценная мысль, открывает несколько иные горизонты!

США накопили, как мне кажется, 4-6 тысяч Томагавков, может чуть больше. Бабосов в них вбухали - дай Боже!
Какое-то количество тупо не влезет в носители, они конечны. Пойдут уже второй волной. Если рассматривать удар по РФ, то выглядит он не катастрофично. Если более 60% перехватят, что-то упадет само... Плюс, в неядерном варианте Томагавк, конечно, серьезное оружие, но отнюдь не тотального уничтожения, если говорить об объектах регулярной армии, как о целях. Выдержим!

По целям в маленькой Сирии выпущено уже около 170 Томагавков, и никакой результат меня вполне радует!

Однако, если и правда все так у пиндосов кисло с их доктриной, им стоит начинать жидко какать. К тому же, наши также бодро наращивают количество подобных боеприпасов и, предполагаю, технологически они более "интересны":
Россия увеличит число крылатых ракет в 30 раз до 2020 года

Все намного лучше, при атаке на Россию, будут сбиты, или потоплены носители. При всем желании, реализовать все 4000 ракет не смогут. Даже если 2000, из них 70% сбивается, остаются 340. Это ничто. А противники лишаются запаса ракет, большей части авиации. Европу можно будет брать голыми руками

[^]

exLeft	16.04.2018 - 18:26 [ показать ] -1
Статус: Offline Бубалех Регистрация: 5.02.12 Сообщений: 16695	Истерика вроде как только у квасных. Утром одно количество сбили,вечером другое. Наших всех спрятали, чтоб отвечать не пришлось. И так далее, а еще кадры Донецка. вова очень хочет лицо перед своими 76 не потерять. А то так пыжились а нихуя Отправлено с мобильного клиента YAPik+
	[^]

~~faramant66~~	16.04.2018 - 18:28 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.07.08 Сообщений: 5821	ВЦИОМ : по результатам опроса населения 86 % ракет сбито, 4% достигли цели, 10% не определились. Максимальный % ракет сбит в Кемеровской области и Краснодарском крае - до 90 % Минимальный - в Москве и Санкт-Петербурге - 76,7% ©
	[^]

dednestary

16.04.2018 - 18:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1772

Цитата (faramant66 @ 16.04.2018 - 18:11)

dednestary

Потрудитесь писать на русском языке.

на русском пишу вам (чего еще более) не пишите ересь, не копипастите ересь! вам уже лет прилично, что бы в дураках ходить! с уважением!

[^]

~~faramant66~~

16.04.2018 - 18:33

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821

Цитата (dednestary @ 16.04.2018 - 18:30)

Цитата (faramant66 @ 16.04.2018 - 18:11)

dednestary

Потрудитесь писать на русском языке.

Чего еще более...
Спасибо. Мне достаточно. )))
С уважением к попытке.

[^]

МужикКакойТа

16.04.2018 - 19:05

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 1468

Цитата (faramant66 @ 16.04.2018 - 17:09)

Цитата (FedorZl @ 16.04.2018 - 15:46)

Цитата (faramant66 @ 16.04.2018 - 14:21)

Цитата (KoshakNW @ 16.04.2018 - 14:15)

Цитата (faramant66 @ 16.04.2018 - 13:57)

Зам. нач. российского генштаба НЕ использовал глаголы "сбиты, поражены, уничтожены", а использовал глагол "ПЕРЕХВАЧЕНЫ".
Это означает, что головка наведения зенитной ракеты "увидела" цель, и только....
Так что формально говоря оба генштаба правы.
Более того. 71 одна цель, увиденная 20 пущенными зенитными ракетами, показывает, что каждая из них увидела и помахала вслед в среднем 1.8 атакующим ракетам.

Надо бы добавить к выступлению генерала Рудского, что если по мнению всех сторон летели 105 (103?) ракеты, а перехватили, то есть увидели лишь 71, то все остальные 34 крылатки пролетели незамеченными ни с какого бока. (Хорошо, что ничего ядерного на них не было, а то хватило бы и парочки пропущенных, а не трех десятков).

Ну а "перехватить" по дороге знакомого не значит его уничтожить, или сбить с ног, а всего лишь раскланяться.

Опишу две ситуации:
Первая
Ты идёшь в магазин и я тебя вижу
Вторая
Ты идёшь в магазин, я тебя вижу, выхожу и увожу в бар.
Вопрос: что является перехватом?

Хорошо.
Вы часто читаете: "Наши самолеты перехватили их самолёт-разведчик."

Уверяю вас - именно встретил, показал намерения, удалился после ухода противника.

Вот спасибо, сейчас я знаю, что самолёты-перехватчики созданы лишь для того чтобы помахать крыльями.
Убедительный довод вы привели, если за значением "перехват" подразумевать - только "заметить, засечь", а не "перехватить инициативу" т.е. изменить ход событий.

Не первый раз замечаю ЗА СОБОЙ удивительную способность видеть текст, но не воспринимать его смысл...

"...встретил, показал намерения, удалился после ухода противника." - в невоенное время.
Предназначение самолётов-перехватчиков в ситуации военного времени - не секрет.

Ты пару слов пропустил, я подправил..

[^]

Mэрилин

16.04.2018 - 19:11

-2

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 41

Цитата (vvpa @ 16.04.2018 - 11:19)

Для начала - крылатая ракета это само по себе уникальное и очень сложное изделие, в котором реализовано множество действительно передовых и оригинальных технических решений.

Не хочу залезать в дебри в этой статье, но ракета, летящая по введенным координатам и профилю рельефа самостоятельно, изредко сканируя местность на предмет отклонения, ракета, летящая в горизонтальном управляемом, а не баллистическом полете, на предельно низкой высоте на тысячи км - это действительно очень сложное изделие.

Это очень опасное для ПВО и эффективное оружие, поэтому пренебрежительно говорить о "Томагавках" как о чем-то "древнем и ржавом" крайне неразумно.

И тем не менее вдруг косяком пошли сообщения о том, что "Томагавк" в принципе уже это нечто ржавое и древнее.

Первые сообщения пошли от не очень умных диванных экспертов, после пуска наших "Калибров", а потом, после прошлогоднего удара по авиабазе Шайрат, и от прозападных писак.

Причина понятна - удар был явно провальным.

Но тем не менее, прозападные СМИ постоянно подчеркивали, что на вооружении США есть новейшие модификации "Томагавков", которые неподсильны нашим новейшим системам ПВО и особенно РЭБ (забегая вперед - для РЭБ Томагавк действительно не самый вкусный клиент).

И вот, после определенных колебаний, США наносят удар "Томагавками" по Сирии.

А теперь немного свидетельств. По Россия 24 идет интервью с командиром расчета ЗРК "Бук-М2" (там характерная антенна) авиабазы Думейр, удар по которой был полностью отражен силами ПВО. Он довольно точно описал, как происходили события, это никакой не актер, это реальный пво-шник.

В моем пересказе: "Первая ракета была на удалении 12 км, последняя 26". Почему так? Разве они не должны были появляться по очереди на экране на максимальной дальности обнаружения? Для РЛС обнаружения это действительно справедливо, а вот на экране пусковой, получающий ЦУ от АСУ по данным той РЛС именно так - ЗРК включает средства наведения в самый последний момент, непосредственно перед входом в зону поражения.

В данном случае они осознанно дали первой ракете пройти вглубь зоны поражения (скорее всего, может и не так) для минимализации времени излучения. И еще. Все были уверены, что средства обнаружения сработают безотказно и четко, ЦУ (целеуказание) выдадут как надо. Что как бы намекает ...

Далее. "Ракеты генерировали множество ложных целей, но я должен был передать на пусковую только реальные. Машина все сделала сама, мне осталось только нажать кнопку" - действительно "Бук" довольно легко проводит селекцию ложных целей и, более того, умеет выделять наиболее опасные и обстреливать их в автоматическом режиме.

Но здесь я бы обратил большее внимание на "ракеты генерировали множество ложных целей".

Крылатая ракета может нести отстреливаемые ловушки в принципе, не знаю, есть они на Томагавках или нет, думаю, что вряд ли, но все эти ловушки это т.н. "пассивные помехи", которые отстреливаются уже после обнаружения пуска по тебе.

Здесь командир говорит, что ракеты уже генерировали множество ложняков.

Понятно, что в переводе, что у арабов свои понятия, но так обычно говорят об "активных" помехах.

А теперь вишенка на торт. - активные помехи в виде генерации ложных целей (есть еще в виде помех в приемный тракт, к примеру, призванных загадить весь экран бликами) могут ставить только новейшие модификации ракет.

Да, идея витала в воздухе давно, но реализуется совсем недавно.

Помните Трамп обещал сотни новейших умных ракет ? О которых в Пентагоне говорят, что их в принципе невозможно сбить?

Так вот - Трамп свои обещания выполнил. В ударе действительно участвовали новейшие модификации.

Этим можно объяснить и заминку в нанесении удара - после твердого обещания России вмешаться, в Пентагоне пришло понимание, что старые модификации будут выпущены впустую и ничего, кроме смеха, не вызовут.

Варианта два. Первый это отказаться от удара. Второй - попробовать ударить новейшими, но это риск. В Пентагоне прекрасно понимали, с чем могут столкнуться и каковы возможности этих средств ПВО.

Скорее всего ястребы продавили второй вариант. И результат оказался просто шокирующим.

А дальше пошла банальная истерика. Заявление Пентагона о том, что ни одной ракеты не было сбито легко опровергается кадрами с трансляции воздушного боя, где видны как наземные подрывы атаковавших ракет, так и взрывы в воздухе от перехватов. И единственное объяснение этой глупой истерики и скоропалительных неумных отмазок заключается именно в шоке от того, что разрекламированные широко "новейшие умные", способные якобы прорвать любое ПВО оказались очень эффективно ликвидированы не самой совершенной ПВО Сирии.

Так что не было никаких "старых" (и даже старые это на самом деле до сих пор сложнейшее и очень совершенное изделие, очень опасное оружие) - были новейшие. Которые оказались бесполезными против наших систем ПВО.

via

Может тогда мне кто-нибудь объяснит из ПВОшников, почему мы не могли сбить никакие ракеты из-за кривизны земли? И для чего тогда там с400 стоит? https://m.youtube.com/watch?v=bKQe0xgfUrg

[^]

lamer74	16.04.2018 - 19:20 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 3.08.14 Сообщений: 204	потому что
	[^]

OberstZ

16.04.2018 - 19:29

-4

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2701

Цитата (OberstZ @ 16.04.2018 - 14:50)

Цитата (FedorDK @ 16.04.2018 - 14:41)

Цитата (sjeksons @ 16.04.2018 - 11:28)

Зато у пиндосов айфоны чудо как хороши... хоть и в Китае сделаны..)

Доллары у них хороши, других американских изделий не встречал.

У амеров охуительные ручные инструменты и амуниция. Поверьте, я знаю.

Мне конечно не похрнену на ЮКу, но минусящий, - ты реально хоть раз забил гвоздь не лопатой?

[^]

Mэрилин

16.04.2018 - 19:37

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 41

Цитата (lamer74 @ 16.04.2018 - 19:20)

потому что

Что такое кривизна я знаю. Я не знаю для чего тогда там что-то стоит, что не может ничего сбить (согласно видео), и для чего тогда такие бравады,
...,Заявление Пентагона о том, что ни одной ракеты не было сбито легко опровергается кадрами с трансляции воздушного боя, где видны как наземные подрывы атаковавших ракет, так и взрывы в воздухе от перехватов. И единственное объяснение этой глупой истерики и скоропалительных неумных отмазок заключается именно в шоке от того, что разрекламированные широко "новейшие умные", способные якобы прорвать любое ПВО оказались очень эффективно ликвидированы не самой совершенной ПВО Сирии....,
если априори есть КРивизна Земли

[^]

NamemaN

16.04.2018 - 19:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974

Цитата (Mэрилин @ 16.04.2018 - 19:37)

Цитата (lamer74 @ 16.04.2018 - 19:20)

потому что

ПВО прикрывает определенные районы, радиус сильно зависит от высоты на которой летит цель.

[^]

lamer74

16.04.2018 - 19:42

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 204

Цитата (Mэрилин @ 16.04.2018 - 19:37)

Цитата (lamer74 @ 16.04.2018 - 19:20)

потому что

ну так туда где стояло ,ничего и не летело!!!! а где летело от того где стояло далеко было

[^]

rt824

16.04.2018 - 19:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 1742

Цитата (Фрунзе @ 16.04.2018 - 11:32)

Банальная пересортица?
Не "новые модификации",а модернизированые Томагавки?
Какбэ новые.

Ну как модернизированные, покрасили их .

[^]

Mэрилин

16.04.2018 - 19:51

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 41

Цитата (NamemaN @ 16.04.2018 - 19:41)

Цитата (Mэрилин @ 16.04.2018 - 19:37)

Цитата (lamer74 @ 16.04.2018 - 19:20)

потому что

ПВО прикрывает определенные районы, радиус сильно зависит от высоты на которой летит цель.

Я, наверное, патамушта блондинкО, меня никто не понимает.
Если куча сбитых ракет опровергается какими-то кадрами (которые я так поняла никто не видел), то как тогда расценивать что мы "не могли сбить изза кривизны земли" даже 400ми?( а сбивали 200ми вроде как, менее усовершенствоваными).
как нашими 200ми могли сбивать, если не могли сбивать 400ые????
И про дальность 400х при учениях показывают и говорят не про 100 и 200 км, а что типа из СПб от NY снимут всё, это как понимать? Там нет кривизны? Или там теория, а тут на практике земля мешает?
Короче, те орут что мы не сбили ничего, наши что все сбили. Кто то наш говорит что в принципе не могли сбить. Ни одной сбитой на земле я не увидела. Имхо, вообще в воздух пиндосы популяли тогда.

[^]

lamer74

16.04.2018 - 19:54

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 204

Цитата (Mэрилин @ 16.04.2018 - 19:51)

Цитата (NamemaN @ 16.04.2018 - 19:41)

Цитата (Mэрилин @ 16.04.2018 - 19:37)

Цитата (lamer74 @ 16.04.2018 - 19:20)

потому что

ПВО прикрывает определенные районы, радиус сильно зависит от высоты на которой летит цель.

потому что тамогавки летели в зоне поражения сирийских ПВО НО НЕ ЗАХОДИЛИ В ЗОНУ С400

[^]

kot666ss	16.04.2018 - 19:54 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.12.12 Сообщений: 26817	А америкосы то знают что они в панике или это только наши сми знают ?
	[^]

QRDL	16.04.2018 - 19:57 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.04.09 Сообщений: 4740	Что-то я задумался... Пшику, истерик, звездежа много. А где фото сбитых Томагавков? Дура-то не маленькая! Хотя бы ТРД должны были остаться.
	[^]

JONH777

16.04.2018 - 20:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 4167

Цитата (4ugunkin @ 16.04.2018 - 14:11)

после того, как россия24 обделалась с роликом про Сирию, я бы постеснялся с статье их упоминать.
честно надоело это блеяние всяких экспертов по обеливанию и оправданию путина. весь этот треп так и остается пустым трепом всегда.
трамп сказал - трамп сделал. путин сказал - мид выразил озабоченность, вот и вся разница.
я не призываю к войне, я всего лишь считаю вову вялым, беззубым, терпеливым и всепрощающим политиком. Которого кроме собственного запуганного и зажатого со всех сторон народа, никто не то что не боится, даже не уважает.
Даже его подчиненные дружно кладут болт на все его послания и требования?

В свое время американское агенство создало ему репутацию мачо. Куча пиар компаний, акций поддержек с подневольными бюджетниками еще как-то поддерживали его легенду. Но я все больше убеждаюсь, что та рука из машины и есть главный Шао Кан ЗАО "Россия".

Опа вот и новые методички ))) Название Трамп сказал Трамп сделал ))) что твой Трамп раз такой смелый не снес нашу базу раз и навсегда ,а отстреляйся по институту полуразрушенному ? А черт точно ракет нехватило вот в чем причина

[^]

NamemaN

16.04.2018 - 20:02

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974

Цитата (Mэрилин @ 16.04.2018 - 19:51)

Наверно. С-400 и С-200 находились в разных местах. С-400 гораздо совершенней, чем С-200, но радиус действия любой ПВО ограничен. Чем ниже летит цель, тем на меньшем расстоянии ее можно увидеть. Атакованы были цели прикрываемые С-200, а не С-400. Что тут сложного то?

[^]

Mэрилин

16.04.2018 - 20:02

-2

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 41

Цитата (lamer74 @ 16.04.2018 - 19:54)

потому что тамогавки летели в зоне поражения сирийских ПВО НО НЕ ЗАХОДИЛИ В ЗОНУ С400

Спасибо. Значит, все хуже чем я думала - что наши С400 волшебные, одна штука может спасти всю Сирию (раз ее так боятся и исходя из видео учений). А для нее, оказывается, 100 км уже проблема

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 115558
0 Пользователей: