Русские не хотят быть россиянами

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ларус
14.03.2013 - 18:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 4062
Ратислав agree.gif
Да дискуссия была плодотворной, соглашусь с каждым словом.Спасибо.
 
[^]
йош
14.03.2013 - 19:13
2
Статус: Offline


Shit happens

Регистрация: 7.07.11
Сообщений: 3190
Цитата (Ратислав @ 14.03.2013 - 18:58)

Какой вариант предлагаете Вы, чтобы он не отдавал шовинизмом? Сохранение всех национальных республик, татар считать татарами, дагестанцев дагестанцами, но русских считать россиянами? Это считаете нормально?

Да кто ж сказал, что русских отменят?

Татары будут татарами, дагестанцы-дагестанцами, русские-русскими, а все вместе - россиянами. Что тут сложного?

У меня к вам встречный вопрос. Я татарин. Моя жена - русская. Кто по-вашему мои дети?
Я лично для себя этот вопрос давно решил.

Если моя мама (чистокровная татарка) зовёт малышей в гости на масленицу - блинчиков поесть, а тёща (чисто русская) тащит к нам пироги на уразу, кем могут быть мои дети как не россиянами?

Родственники часто подначивают в шутку: Тимурик, ты русский или татарин?
Он заученно отвечает: я на половину русский, на проловину татарин.
Следующий логичный вопрос: а покажи, какая половина в тебе русская, какая татарская..
Ребёнок не на шутку задумывается и отвечает по-еврейски, вопросом на вопрос: а кто лучше, русские или татарины?
Но взрослые тоже могут съеврейничать: а кто лучше, мама или папа?
И ребёнок импровизирует напропалую: ну тогда я сверху русский утром, а вечером татарский..

По вашей логике они для русских - чурки, а для татар - моржалар... Идите вы знаете куда..

Ещё история: я побывал с на экскурсии в немецкой тюрьме, в северной вестфалии (Оберхаузен). В ходе экскурсии слышу снизу (мы ходили по решётчатым помостам, а внизу были мастерские, в которых трудятся заключённые) "О, сплошные русские морды!!!".

Как я говорил, я татарин, причём довольно нетипичный - чёрные волосы, карие глаза, смуглая кожа. Чувак при знакомстве (поговорили через решётку) оказался "соседом" из чувашии. Чувашем. Но за границей мы оба были русскими. Россиянами, хотите вы этого или нет.

Я уверен, что именно об этой общности говорил Путин. А не о том, чтобы отменить понятие "русский". Отмена "русскости" - это уже ваши больные фантазии.

При всём моём далеко не однозначном отношении к Пу, я считаю, что в этом моменте он таки был прав. Причём, если не выдёргивать слова из контекста, станет понятно, что ни кто не в какие рамки и хомуты вас гнать не собирается. И лишать вас национальной идентичности тоже.

Просто прошло время разбрасывать камни (жрать суверенности сколько сможем унести по-ельцински), а настало время собирать камни (интегри роваться).
Только и всего.

Срач имхо вызван исключительно тенденциозной интерпритацией слов Путина очередной белогандонно-либералистической падалью.

Хватит вестись уже, вроде взрослые люди.

Ларус сначала просто зауважал, а когда понял, что вы женщина - прямо таки стал покорён вами. bravo.gif (да, я гендерный шовинист, мне бабосрач ближе к телу.)
 
[^]
kelchin
14.03.2013 - 20:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.12
Сообщений: 1332
Блядь!!! куда катится этот мир? faceoff.gif потом, будут говорить , что православие уже не в тренде, а дядя вова в прямом эфире сделает себе обрезание и начнет читать каран ....(хотя может уже прочитал...хуй его знает)
 
[^]
Konkov
14.03.2013 - 20:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.12.12
Сообщений: 456
Цитата (Den1986 @ 14.03.2013 - 12:35)
Да... Наше правительство делает все, чтобы искоренить русский народ как нацию... Мало того, что русские, составляющие основную часть населения России являются самой незащищенной нацией по сравнению с нац меньшинствами, дак еще и теперь хотят чтобы мы забыли про свою национальность и стали россиянами наравне со всякими чурками!

bravo.gif bravo.gif bravo.gif bravo.gif bravo.gif обидно , что Вы на ЯПе а не в правительстве.. интересно , там вообще Русские , настоящие, есть ?
 
[^]
Ларус
14.03.2013 - 20:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 4062
йош
спасибо.Просто я живу долгонько уже, да ещё и в Поволжье, где всех намешано немало.
И никогда у нас не возникает национальный вопрос, до сих пор.Лишь бы человек был хороший.Но и приезжих у нас немного, пока.
Я понимаю о чём говорит Ратислав, и надо об этом говорить.....
Правительство......такое правительство, блин!
Другие люди должны там быть и выбирать надо по способностям и профессионализму, а не по кумовству.И в республиках в первую очередь.Так будет правильно.

Это сообщение отредактировал Ларус - 14.03.2013 - 21:20
 
[^]
CKAT
14.03.2013 - 20:45
1
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (stil20 @ 14.03.2013 - 11:49)
У меня слово "россияне" прочно ассоциируется со скрипучим голосом алкаша Ельцина: " Дарагия рассеяне панимаш"

Но я из 90х щас наверное другие мэмы

Та же фигня. Полностью согласен.
 
[^]
10113
14.03.2013 - 20:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.10.12
Сообщений: 0
Это делается для того чтобы еврея нельзя было отличить от русского.
 
[^]
Ратислав
14.03.2013 - 21:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
йош
Мы в общем-то опять говорим о том же самом.
Не приписывайте мне того, что я не говорил, ни татар, ни булгар я чурками нигде не называл.
Путин и Ельцин до него заявили о формировании общности. Не вопрос - общность так общность. Но почему при этом сохраняются клановость и национальные диаспоры даже в традиционно русских регионах? Почему после преступления со стороны чеченцев или ингушей городские власти ведут переговоры с какими-то представителями диаспор? Что это вообще за образование "диаспора" и где она прописана в нашей конституции? Почему, если мы говорим о едином братском народе - у нас есть национальные республики, откуда выжили всех славян, но туда вливаются огромные деньги? И мы все знаем что это за республики.
Даже про Татарстан - я уже выше написал - если мы все дружны, едины и один российский народ - почему тогда в правительстве Татарстана сплошные татары и практически нет славян?
И если у нас единый российский народ и все нации равны, то почему любое название со словом "русский" властями воспринимается как фашизм, а кавказские свадьбы с перестрелкой - "ну это у них национальная культура такая"?
 
[^]
Stuff
14.03.2013 - 21:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.09
Сообщений: 2800
а чо это какой то один хуй решает за миллионы людей? людей бы сперва спросил, хотят ли они его безумных избретений или нет. старческий маразм, человек оторван от жизни. живет в своем уютном мирке, гоняя стерхов. жаль дельтоплан не обосрали.
 
[^]
Aglow
14.03.2013 - 21:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 1649
Путин на всех Вас плевать хотел, вы быдло не разумное которое не ценит его интуазизму. Путин пытается сделать жалкую пародию СССР. Вообщем как всегда жалкие потуги. Я русский по отцу, по матери у меня есть поляки, украинцы и латыши. Я считаю себя русским и буду им себя считать, хочет того или нет "наш" президент. Даже в СССР не было подобной хуеты, никто не стеснялся своей национальности за исключением некоторых товарищей :) им талмуд позволяет все для достижения своих целей. Можете банить и минусовать, но я РУССКИЙ, а не Россиянин.
 
[^]
wertolet73
14.03.2013 - 21:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16125
йош
пусть вброс,но все же




В Татарстане призывают бойкотировать День Победы. Молодые татарские националисты распространили призывы об этом в социальных сетях. На страничке, находящейся в социальной сети Vkontakte, они доказывают, что праздник является для нации абсолютно чужим (стилистика, орфография и пунктуация приведенных ниже цитат сохранены).

«Что праздновать? Гибель сотен тысяч татар. Просто посмотри из окна и ты увидишь панораму страны-победителя. Школьниц, попивающих «ягу» на загаженной скамеечке, старичка, копающего в мусоре, грязный двор с бомжами и собаками. Празднуй день Победы, будь быдлом». «Для меня 9 мая обычная дата календаря. Не праздник, пустой звук. Победа гулага над освенцимом. Обрусения над онемечиванием. Татары и в 1812 сражались, и в ПМВ(Первая мировая война - «СП»). Но толку татарам от этих войн не было. А вред был, ибо на войне умирают лучшие». «Когда империи было плохо, она всегда обращалась именно к татарам. Так было в 1612, 1812, 1994 годах. А когда она с колен поднималась, начинала нас давить!» «По тихому это уйдет и другие поколения уже отвыкнут забудут».

В прошлом месяце Союз татарской молодежи «Азалтык» призвал татарское население не замечать День защитника Отечества.

В заявлении организации говорилось, что праздник был установлен в Советском Союзе, а «отмечать праздник несуществующей страны - как минимум глупо». По словам националистов, период советской власти «был самым тяжелым в истории недобровольного нахождения татар в составе Российской империи». Далее сказано: «Во время советской власти в татарах был взращен комплекс неполноценности, введена лживая история, что татары якобы происходят от булгар, при этом не упоминалось то, что татары являются потомками гуннов, Золотой Орды… В советское время татары стеснялись своего языка и культуры… Учитывая сколько бед, страданий и унижений принесла татарам советская власть – отмечать этот день, значит плевать на самого себя, свой народ, своих предков. Поэтому татары, не отмечайте этот день! Отмечайте международный день мужчин, 19 ноября!»

В январе «Азатлык» объявил наступивший год «Годом Батыя». Лидеры молодых националистов наметили множество мероприятий, в том числе регулярные пикеты «в честь сожжения какого-нибудь русского города - Москвы, Рязани, Суздаля, Владимира, Козельска».

Эксперты отмечают, что на акции представителей «Азалтыка» (которые нередко стоят с плакатами: «Русские! Чемодан – вокзал – Рязань!») правоохранители не реагируют. Однако 4 ноября прошлого года, русскую молодежь, мирным шествием отмечавшую День народного единства, полицейские бесцеремонно арестовали. Стражи порядка сочли передвижение 75 участников акции на концерт в Дом дружбы народов «несанкционированным шествием». Выходит, идти на концерт по случаю официального общероссийского праздника - это «русский экстремизм», удивляются эксперты, а проведение акций «в честь сожжения какого-нибудь русского города» - безобидное мероприятие.

- Любая попытка граждан выступить против действий националистов, резко подавляется властями, - говорит руководитель Приволжского центра региональных и этнорелигиозных исследований Российского института стратегических исследований, исламовед Раис Сулейманов. – На нескольких родителей, попросивших выделять в школах побольше часов на изучение русского языка, возбудили уголовные дела за проявление межнациональной ненависти. К реальным срокам, правда, не приговорили, но оштрафовали на крупные суммы – по 100 тысяч рублей. А на высказывания сепаратистов – нулевая реакция власти. Выходит, она их поддерживает?!

Недавно националисты «взялись» за День Победы, пожалуй, последний символ, объединяющий народы страны. Чиновники и на это не обратили внимания. Сепаратисты понимают: можно преспокойно действовать дальше, наказания не последует!

Героями для них являются татарские коллаборационисты. Во время Второй мировой войны часть военнопленных татар, как и некоторые представители других народов СССР, использовалась немцами для создания военных формирований. Создавали их тем же способом, как армию генерала Власова.

Из татар и других представителей поволжских народов сформировали легион «Идель Урал». В него вошли и татары-эмигранты, сбежавшие от большевиков в Германию и Турцию.

После окончания войны, союзники передали Сталину воевавших в «Идель Урал»: одних расстреляли, других пересажали (большинство из них погибли в лагерях). Однако некоторые успели перебраться к американцам, в том числе Гариф Султан, которого впоследствии, в начале 1950-х годов, назначили ведущим новой передачи на татарском языке на радио «Свобода». Редакция получила название «Азалтык».

Проживавшие в Советском Союзе татары (из тех, кто имел возможность) «ловили» передачи Султана, являвшегося участником информационной войны против своей родины.

После распада СССР, наши татарские сепаратисты наладили контакты с бывшими коллаборационистами, проживавшими на Западе. Последние принялись убеждать, что воевали в составе германской армии за независимый Татарстан. Часть татарстанских сепаратистов солидаризировалась с ними, и приступила к «развенчиванию» героев войны, в частности, татарского поэта Мусы Джалиля, которому в немецком концлагере отрубили голову. Также они стали превозносить тех, кто пытался «освободить» Татарстан, клеймить служивших в Красной армии татар-«шестерок».

На попытки героизации и романтизации сражавшихся на другой стороне, откликнулась часть жителей республики, придерживающаяся сепаратистских взглядов. Некоторое количество из них состоит в «Азалтыке». Занято оно, в том числе, очернением Победы, преподнесением ее татарскому населению символом оккупации. Мол, навязанный русскими праздник для татар.

Ваххабиты и националисты проводят компании за отказ и от других светских торжеств: нового года и международного женского дня.

«СП»: - Как другие молодые жители республики относятся к этому празднику?

- Их активно вовлекают в антироссийские акции с целью делигитимизировать российское присутствие в Татарстане. «Все, что нас окружает, навязано оккупантами. Нам это не требуется». В массы татарской молодежи внедряется представление о русских, русской культуре и самой России как о враждебном. Историческое прошлое трактуется исключительно конфликтным: вечная борьба с Россией, с русскими. Внушаемое находит поддержку.

Власти совершенно не препятствуют и этому процессу. Полагаю, они, демонстрируя наличие немалого числа сепаратистов и ваххабитов, пытаются выторговать у Москвы побольше привилегий. Смотрите: только мы их способны сдержать. Предоставьте-ка нам, правящей элите, практически полную свободу действий. Очень опасная тенденция.

«СП»: - Да уж. А по каким причинам федеральная власть по сей день не приструнила татарстанских националистов-сепаратистов? Русское население они выгоняют в Рязань, День Победы призывают не признавать…

- Вероятно, данные факты, на фоне происходящего в российской столице, представляются ей не достойными внимания. Внутри Москвы шествуют на оппозиционных мероприятиях огромные людские массы. А в Казани – 200 – 300 человек. Однако Казань, по численности населения, почти в 12 раз меньше Москвы.

Кремль, возможно, рассчитывает, что проблему националистов-сепаратистов разрешит республиканская власть.

СП»: - Быть может, федералы, по каким-то причинам, не способны с ними разобраться?

- Думаю, очень способны. Однако страдают политической импотенцией. Проявили бы волю – разгромили бы татарстанский сепаратизм.

Ныне в этой республике подрастает поколение, воспитанное на антироссийском мировоззрении. Если в ближайшее время Кремль не предпримет необходимее меры, в Татарстане произойдет то, что сейчас происходит на Северном Кавказе, откуда стремительно уходит процесс российской государственности. Население уже не воспринимает себя частью народа России, создаются структуры, ориентированные не на Москву, а иные, зарубежные центры.

Из Татарстана уже выдавливают русское население. Еще немного – и оно побежит так, как когда-то спешило из Чечни и Дагестана.

Председатель Союза татар Москвы Гаяр Шабанов говорит, что татарстанским националистам не мешало бы изучить историю собственного народа: «Они утверждают, что татары являются потомками гуннов, Золотой Орды. Но ведь Батый расправлялся с их предками!

А их высказывания против русских возмутительны! Такая позиция противоречит интересам татарского народа. Мы – одна из самых миролюбивых наций. Всегда будем жить в Российской Федерации!»

Это сообщение отредактировал wertolet73 - 14.03.2013 - 21:39
 
[^]
Ларус
14.03.2013 - 21:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 4062
Ратислав
подпишусь под каждым словом.
 
[^]
Aglow
14.03.2013 - 21:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 1649
Я живу в Москве у меня во дворе живет если не соврать около 5 ти татарских семей, со всеми очень хорошие отношения. Они всегда поздравляют с праздником православным при встрече и я их поздравляю их с мусульманскими праздниками. А то что сейчас происходит в Татарстане это чистой воды политика местных властей и надо начинать с них.
 
[^]
Ларус
14.03.2013 - 21:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 4062
wertolet73
ну и не совсем всё так.Всем известно, что там идёт подпольная деятельность с подачи ваххабитов.И жертвы есть, татары же, да ещё и религиозные деятели.И говорят об этом сами татары и воюют со всеми этими фактами тоже татары.
А как вы хотели? Если сейчас подорвать Татарию что будет представляете?

Вот так всё печчально.
 
[^]
wertolet73
14.03.2013 - 21:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16125
Ларус
откуда в татарстане ваххабиты?видимо кому то они там нужны.

п.с был как то в казанской икее,так там в 12 часов по громкоговорителям включают приглашение на молитву.эт че за хрень такая?
п.сс.правда вокруг было много татар и никто не ломанулся на намаз,но все же,для чего все это??????
п.ссс даже самые ярые русские националисты никогда не позволяли себе высказываний в адрес татар

Это сообщение отредактировал wertolet73 - 14.03.2013 - 21:43
 
[^]
vladimir82
14.03.2013 - 21:39
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.11.11
Сообщений: 24
Цитата (stil20 @ 14.03.2013 - 12:49)
У меня слово "россияне" прочно ассоциируется со скрипучим голосом алкаша Ельцина: " Дарагия рассеяне панимаш"

Но я из 90х щас наверное другие мэмы

Прям в точку bravo.gif
 
[^]
Пацифист
14.03.2013 - 21:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.10
Сообщений: 1238
апогей ельцина вспомнился он где то пизданул "русскоязычные россияне..."
видимо по спирали движемся
 
[^]
ImpulseStorm
14.03.2013 - 21:45
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.10
Сообщений: 0
Я русский, живу в Киеве, Путин и Янукович в прошлом году впервые узаконили пограничные столбы между Украиной и Россией, никто до них этого не осмеливался делать. С украинцами у россиян и так натянутые отношения, если вы станете россиянами, а мы останемся русскими, то тогда наши страны окончательно разойдутся в разные стороны и уже никогда не объединятся. Я все больше уверяюсь что это и есть основная задача Путина, за это его Запад и держит на посту Президента.
 
[^]
Apach
14.03.2013 - 21:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.12
Сообщений: 1334
Где то слышал краткую и емкую фразу по теме:
Человек той национальности, на языке которой он думает.
Россиянин для меня - это обозначение человека, гражданина РФ. Не более.

У меня все.
 
[^]
Ларус
14.03.2013 - 21:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 4062
wertolet73
откуда я знаю? Фильм недавно совсем документальный случайно на глаза попал.
У нас есть городок небольшой Бугуруслан.Там тоже намешано народностей немало и татар хватает.
Вот и поймали при образовательном духовном училище (не знаю как называется), человек 12 обучающих татар ваххабизму.Сами татары и сдали их.

Нормальные люди и реагируют нормально.Как всё это разгребать не знаю.
И ещё раз: в правительстве, прежде всего республик, должны быть разные люди, а не люди одной национальности.Перегибов меньше будет.
 
[^]
Ратислав
14.03.2013 - 21:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (ImpulseStorm @ 14.03.2013 - 21:45)
Я русский, живу в Киеве, Путин и Янукович в прошлом году впервые узаконили пограничные столбы между Украиной и Россией, никто до них этого не осмеливался делать. С украинцами у россиян и так натянутые отношения, если вы станете россиянами, а мы останемся русскими, то тогда наши страны окончательно разойдутся в разные стороны и уже никогда не объединятся. Я все больше уверяюсь что это и есть основная задача Путина, за это его Запад и держит на посту Президента.

Кстати еще один аспект, о котором мы тут все не думаем
 
[^]
Ларус
14.03.2013 - 21:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 4062
Цитата
п.сс.правда вокруг было много татар и никто не ломанулся на намаз,но все же,для чего все это??????

очень много молодёжи сейчас ходят в мечеть, очень.Раньше такого не было.Но и это не страшно, главное - что им в голову вкладывают.Иммамов за это в Татарии и убили.

Добавлено в 21:56
Цитата
С украинцами у россиян и так натянутые отношения, если вы станете россиянами, а мы останемся русскими, то тогда наши страны окончательно разойдутся в разные стороны и уже никогда не объединятся.

это каким боком?
Вы живёте в Украине - вы украинец, по национальности русский, нет?
В России живут россияне - русские по национальности, нет?
Мы же говорим, что русский это национальность, так?
 
[^]
zlobnbli1
14.03.2013 - 21:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.10.12
Сообщений: 274
да пошел на хуй этот престарелый лысый пидарок, никакие законы не помешают мне оставаться русским по крови и по духу и дети у меня будут русские, а вся эта шваль с паспортами нашей страны может смачно поцеловать меня в мою тощую жопу!
 
[^]
morfanrus
14.03.2013 - 22:02
1
Статус: Offline


Хан

Регистрация: 21.10.12
Сообщений: 1993
Цитата (Ратислав @ 14.03.2013 - 22:11)

Даже про Татарстан - я уже выше написал - если мы все дружны, едины и один российский народ - почему тогда в правительстве Татарстана сплошные татары и практически нет славян?

Это особенность Татарстана, к этническим вопросам никакого отношения не имеет. Ну а среди серьезных людей, влияющих на регион, есть и евреи и русские. Гришин и Богачев например.
А например с соседнем Марий Эл президент чисто русский и полправительства русские и татары.
 
[^]
Slova
14.03.2013 - 22:04
3
Статус: Offline


АРА

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 67
Нет такой нации.
И не надо всё в одну кучу.
Русский - национальность. Россиянин - принадлежность к государству.

Имхо, подлая попытка обезличить Русскую нацию.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15212
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх