Операция при свете фонариков... из мести главврачу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Evgenysakh
11.12.2012 - 01:08
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.06.11
Сообщений: 222
В общем была встреча чиновников и депутатов с коллективом больницы. Коллектив передал им письмо о распиздяйстве главврача подписанное всеми работниками больницы.
 
[^]
GNEV
11.12.2012 - 01:46
1
Статус: Offline


праведный

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 12159
было дело и при керосинках оперировали... смешно? да не особо... лэд фонарей не было.
30 минут мыться на операцию? эта в джакузи купаться? самая старая и проверенная опытом обработка рук - 3 раза промыть до локтя губкой с мылом, потом экспозиция в растворе первомура 5 минут максимум. на все уходит около 10 минут с одеванием, не больше.
а если руки АХД обрабатывать, то еще быстрее. сказок не рассказвыайте ургентному хирургу, на проникающее в сердце мылись вообще молнией

Добавлено в 01:49
апд: да какие автоматические двери? в столице может разве что, а так или спиной дверь открываешь или с ноги
 
[^]
prodromolu
11.12.2012 - 01:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 0
Цитата (LogMos @ 7.12.2012 - 15:19)
Не дай Бог ему попасть на работу в МинЗдрав!!!
Один такой, в Министерстве Обороны накуролесил!!! faceoff.gif

Врач как раз всё правильно говорит!
Он что, электрик? монтажник? Слесарь?
Должна быть система автозапуска, наладчики, люди которые за этим следят!
Завтра на него повесят ещё и работу анестезиолога, а анестезиолога уволят, а зарплату в карман! Потом уволят всех ассистентов итд итп.
Может ему ещё за уборщицу перед операцией полы помыть? А после 12 часовой операции скальпели кипятить?

 
[^]
GNEV
11.12.2012 - 02:06
1
Статус: Offline


праведный

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 12159
Цитата (Arhangel @ 11.12.2012 - 00:12)
Решение брать на стол принимает Анестезиолог, ибо они отвечают за жизнь больного на столе в наркозе..... cool.gif

вот, коллега позволю себе не согласиться. не спорю, есть пациенты, которых нужно подлить, а есть те, которых нужно на стол СЕЙЧАС! честно говоря я бы криво посмотрел на анестета, который бы прободную держал бы 4 часа и не клал на стол страдающую тушку.
да и операции есть плановые\срочные\неотложные и в последних случаях решает не анестезиолог - брать на стол или нет. скажете - ел недавно - ну так зонд назогастральный ставится и регульгитации не будет. не вводите публику в заблуждение. не всегда все решает анестезиолог. се ля ви
 
[^]
Harex
11.12.2012 - 02:12
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.12
Сообщений: 206
Просмотрел, прочитал ниже "статью" и сразу же закралось подозрение - "А бы ли мальчик"?
Операционная, балкон, генератор... А ничего, что зима вроде как?

По соседству со мной, стоит дом частной охраны, и чтобы запустить генератор на своем балконе, у них уходит на это 15 минут. Это при том, что они его выносят. Зимой же, если забудут на балконе - заводят уже 40-60 минут, ковыряясь в нем и матерясь на весь двор.

И если честно - ни разу еще не видел операционную с балконом.
По поводу того, что так аморально выяснять отношения, многие конечно загнули.
Да, может, быть у них был конфликт, но они выполнили свой долг. А тут подвернулся просто случай заснять факт отвратительного отношения главврача к своим обязанностям, попросту похуизму.
Фонарики на лбу - не свечи же держать? Генератор? Какой нахер генератор (даже, если бы он и был) завелся бы на морозе за то время, пока пациентка бы не умерла от потери крови?

ЗЫ Откаты и больница, почти синонимы, проепался генератор и быстро же нашелся, правда дешевле =) Старая схема.
 
[^]
alcoholic
11.12.2012 - 02:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 1445
Не верится как-то во все происходящее. Если это хотя бы наполовину правда - менять нахрен медперсонал надо. Прежних на кол. Хочешь выяснять отношения - делай это ДО операции, а не во время...
Чудовища...
 
[^]
Arhangel
11.12.2012 - 03:17
1
Статус: Offline


Въебу в наркоз!

Регистрация: 26.11.08
Сообщений: 9765
GNEV
Цитата
вот, коллега позволю себе не согласиться. не спорю, есть пациенты, которых нужно подлить, а есть те, которых нужно на стол СЕЙЧАС! честно говоря я бы криво посмотрел на анестета, который бы прободную держал бы 4 часа и не клал на столстрадающую тушку.

По Цито вопрос не обсуждается....
Сразу на стол.... Один хуй без нас вы нихуя операцию не начнете....

Добавлено в 03:20
А подлить и не вливать решается при осмотре...

Добавлено в 03:23
Да и без осмотра порой берем и без предопеционного эпикриза....

Добавлено в 03:26
Ибо хирурги настолько няшные, что приносят предоперационный эпикриз после операциии.....
 
[^]
Drovosek
11.12.2012 - 04:31
0
Статус: Offline


Гевер

Регистрация: 27.04.11
Сообщений: 1089
Цитата
Да-а ... Без света-то без света - это понятно. Но вот как без коагуляторов? (сосуды прижигает)

(Раньше, конечно, и без них обходились, но это может на послеоперационном периоде отразиться. Тем более по гинекологии - внутреннее кровотечение, не дай бог!)

Судя по писку на 0.16-0.18 коагулятор все же работает... Значит и генератор работает... А ролик, просто поражает халатностью врачей к здоровью больного.
 
[^]
BugGet
11.12.2012 - 04:38
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 0
Ну правильно, включать генератор должен специально обученный человек, включать приборы, должен специально обученный человек, включать мед аппаратуру должен специально обученный человек, ониж врачи они должны спасать жизни - выкладывая видео в интернет)
 
[^]
BugGet
11.12.2012 - 04:40
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 0
Цитата (Harex @ 11.12.2012 - 03:12)
Просмотрел, прочитал ниже "статью" и сразу же закралось подозрение - "А бы ли мальчик"?
Операционная, балкон, генератор... А ничего, что зима вроде как?

По соседству со мной, стоит дом частной охраны, и чтобы запустить генератор на своем балконе, у них уходит на это 15 минут. Это при том, что они его выносят. Зимой же, если забудут на балконе - заводят уже 40-60 минут, ковыряясь в нем и матерясь на весь двор.

И если честно - ни разу еще не видел операционную с балконом.
По поводу того, что так аморально выяснять отношения, многие конечно загнули.
Да, может, быть у них был конфликт, но они выполнили свой долг. А тут подвернулся просто случай заснять факт отвратительного отношения главврача к своим обязанностям, попросту похуизму.
Фонарики на лбу - не свечи же держать? Генератор? Какой нахер генератор (даже, если бы он и был) завелся бы на морозе за то время, пока пациентка бы не умерла от потери крови?

ЗЫ Откаты и больница, почти синонимы, проепался генератор и быстро же нашелся, правда дешевле =) Старая схема.

Заводить генератор не обязательно всей операционной вместе с хирургом, мог кто-то один из санитаров это сделать.
 
[^]
Drovosek
11.12.2012 - 07:40 [ показать ]
-30
IvanTea
11.12.2012 - 08:34
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.05.11
Сообщений: 464
Цитата (ДмитрийБывалый @ 7.12.2012 - 15:26)
Цитата
заведующий анестезиологическим отделением Игорь Пак заявил, что дергать шнур генератора должны не медики, а специальный человек.

Западный подход. Наш врач не только может, но и не гнушается при необходимости и оборудование разгрузить, и уборку в операционной сделать, и розетку починить... А эти кретины "Доктора Хауса насмотрелись".

Западный подход?!
А что в этом плохого?! Да для многих это дико, бредово, а то по идиотски!
Но увы. Работал у меня Отец с иностранцами. У них всё чётко,Каждый из них работает только по своей специализации! Полезет не туда и уяк по премии. Попробуй его заставь что нибудь не своё сделать, он не станет(разве у него будет бумажка на руках, аля он тебе в подчинение и под твою ответственность). А будешь заставлять, то в лучшем случае твоё начальство пошлёт тебя ..., а в худшем ...!

Сразу резонный вопрос, а на ... так жить?! А подумайте сами. Если, как в данном случае, генератор поломается, а не дай Бог *бом кого нибудь токнет смертельно, то все перепихивать будут друг на друга вину и уяк по премии сделают всем! А когда оборудование закреплено, за тем же дежурным ээлектриком, то половые сношения только с ним будут делать!
 
[^]
dendark
11.12.2012 - 10:01
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.11.12
Сообщений: 13
Цитата (drdic @ 10.12.2012 - 23:36)
Цитата (dendark @ 10.12.2012 - 21:12)
И вообще, честно говоря, пост - фейк! Как упомянул выше - работаю  инженером-энергетиком в больнице, так вот за всю мою практику ни в одной больнице не встречал способ организации резерва в виде бензогенератора на балконе. Во-первых, чисто технически это очень дебильно: автоматического запуска нет, в силовом щите и щите освещения придется городить такой огород автоматики, чтоб не запитать другие щиты висящие на одном шлейфе с указанным щитом плюс весь ГРЩ (главный распределительный щит, обычно находится в щитовой подвала). Во-вторых, это просто не разумно: у нас 7 операционных, что - на каждый оперблок будем ставить по генератору на балкон? В-третьих, нагрузка на силовых щитах оперблоков достаточно существенна (много медицинского прожорливого оборудования), поэтому требуется генераторы средней мощности, которые вряд ли влезут на обычный балкон. В четвертых, любые генераторные установки требуют постоянного обслуживания для гарантированного запуска, т.е. человек следящий за его техническим состоянием, а судя по всему его нет, значит без танца с бубном даже в легкий мороз его хрен заведешь (знаю о чем пишу - в гараже стоит на 2 кВт, Хонда) Вариант в моей больничке: на улице стоит контейнер в котором стоит ДГУ построеный на дизеле судовой серии Volvo Penta мощностью 250 кВт, питает 2 распределительные панели в щитовой, к которой подключены щиты оперблоков, реанимации и аварийного освещения с больничным лифтом, все запускается в автоматическом режиме при пропаже питания с вводов. Контейнер обогревается, время запуска и выход на на номинальную мощность - 12 сек. В-пятых, пост писался для людей практически не имеющие представления о медицинской деятельности, ну нельзя быть такими наивными: оперблок устроен таким образом, чтоб попасть туда пациент с врачем проходит через кучу шлюзов, есть разделение на грязные и чистые зоны, даже двери ставят современные с автоматическим открытим от кнопки, которая приводится в действие локтем(!!!) врача, чтоб руки оставались стерильными. Врач минут 30 намывает руки специальными моющими средствами, его потом полностью одевают и готовят к операции медсестры, а он руки на весу держит - стерильность должна быть! А тут тебе и балкон открой и с грязным бензогенератором поиграйся, и бензин подкачай, а потом за скальпель? В-шестых, по действующим СанПиНам оперблоки не должны иметь балконов и окна в помещении ставятся с абсолютно глухими створками (не открываются). Так что не тратьте время на дуратский пост от Jus'а. Если нужно - могу копипаст с СанПиНа кинуть.

Вы наверно в Маскве живете? Спуститесь с небес, о боги, да зайдите в любую участковую больничку, увидите и генератор на 5 квт и лампочки-переноски с удлинителями.... dont.gif

г.Мурманск, обычная городская больница с обычным финансированием. Рядом стоит роддом, маленькое двухэтажное здание - на улице также стоит обогреваемый контейнер с дизельгенераторной установкой, правда проще чем у нас, но здание вполне тянет. У нас даже на поликлиниках стоят резервные установки! Может просто в нашем городе с этим относительный порядок?
 
[^]
raffden
11.12.2012 - 10:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (alexdrakea @ 10.12.2012 - 15:31)
по поводу того, что должен быть специально обученный человек для включения - не согласен.

Достаточно Блока ИБП, кроме которых буквально пара-тройка реле на входе электропитания здания и пара стартеров на генераторе.
А человек нужен только для настройки этого добра при установке и планового обслуживания.

Не смеши про ИБП, тем паче про рэле. опять насчёт стартера на гене тут вообще насмешил. Еслиб всё так было просто. По правилам на больницу должно приходить минимум 2 линии, которые могут коммутироваться как автоматически так и вручную(инженегром электриком), плюс дополнительное резервное питание в виде генератора.
Насчёт ИБП, если пользовать качественный проффесиональный ИБП то его цена в несколько лямов неприятно удивит, опять же регулярное обслуживание акумов( проверка замена).
 
[^]
dendark
11.12.2012 - 10:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.11.12
Сообщений: 13
Цитата (raffden @ 11.12.2012 - 11:24)
Цитата (alexdrakea @ 10.12.2012 - 15:31)
по поводу того, что должен быть специально обученный человек для включения - не согласен.

Достаточно Блока ИБП, кроме которых буквально пара-тройка реле на входе электропитания здания и пара стартеров на генераторе.
А человек нужен только для настройки этого добра при установке и планового обслуживания.

Не смеши про ИБП, тем паче про рэле. опять насчёт стартера на гене тут вообще насмешил. Еслиб всё так было просто. По правилам на больницу должно приходить минимум 2 линии, которые могут коммутироваться как автоматически так и вручную(инженегром электриком), плюс дополнительное резервное питание в виде генератора.
Насчёт ИБП, если пользовать качественный проффесиональный ИБП то его цена в несколько лямов неприятно удивит, опять же регулярное обслуживание акумов( проверка замена).

alexdrakea ерунду пишет не зная матчасти. Какие реле, какие пару стартеров на генераторе? Школоло?

По поводу ИБП - у нас на томографе стоит ИБП General Electric мощностью в 160 кВА и контейнером с батареями, рассчитанных на пол часа автономной работы при полной нагрузке, потом - тишина. Цена - около 2 млн.руб. Цена автоматической электростанции на 250 кВт - около 1,5 млн. руб., может работать не отключаясь 2 месяца до ТО, только солярку с маслом подливай! Улавливаешь?

Это сообщение отредактировал dendark - 11.12.2012 - 10:36
 
[^]
RDS31
11.12.2012 - 11:32
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.12.12
Сообщений: 268
Больница не имеет права работать если в штатном расписании нет единицы "дежурный электрик", инженер электрик может быть наемный, приходящий, а дежурный электрик должен быть свой. Он и отвечает за пуск генератора.

По факту врачи обязаны были сделать следующее: Идет операция, свет выключают, ждем 30 сек, свет нет, режем пациента насмерть.
Это не была-бы конфронтация или показуха, как тут считают, эты была-бы попытка сделать максимум возможного для спасения пациента. (сейчас врачи сделали невозможное).

Результат выполнения инструкции: врачи выполнявшие операцию получают премию за попытку спасти пациента в сложнейших условиях. главврача больницы сажают за убийство по халатности, главного врача области снимают с должности.

А вот сейчас, врачи выставили себя виноватыми!! Хотя и правы на все 100%!
 
[^]
pav10
11.12.2012 - 18:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.09
Сообщений: 1731


В такой ситуации надо менять самого главврача. К тому, что написал реаниматолог, добавлю здесь имеется глубокий конфликт в коллективе и глврач, как гл. руководитель по какой-то только ему ведомой причине, не хочет его разрешать, игнорирует мнение коллег.

Такого руководителя надо снимать. Но сделать это в нашей системе, - ой как не просто.
Порой бывает, что во вглаве ставят таких "людей" с тараканами в голове, от самодурственных амбиций которых страдает и стонет все учреждение.
 
[^]
Ochkarikone
11.12.2012 - 19:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 2296
Цитата (Arhangel @ 10.12.2012 - 20:37)
Ochkarikone
Цитата
которая не входит в список аппаратуры которую сами врачи должны обслуживать и знать, ита ИВЛ и тд

Для обслуживания современных аппаратов ИВЛ существует специальный инженер фирменный. Анестезиолог только управляет аппаратом. В его внутренностях и электронике он не обязан разбираться обслуживать.

GNEV
Цитата
один сабж (не в личной практике) пытался пролечить вовремя операции аритмию. всего-то ушла упаковка дитилина...бабулька это оценила и решила больше не просыпаться

Бабульк навсегда расслабилась shum_lol.gif

я привёл пример, того, что не входит в обязанности врача. Ясное дело, что анастазиолог не будет с паяльником перепаивать сгоревшую плату или типа того, но простые функции по обслуживанию аппаратов входящих в сферу его профессианальной деятельности он должен делать, и генератор к ним явно не относится
 
[^]
NaF
13.12.2012 - 03:32
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.06.08
Сообщений: 92
Главное, что провели операцию и надеюсь успешно.
Нам, простым обывателям все равно не понять, кто прав, а кто нет.
Для меня это тоже дико, что была возможность включить генератор, а врачи полезли в залупу.
Но ситуация двоякая. Слава Богу, что все обошлось. И респект врачам за золотые руки.
А то есть такие, что и при свете так накуралесят, что мама не горюй.

А если так в корень посмотреть, почему врач должен разбираться в технике?
Вы когда чайник покупаете, вы разве обязаны знать, как его чинить?
Или палец себе сможете ампутировать самостоятельно?
Каждый должен заниматься своим делом.
Одно дело кнопку нажать, чтоб генератор включить. а другое дело стоять и разбираться, куда тыкнуть и как сплясать, чтоб все это дело заработало, теряя время на спасение чьей-то жизни.

Это сообщение отредактировал NaF - 13.12.2012 - 03:40
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30083
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх