Свидетели Иеговы дороже мне, чем мой папа..., Люди, учитесь критично мыслить!

Frenger все равно херня эта ваша заливная рыба
Думаю и вы заблуждаетесь сами, люди с хорошей МОТИВАЦИЕЙ??? Им эту мотивацию наизнанку вывернули всю, что они как в сказке живут, только в роли "Иванушек дурачков" таких.
Мне понравилось как буддизм Махаяны зарождает дейсвительно правильную мотивацию в человеке, и семьи и не только не разрушаются так как тут, "во благо".

значит так надо

Встречаю иеговистов всегда одной неизменной фразой, "С хрена ли вы уверены, что вы правы? И с чего вы уверены, что Бог хороший?".
Эти обдолбанные организмы сразу отваливают.
С одним пареньком пока беседовал, у него в глазах даже какое-то осмысленное выражение появилось. А вот баба, что с ним была, скривилась сразу, и больше ко мне не подходила и не разговаривала.
Этих тварей надо запрещать и сажать!

1. При чем здесь оргии, это могло иметь место в каком-то отдельном случае, впрочем как и педофилия у католиков, это не значит что это "их" отличительная черта.
2. Любая религия может перерасти в фанатизм.
3. Первыми признаками является посещение собраний.
4. Человек перестает здраво мыслить, и все аргументы против воспринимает как искушение дьявола или испытание. (не хочу ничего слышать)
5. В православии хорошего тоже не много. У меня там мать, знаю не понаслышке.

ЗЫ про скандалы в семье все правда

Это сообщение отредактировал Reboos - 3.12.2012 - 15:16

Лет 15 назад ко мне тоже повадились эти идиоты ходить. исправно ходили, через день. а я , в силу возраста и природной воспитанности, послать их еще не могла и всю эту ахинею слушала. Как в школе - тебе читают тескт и ты отвечаешь по нему на вопросы)) брееед. Ну вот, а однажды во время их визита у меня папа с работы вернулся...больше они к нам не приходили) как-то, года через 1,5, встретила их же на улице, опять пытались всучить брошюрки свои, но быстро вспомнили и отстали.
Я конечно тогда не поняла - почему люди за ними толпами идут, ведь несут откровенный бред

я ради интереса поискал в тырнетах, это что-то от секты этого самого Муна и отпочковалось.
мне просто непонятно зачем же их таких убогих , просветленных , беззащитных на улицу гонят с самсунгами гэлакси? это типа подарки челябинской гопоте получаются)
хотя и похер, меньше по улицам шастать будут.

Вы зря ерничаете.
Это наверно из-за тугоумия.
Один из них практикующий врач. Так же имеющий образование физмата.
А вы наверно представляете себе бомжавых неучей, которые головой об стену бьются?!

Дополню.Созвонился с Михаилом и рассказал об этом посте.Он попросил меня написать следующее:
Люди из Беларуси,которые пострадали от деятельности этой СЕКТЫ(Свидетели Иеговы) свяжитесь с Михаилом по номеру +375-29-7605001!!!!!!!Спасибо за внимание.

Это сообщение отредактировал dandrez - 3.12.2012 - 15:10

Reboos

Довольно странно слышать фразу:

Да пускай в 16-17 веках насаждали насильно и крестили. Пообвыклись притерпелись да и собственно насильно туда никто не тянет.

Почему люди не могут увидеть разницу между религией и сектой?

Может быть Ваша мать вовсе и не христианка?
Мб еще какое течение ее зацепило?
Просто говоря подобное сектой можно назвать все что угодно.

Читать так и не научились? Уже 9 лет, как я не Свидетель. И фанатиком никогда не был. Тут ничего не пропагандирую. Просто вижу откровенную ложь в статье. А вижу потому, что знаю изнутри эту организацию, а не просто как большинство здесь слышали звон, да не знают, где он. Впрочем, если вам правда не интересна, а интересно просто полить грязью под общую гребенку - на здоровье.

Пишут, с чего начали разговор, и какая была реакция. Чтобы в следующий раз развить тему (если была интересной человеку) или начать с другой.

Во мне должно быть видно человека, который хочет справедливых суждений. Я уже дошел до отрицания многих учений СИ (особенно в организационном плане), но вот до клеветы и лжи в их адрес опускаться не хочется. Проблемы есть, но статья - либо явное искажение, либо жена описанная просто не попадает под тот идеал, которым учат СИ. Всякое бывает.

Frenger

Если Вы смогли перебороть себя и вырваться из порочного круга это просто чудесно.

Но не могли бы Вы поподробнее остановится на моментах:

Прошу прощения за то что вырвал из контекста, но очень интересно - что конкретно Вы отрицаете и какие проблемы у них внутри.

Мы же с Ваших слов этого ничего не знаем и оперируем только общедоступными фактами и слухами, а Вы видели это все воочию.

Это сообщение отредактировал ForbiddenDW - 3.12.2012 - 15:18

Я лично ничего доказывать не собираюсь хотите верьте хотите нет,каждый имеет своё мнение!Но я ещё раз вам повторяю что нет та никаких поборов,никто тебя не принуждает хочешь давай,хочешь не давай никто тебя не осудит,косо не посмотрит!Не раз эти люди помогали ещё и нашей семье безвозмездно ничего не требуя и не прося взамен.Вот вы такие странные какие то фильмы смотреть,якобы о бывших свидетелях,но согласитесь вы же не можете утверждать,что в фильме действительно они,а я вам объясняю что живу под одной крышей с таким человеком и знаю лично что там и как.Переубеждать я никого не собираюсь,просто не очень приятно когда ты знаешь правду и знаешь что это полный бред что пишут и показывают,и не возможно промолчать.И если честно поражает,до чего же злые люди у нас,сразу за монтировки хвататься и по роже бить,не хочешь общаться не открывай дверь,объясни что тебя это не интересует,ну подошли люди заговорили,ну что в этом такого,ну можно же послать в крайнем случае,но не руки же распускать.

и ведь в основном бабы ведутся на такую хуйню.... внатуре у баб мозгов нет(( православная церковь не лучше..они просто мягче действуют..

Злые вы.. лишь бы пиздюлей надавать или прогнать матерным словом.
Иеговисты очень полезны. весьма полезны и нужны. Для разной толщины троллинга.
Если троллить с очень серьезным лицом и убедительно, можно словить мегалулзы.

Лучше все троллить выходя из ихнего фрейма.
Начните с простых разрывов шаблонов.
Можете сообщить Иеговистам, что ваш Истинный Бог это Кецалькоатль, Белый Змей, ему нужны регулярно человеческие жертвоприношения и вот очень кстати, что эти милые Иеговисты вовремя повстречались.

Можно сообщить, что мол я придерживаюсь взглядов Воодушввленных Почитателей Учения Святого Луки, где радость общения с новыми людьми познается через анальный секс с ними...

Можно сказать, тихо шепотом, оглядываясь, что мол меня заманили в секту Сатанистов, выбраться оттуда невозможно, но вот вы (Иеговисты), как истинные последователи Сына Божьего, очень даже можете помочь. Надо прийти завтра (послезавтра) на Сатанинскую Оргию и силой Слова Божьего изгнать Люцифера в преисподнею...

Главное: это абсолютно серьезное выражение лица и твердость в голосе без капли сомнений.

Будьте креативны. Лулзы обеспечены

Это сообщение отредактировал number7 - 3.12.2012 - 15:31

Харе кришна,харе рама,харе смехопанорама©
Секты - это еще большее зло, чем бухло, трава и наркотики.

короче, в подростковом возрасте было так:
у нашего друга из компании батя бухал. и вот маман ихняя притащила к ним свидетелей этого самого иеговы в дом, с надеждой, шта тот бухать перестанет. ну тот и правда перестал.
маман подсела и сама, и подсадила батю, и начала подсаживать нашего другана. но он был весёлым подростком и мы будучи тролями 80 левела (хотя в 94м году таких слов еще никто не знал) пошли с ним на это "собрание" у них дома.
на вопросы "чем вы интересуетесь?" мы честно отвечали, что слушаем тяжелую музыку и любим группу "Коррозия Металла" и лично его тащемто солиста Троицкого Сергея Паука, например. и предложили свидетелей прослушать нашу любимую композицию этой группы. получили радостное согласие.
ну мы решили уже совсем хорошо ознакомить товарищей с творчеством "КМ" и включили им песенку "Люцифер ты наш король!"
так и ржали над ними. ходили раза три, потом ржать стало неинтересно и мы забили хуй.

а закончилось всё грустно. в ближайший же новый год мы зашли за своим другом к нему домой, чтоб бухать, рыгать и морально разлагаться где-нить в подвале. на что нам его мать сказала, что "Серёжа не пойдёт", мы думали, что его просто не пускают, но тут появился он и сказал, что он такие праздники больше не празднует, это всё типа от лукавого и всё-такое.
мальчик (и вся его семья) до сих пор ебанут на всю голову и даже женился вроде на такой же ебанутой. вот так.

по сабжу - для здоровых на голову, развитых и с известной долей цинизма товарищей, такие экземпляры - источники ржаки еще те. но вообще-то надо дать им всем пизды и заставить работать на рудниках.

ForbiddenDW
Я уже писал в первом своем сообщении в этой теме, что главными проблемами считаю подмену доверия Библии (необходимый момент для любого христианина) доверием их публикациям (журналы "Сторожевая башня" и книги разные). При этом в них поощряется внимательно все исследовать и разбираться. Все супер. Но как только доходит дело до попыток точно так же критически проанализировать историю и учения самих СИ, тут либо табу либо угроза быть исключенным за несогласие с учениям организации. В этом я вижу главную проблему, из которой проистекают все остальные. СИ - тоже люди, тоже ошибаются. Но они вынуждены послушно следовать за ошибками руководства.
Кто-то такое положение дел называет фанатизмом и тоталитаризмом. Вполне возможно, что так оно и есть, в общем-то. Но парадокс в том, что пока ты являешься активным членом организации, ты этого просто не замечаешь - ты всему веришь, тебе все нравится, и потому не стеснен никакими рамками.

Вторая серьезная проблема - это практика лишения общения. С исключенным человеком типа меня они не имеют права даже здороваться, и общаются лишь вынужденно (если живут в одной семье или работают в одном коллективе). В теории такая мера должна побудить исключенного человека раскаяться и вернуться в организацию, но на практике часто вызывает обратную реакцию. Поэтому склонен полагать, что главный смысл этого "лишения общения" - страх того, что исключенный и начавший мыслить иначе человек может заразить своими идеями членов собрания. Тоже странно - если они так уверенны в своей истинности, не должно быть страха сбиться с пути из-за рассуждений на спорные темы.

Из-за страха быть исключенным, как я уже писал, многие боятся вообще свои мысли высказывать. И это ведет к третьей проблеме - зашуганности значительной части собрания. Кто со всем согласен и не особо вникает, те счастливы. Кто сомневается - грустит, но молчит, не желаю терять связи с друзьями. В итоге декларируется организация, объединенная любовью, а по факту получается организация, объединенная страхом. Печально.

Но вот что касается семейных ценностей - они поощряются. Поэтому мне и весьма странно видеть статьи, в которых СИ выставляются причинами и двигателями распада семьи.

Странно, я думал батька там у вас порядок в этой теме навёл.... жаль девочку...

snezhana

Еще раз Вам повторяю - не мы а именно такие как Вы ходят по квартирам и пристают на улице.

Если Вас все устраивает то вперед и с песней - мы здесь на ЯПе 95% сборище нехристей и сатанистов с Вашей позиции и мы это понимаем, а вот Вас это задевает.

И обратите внимание еще вначале темы было сказано, что люди попавшие под влияние уже не могут адекватно реагировать на выпады в сторону их секты и с пеной у рта доказывают что там все очень хорошо и радужно.

Я к примеру православный христианин в церковь хожу не на постоянной основе, а как захочется (в среднем раз в 1-2 года) чаще не вижу смысла. И жертвую я не церкви, а старушкам в очереди в магазине судорожно считающим деньги и выбирающим что им важнее полбатона или пакет молока.

Живу в Германии. Так вот, пришла одна парочка (она урожденная полячка, он - немец), семья иеговистов ко мне "проповедовать". Стали ко мне напрашиваться, мол, давайте, поговорим о Боге. Я говорю, что православная и, что мне такое не надо. А потом подумала, подумала, дай, думаю, немного развлекусь, посмотрю, как люди с ума сходят.
Стали ко мне приходить каждый понедельник на час, поговорить о Библии и прочем. Мужик нормальный попался, пытался на все мои критические вопросы ответ найти. Жена же его женщина, мягко говоря, импульсивная. Начинают они какую-то абсолютную чушь, из пальца высосанную объяснять, я им спокойно "А почему так?", "Для меня это не очевидный аргумент, потому что...". Жена со временем стала просто нервничать и не желая особо объяснять, просто говорила нервно "А вот так вот!", "Что значит, почему?". В общем, не любила, когда я вопросы задавала...Хотя, не знаю, может, ее раздражительность связана не с ее религ. соображениями, а потому что многие поляки как-то априори русских не любят...она изначально не вполне приветлива была.
В общем, стало с ними просто скучно и бессмысленно. Один раз забыла про встречу, а потом сказала, что у меня сейчас нет на это времени и они больше не приходили.

Честно сказать, не могу понять, кого такая организация может привлечь интеллектуально. Богословие у них примитивное и абсолютно хаотичное, с дикими теориями и обоснованиями. Любой человек, пытающийся критично подойти к учению иеговистов, рано или поздно свалит оттуда, даже, будучи там первым из первых.

Единственное, что мне кажется, почему люди туда идут, так это эмоциональный пункт. Там есть, наверно, какая-то общность, сплоченность, там, вроде как "за тебя волнуются". И это многих людей приводит в эту секту. Именно состояние "семьи" и поддержки, пусть и, конечно, радикальное. Поэтому, думаю, что жена автора ушла туда, не исключенно (!), из-за отсуствия моральной поддержки со стороны мужа или родственников в тяжелый психологический момент.
Так что, дорогие яповцы, оказывайте своей семье должное внимание и будьте более чувствительны к проблемам и поддержке своих родных в моменты жизненной "каки".

Приходили. Первый раз отказал вежливо. Закрыл дверь, через 5 минут звонят опять. Второй раз послал нахуй и пригрозил ментами, если не оставят меня в покое. помогло. И пару раз потом на улице приставали, но я их сразу посылал. они по другому не понимают...

Да эти свидетели ебанутые на всю голову. Помню меня однажды пыталась в детстве одна свидетельница "завербовать". Сижу такой у крестной, пью чай, приходит подруга крестной (свидетельница), видит у меня цепочка с крестиком на шее и грит: "А нафига мол ты его носишь? Если твою маму убьют ножом, ты тоже будешь его на шее носить?". Я чуть чаем не подавился. Сказал что если еще упомянет мою маму в подобном контексте то нож будет торчать у нее между лопаток. Коза пониклась и больше ничего мне не говорила, правда я потом пиздюлину получил за подобные разговоры к старшим

Frenger

Очень жаль если Вы не смогли сразу распознать подобное и потратили часть своей драгоценной жизни на секту (это не сарказм).

Почему то мне в мои 15-16 лет хватило ума разложить что к чему пролистав их журнал с умильными историями о возвращенных кошельках с деньгами какими то американцами.

Но секта родилась на западе и она очень мотивирует на отъем в пользу нее сбережений и заработков (меня кстати это и в баптистах смущает).

Я же не случайно погуглил и выложил линк на фильм который если я правильно помню показывали даже по центральным каналам. Ну не случайно такие вещи снимают и люди рассказывают - сказка ложь да в ней намек. Фильтруя информацию которая поступает из секты и от ярых противников находишь что некоторые моменты сходятся очень явно, достаточно просто немного подумать и проанализировать.

У нас в городе этим кренделям, не знаю как, практически в центре города выделили большой земельный участок, со всеми подведенными коммуникациями.
Довольно быстро было построено некислое здание, с большой надписью на фасаде : Зал царствия свидетелей иеговы". Хз, что там твориться внутри, но после этого по району расплодилась эта улыбчивая нечисть со своими ебучими книжечками, прямо на улице всех атаковали. Да, на их стоянке я ни разу не видел русских машин, одни иномарки, и как правило не простые. Последние пару лет правда поутихли, затаились видать перед новым вторжением...

Если вы это читаете, пожалуйста помните, самое страшное это недооценить своего врага в данном случае этих грЕбаных свидетелей!
Казалось бы, какой здравомыслящий человек пойдет на сознательное рабство ума, а ведь именно это происходит с теми кто попадает в данную организацию, но они находят своих клиентов!
Несколько лет назад мне пришлось столкнуться с этой организацией (это именно организация, а не религия) действуют они очень жестко, человек после полугода уже теряет все свои связи с внешним миром, теряет друзей, семью, всех...
во многих развитых странах эта грЕбаная организация под строжайшим запретом, но ребята, мы живем в России.. будьте придельно бдительны..