Исполняется 20 лет со дня августовского путча

Ну это и без Вас понятно. Что конкретно можно сделать? Скорчить умную рожу и задрав палец вверх заявить - "а вы о пенсионерах и учителях подумали?"

Какой толк думать, если ничего сделать невозможно. А вот свою жизнь наладить можно. И это не стыдно, а очень зашибись.

И пусть голодранцы серут желчью, мне плевать. Вот в совке они бы злордствовали - я нищеброд и ты не смей. Поэтому сейчас есть возможности и это плюс.

Несмотря на минусы в моей копилке

А с тем, что все сейчас развалено, я не спорю , разумеется. Только работать, реально вкалывать, хочет и готово наверное 10% населения. Я делаю вывод по тому, что найти в городе Александров местного жителя, готового за нормальные бабки (даже слишком) поработать, построить сарайчик или забор починить или траву выкосить, НЕРЕАЛЬНО. Поэтому и приходится платить таджикам-узбекам. А местные сидят дома, жрут водяру и приходят на мою же дачу спиздить то генератор, то инструменты. Это же проще.
Так что весь пиздеж про ностальгию по СССР понять можно. Ленивые ребятки знают, что тогда какой-то минимум ты себе мог обеспечить автоматически и хату тебе через 20 лет дадут. Так что и делать ничего не надо.

И при такой скромной профессии

Чудеса!

Не согласен.
Воровал бы - тогда за пайку, а за честный труд машины дарили.

а кто развалил союз по твоему Горбачев??? Простые граждане?? ответ очень легко дать - та верхушка, то политическое руководство, та политическая элита погрязшая в бесконечной беспросветной коррупции, коррупции которую мы до сих пор не можем уничтожить, тогда даже рыбы свежей нельзя было купить без взятки и хорошего знакомства, вы только представьте уровень коррумпированности страны! если даже в магазине чтоб купить надо дать взятку! Так вот именно эта элита и развалила страну, а точнее довела ее до такого состояния, что кроме как развалиться она не могла. И спасибо и Ельцину и Горбачеву за то, что не допустили гражданской войны и рек крови, как в 1917! Когда хуевы коммуняки развалили тогдашнюю империю!

Маленькая поправочка к вашим цифрам:
3 800 000 - примерное количество осуждённых за период 1934-1953 год (время существования НКВД)
из приговорённых к расстрелу примерно 800 000 человек, только 40 000 человек имели отношение к делам НКВД. Так что реально политических ориентировочно в 20 раз меньше, чем 1.4 млн человек. На даже если мы не будем спекулировать предположениями, то должны минимум вычесть 760 000 расстрелянных человек, осуждённых по уголовным статьям за это время.

Как бы то ни было, хотел добавить вашим аргументам весу.

Не пора ли повторить процесс?

Мясником на рынке???? в совке продавец продуктов, особенно мяса или рыбы это самая престижная работа была!!! Точно кто этого не видел своими глазами не поймет... мясником на рынке... просто убил
ЗЫ ваш КЭП

Это сообщение отредактировал adjiga - 19.08.2011 - 11:22

malex78




Эмоционально, но верно. Помню своё офигение от производственной практики в 9-ом классе на деревообрабатывающем участке. До обеда местные работяги как-то пытались работать, превозмогая тяжкий бодун. После обеда трудовой порыв пропадал и сил хватало только на домино.

Пы Сы А пепси появилась ещё в СССР. Я по крайне мере в Анапе в 1979 пил

Не могу сказать когда было хорошо: тогда или сейчас. Я тогда не жил.
Аргументы и той и той стороны понятны и разумны.

Но я хочу сказать одно: общаясь со старшим поколением из близких и знакомых - я ещё НИ РАЗУ не слышал что тогда было намного хуже.

не на рынке, в продуктовом магазине на соколе.

мы с родителям как раз в это время в Форосе отдыхали, где дача Горбачева находилась. подробностей не помню, маленькая была, но многие отпуск так и не догуляли, на чемоданы и домой.

которые нас теперь еще и ненавидят, окуппантов проклятых. Украине крым и полстраны подарили ни за хуй, казахам пол-казахстана лишнего подарили и всей остальной поебне. Грызунов кормили так, что они не работали ни хуя и только все на волгах ездили с полными карманами бабла (лично наблюдал все детство) А теперь блять все недовольны

сюр
Мда...
Вот я работаю честно ( хотя 70% населения страны меня назовут офисным планктном). Моя работа постоянна сопряжена с легкостью получить откат. Ноя честно работаю сам для себя. Не хочу марать руки в этом дерьме.Плачу налоги. Но блин я за свои женьги отданые государству хочу видеть улицы без бомжей и детей-наркоманов. Хочу спокойно выйти на улицу в час ночи и вернуться целым. Если Вы скажите что можно выйти, а вот и обламайтесь. сейчас в пробке стоишь и закрываешь двери авто, чтоб не спиздили. ТАк же можно под ребро заточку получить, из-за того что наркоману денег не хватает на дозу. Хочу хорошие дороги!!! Хорошее образование и медицину!!
Я вот иногда думаю над вопросом, кем бы я был если СССР остался бы...
ДА был бы я военным летчиком. Защищал свою страну, любил бы ее. А сейчас я даже в армию не пошел, там ужасссс и произвол.
Дальше по поводу свободы слова. Попробуйте выйти с плакатом на Кутузовский с осуждением политики этой власти... Вас быстро загребут в местный РОВД.
ТАк что все только хуже стало. Ну а вы дальше живите в своих иллюзиях.

а над чем рыдаешь? поделись.

© Жванецкий. В те еще годы.

можно узнать, а сейчас у вас как проходит жизнь?

2 месяца отпуска?
выходные за просмотром качественного фильма в кино?

т.е. типа простой рабочий, которые не имел доступа к поставщикам и не принимал решений, почему-то ахуенно жил, каждый день тащил с работы 2 коробки деликатесов и имел зп 1000рублей??????
не нужно евреев слушать, они вам и так причесывают с телека каждый день.

Как раз я то и живу не иллюзиями, а реальностью. Иллюзиями живут те, кто думает, что что то можно изменить и вернуть обратно.

Да, хотелось бы жить лучше, ну уж что могу, тем и рад. Раньше я об этом не мог и мечтать.

А кому хреново - не мое дело. Каждый человек хозяин своей судьбы.
Слезами горю не поможешь.

А-а-а-а...
Такая тема и воут-лимит

Это сообщение отредактировал Lem0nti - 19.08.2011 - 11:24

Не понял... Там как раз наоборот все написано

Горбачев сознательно пожертвовал страной и властью ради почетной безбедной старости

Сторонники данной версии считают, что президент СССР, как и Ельцин, получил свои дивиденды от «путча»

Когда заходит речь об августовских событиях 1991 года, сразу возникает один-единственный, парадоксальный, на первый взгляд, вопрос: а был ли, говоря словами классика, мальчик? Т. е. путч. Нам всем вдалбливали в голову, что 19-21 августа героический, всенародно избранный президент России Борис Ельцин, не щадя живота своего, сражался с «путчистами», пытаясь спасти страну и заодно блокированного в Форосе «узника» Михаила Горбачева. Всем навсегда врезалась в память знаменитая картина: Ельцин с танка обращается к ликующему народу. Демократия победила, враг не прошел. Так и хочется крикнуть «Ура!». Только когда начинаешь ближе знакомиться со всей этой историей, не устаешь удивляться разного рода моментам, объяснить которые подчас попросту невозможно.
Начать стоит с того, что еще ни в одной стране мира путч не устраивало высшее руководство страны. Какую цель всегда преследовали и будут преследовать путчисты в разных странах? Одну-единственную – захват власти. Но зачем ее было захватывать т. н. гэкачепистам в августе 1991 года, если она и так принадлежала им – вице-президенту СССР, премьер-министру СССР, председателю КГБ, министру обороны, министру внутренних дел? Не свергали они и Горбачева, к которому накануне событий 19 августа отправилась делегация будущих «путчистов» в составе Бакланова, Болдина, Варенникова и Шеина с целью склонить Горбачева к подписанию постановления о введении чрезвычайного положения. Но Горбачев повел себя предсказуемо: подписывать ничего не стал, но и против «путча» ничего не имел.
Михаил Сергеевич всегда любил в нужный момент «включать дурачка». Есть основания полагать, что «включил» он его и в этот раз, а потом, когда стало ясно, что «путч» провалился, прикинулся несчастной жертвой гнусного заговора. Да и после «путча» Горбачев повел себя как-то странно: тихо-мирно отошел в сторонку, предоставив Ельцину самому разбираться с «путчистами».

Ох, да еще и в Москве... ну ну. Золотое дно я тебе скажу, это как сейчас в нефтяном бизнесе работать... все к тебе на Вы, все стараюся в друзья набиться, лижут не переставая, всем борща из мяса свежего хочется, а не из тех костей, что на прилавки выбрасывают...

Удивляет и «техническая сторона» путча. Где это видано, чтобы во время путча противоборствующие стороны спокойно разговаривали друг с другом по телефону, спецслужбы бездействовали, а введенные в город войска элементарно не знали, чем им заняться? А ведь еще Владимир Ильич мудро указывал на то, как надо вести себя в подобных ситуациях: почта, телеграф, вокзалы... Так и поступали путчисты во всех других странах, но только не в Москве в августе 1991 года. Например, Ельцин совершенно спокойно созванивается с председателем КГБ Крючковым (об этом свидетельствуют множественные мемуары участников тех событий, в частности Руслана Хасбулатова, в тот момент – и. о. председателя Верховного Совета РСФСР. – Прим. ред.), да и другие лица из ближайшего окружения российского президента без проблем общаются с «путчистами». Так, Геннадий Бурбулис (в то время – государственный секретарь России) говорил в ночь на 21 августа все с тем же Крючковым.
А что три дня делала в Москве армия? Заместитель командующего ВДВ генерал-майор Александр Лебедь получил приказ от министра обороны Дмитрия Язова организовать охрану здания Верховного Совета РСФСР. Но точно о том же самом его попросил и Ельцин, когда Лебедя провели в Белый дом. Неудивительно, что после провала «путча» Лебедь так толком и не смог объяснить, кого и от кого он «оборонял» с тульскими десантниками.

Командующий ВДВ Павел Грачев, с одной стороны, также выполнял приказы Язова, а с другой стороны, с Ельциным Грачева связывали почти приятельские отношения, и он не горел желанием штурмовать Белый дом и арестовывать своего приятеля и будущего покровителя. Вот почему Грачев общался и с Язовым, и с Ельциным, фактически заняв позицию невмешательства. В таком же положении оказалось и множество других командиров соединений, вошедших в Москву. Многие офицеры, как и генерал Лебедь, не понимали, что они делают в столице и какова их задача. Не менее странным можно назвать и поведение бойцов спецподразделений КГБ «Альфа» и «Вымпел», тоже занявших позицию невмешательства. А ведь решительные действия всего нескольких офицеров спецназа могли кардинальным образом изменить не только российскую, но и мировую историю.

Исходя из вышесказанного, ряд экспертов и политологов делают вывод: августовский «путч» – это всего-навсего массовая и дорогостоящая постановка, финальная сцена в драме под названием «Развал СССР». Говоря другими словами, произошла практически бескровная передача власти «политическим импотентом» Горбачевым рвущемуся в «цари всея Руси» Ельцину. А уж если называть вещи своими именами и вспомнить о неожиданно мягком наказании «путчистов» (гиперссылка на будущий текст), можно говорить о банальной «смене вывески».

Судите сами. 20 августа 1991 года представители РСФСР, Белорусской ССР, Казахской ССР и Узбекской ССР планировали подписать в Ново-Огарево договор о создании ССГ (Союза Суверенных Государств). При этом сам вопрос о создании ССГ впервые встал еще в декабре 1990 года, накануне IV Съезда народных депутатов СССР. Тогда об этом заявил сам Горбачев. Следовательно, рассуждают эксперты, он отлично понимал, что сохранить страну в прежнем виде у него уже не получится: на это у Горбачева не было ни государственных сил, ни политической воли. Более того, на необходимости подписать упомянутый договор 20 августа 1991 года, как впоследствии вспоминал председатель Верховного Совета СССР последнего созыва Анатолий Лукьянов, очень активно настаивал Ельцин. Вполне возможно, что, находясь в Форосе, Горбачев, сопоставив все «за» и «против», не стал предпринимать никаких активных действий, а решил попросту переждать. Во власть он уже успел поиграть и осознавал, что во всем мире фамилия «Горбачев» уже стала брендом, а он сам – звездой глобального масштаба. А значит, и будущее у него вырисовывалось вполне себе заманчивое. Будущее, которое очень скоро стало настоящим. Еще до исчезновения СССР с политической карты мира, 15 октября 1991 года, Горбачев получил Нобелевскую премию мира «в знак признания его ведущей роли в мирном процессе, который сегодня характеризует важную составную часть жизни международного сообщества». И хотя получать ее за него в Осло приехал тогдашний заместитель министра иностранных дел Анатолий Ковалев, уже после не только де-факто, но и де-юре свершившегося развала страны Михаил Сергеевич ни разу не отказал себе в удовольствии принять орден, медаль или премию из рук того или иного крупного западного политика или организации. В итоге этих западных «подарков» у него накопилось более 100 штук (точного числа, по его собственному признанию, он и сам не знает). Ну а в том, что на Западе Горбачева будут принимать едва ли не как спасителя мира, и сомневаться не приходилось. Где он только не читал лекции, не выступал с речами, не раздавал под бурные аплодисменты автографы!.. А чего стоят съемки Горбачева за приличные гонорары в рекламе пиццы, железных дорог, кожаных изделий! Ну разве можно все это променять на необходимость спасать государство?.. Сторонники версии о том, что Горбачев сознательно сыграл заранее уготованную ему роль в спектакле под названием «Путч и форосский узник», уверены в том, что президент СССР охотно пожертвовал страной и своей властью, прекрасно понимая, какие шикарные дивиденды и какую безбедную старость он получит в обмен на это.

Добавлено в 11:29
Несмотря на нескончаемый поток критики в адрес Горбачева и неприкрытое отвращение к нему со стороны и простых людей, и политиков разных мастей, бывший генсек и президент устроился великолепно: руководит фондом имени себя с офисами в Москве и Сан-Франциско, пишет книги, снимается в документальных фильмах, справляет пышный юбилей в Лондоне и даже иногда позволяет себе критиковать действующую власть. Поди плохо!..