66 лет "экспортной" демократии США., 6 августа 1945 года. Хиросима.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
FerrumFaust
6.08.2011 - 23:30
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.12.10
Сообщений: 278
Не любитель истории. Продажная наука.
Но наша историчка нам давненько говорила, что эти две бомбы были сброшены и на нас. После войны у нас была где-то пятимиллионная армия, опытная, с великолепным снаряжением. Самая большая и опасная в мире. По стандартам того времени, мы стали королями мира.
Нужно было противопоставить этой махине что-то, что в единочасье уберет перевес. Вот и противопоставили.

Кстати, мне в последнее время кажется, что тем, кто "сидит у руля" плевать на Перл-Харбор. А нашим, например, плевать на кавказский вопрос. Я думаю, у них нет чувства патриотизма, а лишь выгода. У кого-то для целого государства, у кого-то для себя
 
[^]
4Lolz
6.08.2011 - 23:32
0
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата
У амеров были фашистские партии. Специально для толерастов-ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ! И очень уж ее члены не хотели воевать.


Ну блин, отрыл Америку через форточку!!! Они и сейчас есть (не зарегистрированные). Нормальные люди на них смотрят как на идиотов и проходят мимо. Демократия блин, говори что хочешь пока ничего реального не нарушил...
 
[^]
Loni
6.08.2011 - 23:34
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.06.11
Сообщений: 193
Цитата (dkr81 @ 7.08.2011 - 00:28)
Цитата (Loni @ 7.08.2011 - 00:12)
Все кто говорит что японцы жестоко поступали с китайцами итд - ответьте на вопрос!А другие страны белые и пушистые?Все страны не без грешка.
Кто просил сша входить в войну?И отдельное рассуждение про Сша и Японию.
Карту кто нибудь видел?вы представляете себе военные действия?
Для сша было бы не выгодно посылать людей в Японию,ибо океан.Японцы бы с легкостью отбили бы их.Вот и скинули бомбы(это 1 из смыслов кинуть бомбу).
Сша с такой же легкостью могут скинуть и на нас Бомбу.А вы дальше продолжайте оправдывать США.И хватит видеть  в других нациях врагов.
Вы как озлобленные шакалы сидите и рычите "ааа суки!они такие плохие! они нас хотят убить!".Во всех прям врагов видите.

Совершенно согласен! Хватит видеть во всех врагов - в американцах в первую очередь. Да их страна управляется безжалостными подонками, но сами американцы - добрые наивные люди. А на нас бомбу они не сбросят, ибо получат такую же в ответ.
Суть ведь не в том кто хуже: янки или самураи, а в том на что имеет право нация в войне. Сопоставление фактов говорит о:
1. именно Япония напала на США
2. Японцы проявили в ходе той войны невообразимую жестокость
3. после применения атомного оружия - Япония капитулировала - живые американские солдаты вернулись домой
Вывод: атомная атака жестока, но оправдана

Сша не смогли бы продолжать войну с японией! 1 дело когда всё происходит на 1 территории( Россия и Германия).Другое дело когда обе страны разделают не хилое расстояние.Германия тоже проявляла жесткость сжигаю людей в печах.Россия тоже проявляла жесткость расстреливая людей которых пытались отступать.Ну вы поняли о чем я.Есть инфа что если бы Американцы не вступили в войну - солдаты бы вернулись живыми.

Это сообщение отредактировал Loni - 6.08.2011 - 23:38
 
[^]
AlexRT
6.08.2011 - 23:34
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 655
Цитата (TomasR @ 6.08.2011 - 23:44)
Стоит посмотреть фильм, к сожалению, не помню названия. Где по ихним пирамидам стекает кровь, и катятся головы, своих же соплеменников.

Фильм называется Apocalypto (2006), ТЫЦ
 
[^]
maniac27
6.08.2011 - 23:35
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.12.10
Сообщений: 35
Цитата (Rj45 @ 6.08.2011 - 21:41)
Ну да, по фильму спасти рядого Брайна.
Помогли тушенкой и вилисами грубо говоря.
Но второй фронт открыли когда уже было понятно, русские у берлина.
Вот только в "перде" оказались они по истории насаждаемой.
Да кстате японцы гоняли долго сшп, по островам, в пух и гриву.

Грубо говоря - историю в учебниках пишут мудаки, а глупый повторяет.

Без ленд-лиза половина авиации СССР стояла бы на аэродромах, без керосина, масел. Про разницу в качестве ГСМ можно даже не говорить. А немцы еще в 41-м доказали, что такое преимущество в воздухе.

Транспорта для перевозки артсистем катастрофически не хватало. Про средства доставки пехоты на поле боя - не было его.

Второй фронт? А ВС США в северной Африке с немцами не дрались? Высадка на Сицилии и в Италии - это что, посиделки-дискотеки там такие модные были? Когда союзники высадились в северной Европе, ВС СССР еще не вышли на рубеж госграницы.

А по теме - дед товарища, еще жив был, сказал - "жалко для Кениксберга атомной бомбы не было, много бы моих товарищей выжило".
 
[^]
Kosty19
6.08.2011 - 23:37
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.05.10
Сообщений: 696
Цитата (dkr81 @ 7.08.2011 - 02:28)
Совершенно согласен! Хватит видеть во всех врагов - в американцах в первую очередь. Да их страна управляется безжалостными подонками, но сами американцы - добрые наивные люди. А на нас бомбу они не сбросят, ибо получат такую же в ответ.


То, что получат, уже будет никому неважно. В последние 20 лет про ядерную войну написано и снято много хуеты и ни одного серьезного открытого фильма. Посмотрите фильмы 80-х про ядерную войну. Самое правдивое ее описание. Даже на настоящий момент.
Рекомендую:
Письма мертвого человека
Если наступит завтра
Нити
Там показано КАК от ЯВ сдохнут все.
 
[^]
dkr81
6.08.2011 - 23:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 1785
Цитата (Loni @ 7.08.2011 - 00:34)
Сша не смогли бы продолжать войну с японией! 1 дело когда всё происходит на 1 территорией( Россия и Германия).Другое дело когда обе страны разделают не хилое расстояние.Германия тоже проявляла жесткость сжигаю людей в печах.Россия тоже проявляла жесткость расстреливая людей которых пытались отступать.Ну вы поняли о чем я.Есть инфа что если бы Американцы не вступили в войну - солдаты бы вернулись живыми.

Э-э... Вообще-то Япония напала на США - это факт, всё остальное - домыслы. Из Вашей логики следует, что Советскому Союзу не стоило вступать в войну с Германией, а тихо без истерики наблюдать как фашисты вырезают население и захватывают города. Если на тебя напали - избежать войны уже не удастся. Не забывайте, Япония - очень агрессивное милитаристкое государство, ей была нужна война, избежали бы пендосы нападения на Перл Харбор, было бы нападение на Советский Дальний Восток, глядишь до Урала бы самураи дошли, куда бы промышленность эвакуировали?

Это сообщение отредактировал dkr81 - 6.08.2011 - 23:42
 
[^]
мандалор
6.08.2011 - 23:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10635
Цитата
То, что получат, уже будет никому неважно. В последние 20 лет про ядерную войну написано и снято много хуеты и ни одного серьезного открытого фильма. Посмотрите фильмы 80-х про ядерную войну. Самое правдивое ее описание. Даже на настоящий момент.
Рекомендую:
Письма мертвого человека
Если наступит завтра
Нити
Там показано КАК от ЯВ сдохнут все.

вот по этому даже повернутые на войне понимают что с ядерной державой лучше не воевать.
Примером служи Св. Корея.
 
[^]
Kosty19
6.08.2011 - 23:41
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.05.10
Сообщений: 696
Цитата (Loni @ 7.08.2011 - 02:29)
чо рально что не занимались?Да каждая страна чем то жесткоким занималась.
Просто Японии приписывают жесткость,забывая других.

Ну тогда просветите, приведите примеры аналогов немецких концлагерей и германской политики в отношении "неполноценных" рас. Заодно уж и про япошек не забудьте.
 
[^]
TomasR
6.08.2011 - 23:42
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 369
Цитата (demiurg @ 7.08.2011 - 00:17)
Цитата (TomasR @ 6.08.2011 - 23:44)
Иногда своё отношение к вопросам геноцидов, войн и прочих насаждений демократий, стоит рассматривать, отделяя себя от идеологии принятой  в своей стране. В частности отношение к индейцам, воспитано в вас болгарским  представлением об индейцах в исполнении Гойко Митича.
Давайте представим на секунду, что индейцы стояли бы на той же ступени развития, что и Европа в то время. И не Колумб доплыл к ним, а они ступили бы первыми на континент Европы. Стоит посмотреть фильм, к сожалению, не помню названия. Где по ихним пирамидам стекает кровь, и катятся головы, своих же соплеменников. Они вероятнее всего отнеслись бы к коренному населению старого континента, также как благородный Гойко Митич.

Честно, фильмов с Гойко Митичем не смотрел. Зато читал тогоже Д. Лондона и Хаггарда итп. Отнюдь не идеализирую индейцев. Но оправдывать испанцев в истреблении коренных жителей ЮА, а потом "американцев"-колонистов в уничтожении целой нации, состоящей из десятков племён - уж извините - это клиника. А их культура - это их культура - на островах океании вон до сих пор канибализм - почему бы их не завалить? Не комильфо? И надо отличать ЮА и СА племена.

Цитата
По официальным подсчётам Бюро переписи населения США в Индейских войнах в период между 1775 и 1890 годами погибло 45000 индейцев. Численность индейцев, населявших нынешнюю территорию США и Канады, сократилось с 2 — 4 миллионов в период до начала масштабной европейской колонизации до 200 тысяч к началу XX в.
(С)тыц
т.е. в войнах всегото 45 тыщ померло. Зато от вызванных "одеялами", засланцами болезней и отравленой едой в "мирное время" от 1.5 до 3.5 млн( ну примерно если вычесть) . Это ли не холокост?

После этого русских ещё будут обвинять в "нетолерантности" gigi.gif Кстати наши , русские , прийдя в Северную Америку очень даже неплохо уживались с коренным населением.

Цитата
Могу Вас заверить, что если бы к августу 45-го у советского союза была бы атомная бомба, то нет никакой гарантии, что Япония не получила бы парочку и с нашей стороны.
Да да да, мы только защищаемся, именно этим бы и мотивировалось


А зачем ? Зачем советам надо было бы её взрывать? Японцы по сути итак капитулировали. А советы уже показали что их народ и армия самые мощные.
Да и опять же еслиБЫ ,да каБЫ.

речь не об том, уничтожать не уничтожать, культура не культура.
майя могли также уничтожить испанцев, а у них тоже ведь культура.
тут просто как говориться, кто успел, тот и съел.
вы думаете, если у Японии была атомная бомба, они бы не сбросили, ага щаз
 
[^]
мандалор
6.08.2011 - 23:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10635
Цитата
если у Японии была атомная бомба, они бы не сбросили, ага щаз

ни ядерного ни атомного у них конечно не было, но биологическое было и было готово на 99%. Применить не успели, просто тупо времени не хватило.
 
[^]
Loni
6.08.2011 - 23:48
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.06.11
Сообщений: 193
Цитата (dkr81 @ 7.08.2011 - 00:41)
Цитата (Loni @ 7.08.2011 - 00:34)
Сша не смогли бы продолжать войну с японией! 1 дело когда всё происходит на 1 территорией( Россия и Германия).Другое дело когда обе страны разделают не хилое расстояние.Германия тоже проявляла жесткость сжигаю людей в печах.Россия тоже проявляла жесткость расстреливая людей которых пытались отступать.Ну вы поняли о чем я.Есть инфа что если бы Американцы не вступили в войну - солдаты бы вернулись живыми.

Э-э... Вообще-то Япония напала на США - это факт, всё остальное - домыслы. Из Вашей логики следует, что Советскому Союзу не стоило вступать в войну с Германией, а тихо без истерики наблюдать как фашисты вырезают население и захватывают города. Если на тебя напали - избежать войны уже не удастся. Не забывайте, Япония - очень агрессивное милитаристкое государство, ей была нужна война, избежали бы пендосы нападения на Перл Харбор, было бы нападение на Советский Дальний Восток, глядишь до Урала бы самураи дошли, куда бы промышленность эвакуировали?

Да Перл Харбор это как пукнуть в лесу.Вот Германия да-напали на Россию.
Не надо проводить логику там где она есть.Америка с легкостью могли избежать войну!Россия -нет!
Япония была готова капитулировать! какие самураи в урале? вы что?

Добавлено в 23:50
Цитата (Kosty19 @ 7.08.2011 - 00:41)
Цитата (Loni @ 7.08.2011 - 02:29)
чо рально что не занимались?Да каждая страна чем то жесткоким занималась.
Просто Японии приписывают жесткость,забывая других.

Ну тогда просветите, приведите примеры аналогов немецких концлагерей и германской политики в отношении "неполноценных" рас. Заодно уж и про япошек не забудьте.

Да любая страна не любит какую то рассу.
НО НЕНАВИДИТ КАКИЕ ТО РАССЫ НЕ ВСЯ СТРАНА! ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ЛЮДИ!
Те же Сша не любили Русских из за их Государственного строя.

Это сообщение отредактировал Loni - 6.08.2011 - 23:50
 
[^]
Kosty19
6.08.2011 - 23:55
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.05.10
Сообщений: 696
Цитата (Loni @ 7.08.2011 - 02:48)
Да любая страна не любит какую то рассу.
НО НЕНАВИДИТ КАКИЕ ТО РАССЫ НЕ ВСЯ СТРАНА! ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ЛЮДИ!
Те же Сша не любили Русских из за их Государственного строя.

Просто уточнить: это все аргументы или еще будет?
 
[^]
FerrumFaust
6.08.2011 - 23:56
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.12.10
Сообщений: 278
мандалор
Цитата
ни ядерного ни атомного у них конечно не было, но биологическое было и было готово на 99%. Применить не успели, просто тупо времени не хватило.

Ну да) Исии Сиро. Холера и все такое. Кстати, Исии учился у американцев и СССР.
А СССР, в отличие от Японии, успело применить бак. оружие)) Туляремия и Сталинград))
 
[^]
demiurg
6.08.2011 - 23:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1178
Цитата (TomasR @ 7.08.2011 - 00:42)
речь не об том, уничтожать не уничтожать, культура не культура.
майя могли также уничтожить испанцев, а у них тоже ведь культура.
тут просто как говориться, кто успел, тот и съел.

А нахера гадать что было бы ? У вас есть машина времени?

Индейцы были статичной цивилизацией. Экспансию они не проводили. Я уже писал русские-колонисты ещё до колумба в канаде и на аляске неплохо с ними уживались - до сих пор остались храмы и поселения в виде исторических памятников. Это к вопросу о жестокости СА индейцев.

Цитата

вы думаете, если у Японии была атомная бомба, они бы не сбросили, ага щаз


Вопрос не в жахнули или не жахнули, а в том, как это квалифицировать. Толи как война, толи как НЕОПРАВДАННОЕ убийство сотен тысяч человек. То что Япония де факто сдалась ДО бомбардировки это факт. То что деюре она приняла Потсдамские условия капитуляции 2 сентября - это другой факт. Но между этими двумя фактами лежат жизни сотен тысяч человек.
Можно сколь угодно обвинять япошек в жестокости, но то что сделали америкосы - антиморально даже с точки зрения военных действий. Можно было просто устроить блокаду Японии если уж им так хотелось и через месяц (ИМХО даже раньше) она бы приняла эти условия без бомбардировки Х. и Н.

Это сообщение отредактировал demiurg - 6.08.2011 - 23:59
 
[^]
Loni
6.08.2011 - 23:58
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.06.11
Сообщений: 193
Цитата (Kosty19 @ 7.08.2011 - 00:55)
Цитата (Loni @ 7.08.2011 - 02:48)
Да любая страна не любит какую то рассу.
НО НЕНАВИДИТ КАКИЕ ТО РАССЫ НЕ ВСЯ СТРАНА! ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ЛЮДИ!
Те же Сша не любили Русских из за их Государственного строя.

Просто уточнить: это все аргументы или еще будет?

А какие вам ещё нужно привести?
 
[^]
мандалор
6.08.2011 - 23:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10635
Цитата
Не надо проводить логику там где она есть.Америка с легкостью могли избежать войну!Россия -нет!
Япония была готова капитулировать! какие самураи в урале? вы что?

Loni ты не прав. У США не было никакого шанса избежать войны. Дело в том что Западные Страны (сейчас не помню точно) вроде заморозили счета Японии и вроде как наложили запрет на продажу ей ресурсов.
Так что японцы пошли в ва-банк. Они ведь не зря напали на Перл Харбор, там был почти весь Тихоокеанский флот США. По стечению обстоятельств часть кораблей не была на базе. Да и командующий Ямомото отменил последующие атаки на Перл Харбор.

Это сообщение отредактировал мандалор - 7.08.2011 - 00:00
 
[^]
dkr81
6.08.2011 - 23:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 1785
Цитата (Loni @ 7.08.2011 - 00:48)
Да Перл Харбор это как пукнуть в лесу.Вот Германия да-напали на Россию.
Не надо проводить логику там где она есть.Америка с легкостью могли избежать войну!Россия -нет!
Япония была готова капитулировать! какие самураи в урале? вы что?

Почти 2,5 тыс. человек погибших - это пукнуть в лесу? Вы себе можете визуально представить такое количество людей?
Если бы, не дай Бог конечно, некая держава устроило налёт на российскую военную базу и убило 2,5 тыс. наших солдат Вы бы тоже говорили "про пуканье в лесу" или требовали бы вступления своего государства в войну?

А Могла ли избежать - вопрос сложный. Лично я не историк, с оригиналами документов с той и другой стороны не работал, потому утверждать "могла - не могла" не могу, вот Вы - другое дело, за Вас ваш опыт...
 
[^]
Kosty19
6.08.2011 - 23:59
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.05.10
Сообщений: 696
Цитата (FerrumFaust @ 7.08.2011 - 02:56)
мандалор
Цитата
ни ядерного ни атомного у них конечно не было, но биологическое было и было готово на 99%. Применить не успели, просто тупо времени не хватило.

Ну да) Исии Сиро. Холера и все такое. Кстати, Исии учился у американцев и СССР.
А СССР, в отличие от Японии, успело применить бак. оружие)) Туляремия и Сталинград))

Про Сталинград подробнее можно? Особенно про то, как на освобожденной территории от последствий применения БО боролись.
 
[^]
Kosty19
7.08.2011 - 00:02
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.05.10
Сообщений: 696
Цитата (Loni @ 7.08.2011 - 02:58)
Цитата (Kosty19 @ 7.08.2011 - 00:55)
Цитата (Loni @ 7.08.2011 - 02:48)
Да любая страна не любит какую то рассу.
НО НЕНАВИДИТ КАКИЕ ТО РАССЫ НЕ ВСЯ СТРАНА! ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ЛЮДИ!
Те же Сша не любили Русских из за их Государственного строя.

Просто уточнить: это все аргументы или еще будет?

А какие вам ещё нужно привести?

Беседовать с вами было интересно. Но, судя по глубине ответов, 01.09 не за горами?
 
[^]
dkr81
7.08.2011 - 00:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 1785
Цитата (demiurg @ 7.08.2011 - 00:57)
...Можно было просто устроить блокаду Японии если уж им так хотелось и через месяц (ИМХО даже раньше) она бы приняла эти условия без бомбардировки Х. и Н.

А как Вы думаете, сколько американских солдат (а заодно несчастных китайцев, корейцев, малазийцев... гражданских, между прочим) погибло бы за время этой блокады?
 
[^]
Loni
7.08.2011 - 00:09
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.06.11
Сообщений: 193
Цитата (мандалор @ 7.08.2011 - 00:58)
Цитата
Не надо проводить логику там где она есть.Америка с легкостью могли избежать войну!Россия -нет!
Япония была готова капитулировать! какие самураи в урале? вы что?

Loni ты не прав. У США не было никакого шанса избежать войны. Дело в том что Западные Страны (сейчас не помню точно) вроде заморозили счета Японии и вроде как наложили запрет на продажу ей ресурсов.
Так что японцы пошли в ва-банк. Они ведь не зря напали на Перл Харбор, там был почти весь Тихоокеанский флот США. По стечению обстоятельств часть кораблей не была на базе. Да и командующий Ямомото отменил последующие атаки на Перл Харбор.

Если бы сша хотели-избежали.
Тут уже поднимался вопрос о том что "Как умудрились Сша проглядеть флот и авиацию Японии".Да и кто то говорил тут что Японию пропустила самолет с бомбой и это их вина,а сша пропустила флот и авиацию японии(вина Сша)
 
[^]
inetsolomon
7.08.2011 - 00:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.10
Сообщений: 3874
Я воспитан Советской Системой.Делали бумажных журавликов и пели ту самую песню.Мне в мозг заложили ,что америкацы это сделали для демонстрации СССР своего могущества-несмотря на жертвы.
 
[^]
FerrumFaust
7.08.2011 - 00:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.12.10
Сообщений: 278
Kosty19

Цитата
Про Сталинград подробнее можно? Особенно про то, как на освобожденной территории от последствий применения БО боролись.


Если бы я мог рассказать - я бы с удовольствием поделился бы информацией) Знаю больше только об Исиро. И то, что так и не удалось применить их штаммы.
Но если Вы расскажете подробнее - я буду рад узнать) Желательно, с библиографическими ссылками)
 
[^]
Loni
7.08.2011 - 00:11
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.06.11
Сообщений: 193
Цитата (dkr81 @ 7.08.2011 - 00:59)
Цитата (Loni @ 7.08.2011 - 00:48)
Да Перл Харбор это как пукнуть в лесу.Вот Германия да-напали на Россию.
Не надо проводить логику там где она есть.Америка с легкостью могли избежать войну!Россия -нет!
Япония была готова капитулировать! какие самураи в урале? вы что?

Почти 2,5 тыс. человек погибших - это пукнуть в лесу? Вы себе можете визуально представить такое количество людей?
Если бы, не дай Бог конечно, некая держава устроило налёт на российскую военную базу и убило 2,5 тыс. наших солдат Вы бы тоже говорили "про пуканье в лесу" или требовали бы вступления своего государства в войну?

А Могла ли избежать - вопрос сложный. Лично я не историк, с оригиналами документов с той и другой стороны не работал, потому утверждать "могла - не могла" не могу, вот Вы - другое дело, за Вас ваш опыт...

Ну если сопоставить цифры потерь других стран-то так как я и сказал.
Если рассматривать как Событие-много.Уже писал кто то выше пост о том что Япония проглядела самолет с бомбой и это их вина,а сша проглядела флот и авиацию.
Я писал свою точку зрения и не опирался на какой либо источник -что свидетельствует что я не претендую на ИСТОРИК ВСЕЯ ПРАВДЫ итд.
По этому я и высказал могла она или не могла

Это сообщение отредактировал Loni - 7.08.2011 - 00:12
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36893
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх