Да фиг его знает. Если следующий будет хотя бы Мишустин, то путина будем вспоминать с трепетом и очень положительными эмоциями
Очень маловероятно, учитывая как он обходит тему войны. Превращать Россию в ГДР 70-х может только тот, кто там жил в молодости. К счастью, таких почти не осталось
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Нуда, ну да... типичная позиция страуса... "Я политикой не интересуюсь". Солнце моё, а не приходило ли тебе в твою "имортозамещенную" китайской электроникой голову, что судьи и прокуроры это часть той самой сети "эффективных" менеджеров? Они что, сами себя судить и сажать будут? Ничего не будет, ни судов, ни посадок, ни отечественной электроники. Будет дальнейшая деградация российского полукоммунистического феодализма, усиление репрессий от карательных органов и полная зависимость от Китая, политическая и экономическая...
Ну давай, не страус, предложи решение...
А решение простое - помыться и одеться в чистое.
Если серьезно - проблема озвучена - нет рынка сбыта чтобы свое производство было выгодным. Решения 1. либо заводы строит государство на гос.бабки 2. либо искать того, кому можно свои поделки продать, причем взять у этого кого то деньги заранее, а сделать поделки потом.
очевидно что по п.2. дураков нет, так что пусть государство начинает стройки века в виде технологичных заводов.
Частник в нашей стране никакое серьезное производство открывать не будет.
Перестать пытаться противостоять всему миру, вместо этого начать развивать производство продукции с высокой добавленной стоимостью, в том числе изделий микроэлектроники. Дальше: 1. Разрабатывать на первом этапе только аналоги существующих импортных компонентов, 100% совместимые pin-to-pin. Начать с простых естественно. 2. Разработать систему подтверждения их качества. Решить вопрос со стоимостью - льготные кредиты, дотации, налоговое регулирование, техперевооружение предприятий. 3. Разработать реестр подтверждённых аналогов импортной ЭКБ, обязать внутри страны все предприятия работающие на госзаказ и гоз применять только эти аналоги. Разработать механизм пресечения прокидывания этого порядка хитрожопыми производителями. Жётско стимулировать производителей электронной техники применять pin-to-pin совместимые отечественные аналоги. При сбоях поставок аналогов регламентировать кратковременный возврат к применению исходных импортных компонентов. 4. Искать экспортные рынки для разработанных совместимых компонентов. Дотировать, давить ценой. Бороться с торговыми барьерами. Это уже вопрос анешней политики. 5. По мере развития микроэлектронных производств рразрабатывать аналоги более сложных компонентов. 6. Так пока и плестись в фарватере развитых стран с отставанием на 10-15 лет. Для оборонки и промышленности этого пока хватит. Там дальше видно будет.
Путь не фантастический, по нему например сейчас идёт Китай в области ПЛИС. Разработаны (украдены???) аналоги самых ходовых ПЛИС Xilinx 10-12 летней давности. Правда сейчас Китай уже где то в районе пункта 5.
Основная проблема в том, что теперь этот путь надо не просто пройти, а обойти на этом пути Китай. А это нереально. Вариант, по большому счету, только один. Идти по пути совка. Наши микропроцессоры самые большие в мире! Похуй, зато наши. Есть куча применений электроники, где размер вообще не имеет значения. Вот вам не похуй какого размера процессор стоит в телевизоре? Со спичечный коробок или с булавочную головку? Мне похуй. Другой вопрос, что решение одной проблемы тянет за собой другие. Те же Эльбрусы существуют в природе. Это факт. Где их используют? Да нигде. И не потому что они плохие, а просто нет у нас в стране производства, где могли бы использоваться эти процессоры. Надо налаживать такие производства. А это опять тянет за собой другие вопросы. В общем, да, я всепропальщик. Дебилы в розовых очках могут пойти нахуй.
Это сообщение отредактировал SturgeonRU - 21 дек 2023 в 11:42
Хомич, ципсотный рупор хуеты, как всегда больше всех переживает за Россию.
Кстати. Хз, что там по импортозамещению и прочей херне. Но я близок по работе к "опсосам". Уже полтора года идёт такая стройка по всей РФ, что наверно скоро каждому медведю в тайге базу поставят. И это факт, который я знаю лично и в котором уверен.
А не очередное пиздабольство ципсотных выпердышей.
И ещё. Одни и те же клоуны постоянно вбрасывают на ЯПе. Когда вброс касается темы, в которой я разбираюсь, я могу понять сразу, что они врут. Так вот, врут они постоянно и нагло. Всё по заветам дяди Йоси.
А из этого следует, что в других темах, в которых я сходу не разбираюсь, они тоже врут.
Повторюсь. Одни и те же ТС.
Причём постоянно. Как на работу сюда приходят.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну это так, придирки. На этом фото, что он собрался паяльником паять?
p.s. да, возможно ручная пайка нужна, но не как ни с этой стороны.
эт как в кино - летают всякие космические аппараты и слышен звук. Оно ж без звука в кино - как без паяльника на фото в комповой материнке. Я бы запретил на законодательном уровне в кино вообще звуки, кроме исходящих из сюжета. (страшная музыка - когда страшный сюжет, весёлая музыка - когда весёлый сюжет). Один раз я видел российский фильм без фоновой музыки - там что-то про полярника/зимовщика. К сожалению этого артиста с нами сейчас уже нет. Но сам факт фильма без фоновых музыки меня удивил, но к сожалению это ОДИН раз...
Она говорит только о признаках, предпосылках скорых изменений, о совокупности этих признаков, которые ведут к радикальным изменениям. Но, как правило, политологи хорошо объясняют уже случившиеся события, с прогнозом всё гораздо хуже.
Вот про "хуже" и сыр-бор... Я, к примеру, готов ждать ещё лет 20(надеюсь) но а если нет? Простят ли мне мои дети это фраппиование проблемы? Я должен на их плечи переложить эту ситуацию?! Я думаю -= они не согласятся...
Нуда, ну да... типичная позиция страуса... "Я политикой не интересуюсь". Солнце моё, а не приходило ли тебе в твою "имортозамещенную" китайской электроникой голову, что судьи и прокуроры это часть той самой сети "эффективных" менеджеров? Они что, сами себя судить и сажать будут? Ничего не будет, ни судов, ни посадок, ни отечественной электроники. Будет дальнейшая деградация российского полукоммунистического феодализма, усиление репрессий от карательных органов и полная зависимость от Китая, политическая и экономическая...
Один плюс - больше не читать высеры лахтинские, нет инета - нет залупоголовых
Вы только вдумайтесь, что этот ээ-э... гражданин с исконно русской фамилией блеет. Мол, даже научных разработок никто у нас не ведёт, т.е. никто не парится: сколько бы ни стоил $, сколько ни ломили китайцы цену, после переклейки шильдика умножаем цену на два и... И ведь купят, как миленькие. И так кругом, во всех отраслях! Уж коли курячьи эмбрионы сплошь за бугром закупаем и семена почти все, то о каком станкостроении можно говорить или о тяжёлом машиностроении, например...
аборигенам туземных пампас это всё не положено, поигрались в свободы, и достаточно, щас проредят немного расплодившееся при совке население, оно тут столько не нужно, и в поля, репу выращивать. Рынок гейропейский лишили дешёвого газнефть понятно как, жизнь бакса продлили, остальное - мало существенно.
1. Разрабатывать на первом этапе только аналоги существующих импортных компонентов, 100% совместимые pin-to-pin. Начать с простых естественно. 2. Разработать систему подтверждения их качества. Решить вопрос со стоимостью - льготные кредиты, дотации, налоговое регулирование, техперевооружение предприятий. 3. Разработать реестр подтверждённых аналогов импортной ЭКБ, обязать внутри страны все предприятия работающие на госзаказ и гоз применять только эти аналоги. Разработать механизм пресечения прокидывания этого порядка хитрожопыми производителями. Жётско стимулировать производителей электронной техники применять pin-to-pin совместимые отечественные аналоги. При сбоях поставок аналогов регламентировать кратковременный возврат к применению исходных импортных компонентов. 4. Искать экспортные рынки для разработанных совместимых компонентов. Дотировать, давить ценой. 5. По мере развития микроэлектронных производств рразрабатывать аналоги более сложных компонентов. 6. Так пока и плестись в фарватере развитых стран с отставанием на 10-15 лет. Для оборонки и промышленности этого пока хватит. Там дальше видно будет.
Путь не фантастический, по нему например сейчас идёт Китай в области ПЛИС. Разработаны (украдены???) аналоги самых ходовых ПЛИС Xilinx 10-12 летней давности. Правда сейчас Китай уже где то в районе пункта 5.
Это стратегия. Стратегией должно заниматься государство. Например "разработать" ИС при нынешних САПР дело не очень хитрое и затратное - может коллектив из человек двадцати клепать эти разработки потоком. Для этого стратегических решений не требуется. А вот производственные мощности большая проблема. На том оборудовании, что имеется сейчас никаких прорывов сделать не получится. Вот тут гос-ву и надо подключаться - строй модульное пр-во, обеспечь к нему доступ десятка контор-разработчиков и лет через десять часть из них, подразжирев отпочкуется со своими идеями и планами в самостоятельных производителей.
Нуда, ну да... типичная позиция страуса... "Я политикой не интересуюсь". Солнце моё, а не приходило ли тебе в твою "имортозамещенную" китайской электроникой голову, что судьи и прокуроры это часть той самой сети "эффективных" менеджеров? Они что, сами себя судить и сажать будут? Ничего не будет, ни судов, ни посадок, ни отечественной электроники. Будет дальнейшая деградация российского полукоммунистического феодализма, усиление репрессий от карательных органов и полная зависимость от Китая, политическая и экономическая...
Ну давай, не страус, предложи решение...
А решение простое - помыться и одеться в чистое.
Если серьезно - проблема озвучена - нет рынка сбыта чтобы свое производство было выгодным. Решения 1. либо заводы строит государство на гос.бабки 2. либо искать того, кому можно свои поделки продать, причем взять у этого кого то деньги заранее, а сделать поделки потом.
очевидно что по п.2. дураков нет, так что пусть государство начинает стройки века в виде технологичных заводов.
Частник в нашей стране никакое серьезное производство открывать не будет.
Перестать пытаться противостоять всему миру, вместо этого начать развивать производство продукции с высокой добавленной стоимостью, в том числе изделий микроэлектроники. Дальше: 1. Разрабатывать на первом этапе только аналоги существующих импортных компонентов, 100% совместимые pin-to-pin. Начать с простых естественно. 2. Разработать систему подтверждения их качества. Решить вопрос со стоимостью - льготные кредиты, дотации, налоговое регулирование, техперевооружение предприятий. 3. Разработать реестр подтверждённых аналогов импортной ЭКБ, обязать внутри страны все предприятия работающие на госзаказ и гоз применять только эти аналоги. Разработать механизм пресечения прокидывания этого порядка хитрожопыми производителями. Жётско стимулировать производителей электронной техники применять pin-to-pin совместимые отечественные аналоги. При сбоях поставок аналогов регламентировать кратковременный возврат к применению исходных импортных компонентов. 4. Искать экспортные рынки для разработанных совместимых компонентов. Дотировать, давить ценой. Бороться с торговыми барьерами. Это уже вопрос анешней политики. 5. По мере развития микроэлектронных производств рразрабатывать аналоги более сложных компонентов. 6. Так пока и плестись в фарватере развитых стран с отставанием на 10-15 лет. Для оборонки и промышленности этого пока хватит. Там дальше видно будет.
Путь не фантастический, по нему например сейчас идёт Китай в области ПЛИС. Разработаны (украдены???) аналоги самых ходовых ПЛИС Xilinx 10-12 летней давности. Правда сейчас Китай уже где то в районе пункта 5.
Основная проблема в том, что теперь этот путь надо не просто пройти, а обойти на этом пути Китай. А это нереально. Вариант, по большому счету, только один. Идти по пути совка. Наши микропроцессоры самые большие в мире! Похуй, зато наши. Есть куча применений электроники, где размер вообще не имеет значения. Вот вам не похуй какого размера процессор стоит в телевизоре? Со спичечный коробок или с булавочную головку? Мне похуй. Другой вопрос, что решение одной проблемы тянет за собой другие. Те же Эльбрусы существуют в природе. Это факт. Где их используют? Да нигде. И не потому что они плохие, а просто нет у нас в стране производства, где могли бы использоваться эти процессоры. Надо налаживать такие производства. А это опять тянет за собой другие вопросы. В общем, да, я всепропальщик. Дебилы в розовых очках могут пойти нахуй.
Насчёт всепропальщиков... умный человек понимает, что не всякий фарш можно провернуть назад....Взять например авиастроение в Японии... Ну не могут его восстановить, даже несмотря на последние попытки не помню кого там...Митсубиши что ли... Рынок жёстко переделен, компитенции утеряны...Хотя страна высоеотехнологичная просто до опиздинения.
Это сообщение отредактировал SalotSahr - 21 дек 2023 в 12:08
Нуда, ну да... типичная позиция страуса... "Я политикой не интересуюсь". Солнце моё, а не приходило ли тебе в твою "имортозамещенную" китайской электроникой голову, что судьи и прокуроры это часть той самой сети "эффективных" менеджеров? Они что, сами себя судить и сажать будут? Ничего не будет, ни судов, ни посадок, ни отечественной электроники. Будет дальнейшая деградация российского полукоммунистического феодализма, усиление репрессий от карательных органов и полная зависимость от Китая, политическая и экономическая...
Один плюс - больше не читать высеры лахтинские, нет инета - нет залупоголовых
Обяжут читать газету "Путинская правда". И конспектировать.
Нуда, ну да... типичная позиция страуса... "Я политикой не интересуюсь". Солнце моё, а не приходило ли тебе в твою "имортозамещенную" китайской электроникой голову, что судьи и прокуроры это часть той самой сети "эффективных" менеджеров? Они что, сами себя судить и сажать будут? Ничего не будет, ни судов, ни посадок, ни отечественной электроники. Будет дальнейшая деградация российского полукоммунистического феодализма, усиление репрессий от карательных органов и полная зависимость от Китая, политическая и экономическая...
Ну давай, не страус, предложи решение...
А решение простое - помыться и одеться в чистое.
Если серьезно - проблема озвучена - нет рынка сбыта чтобы свое производство было выгодным. Решения 1. либо заводы строит государство на гос.бабки 2. либо искать того, кому можно свои поделки продать, причем взять у этого кого то деньги заранее, а сделать поделки потом.
очевидно что по п.2. дураков нет, так что пусть государство начинает стройки века в виде технологичных заводов.
Частник в нашей стране никакое серьезное производство открывать не будет.
Перестать пытаться противостоять всему миру, вместо этого начать развивать производство продукции с высокой добавленной стоимостью, в том числе изделий микроэлектроники. Дальше: 1. Разрабатывать на первом этапе только аналоги существующих импортных компонентов, 100% совместимые pin-to-pin. Начать с простых естественно. 2. Разработать систему подтверждения их качества. Решить вопрос со стоимостью - льготные кредиты, дотации, налоговое регулирование, техперевооружение предприятий. 3. Разработать реестр подтверждённых аналогов импортной ЭКБ, обязать внутри страны все предприятия работающие на госзаказ и гоз применять только эти аналоги. Разработать механизм пресечения прокидывания этого порядка хитрожопыми производителями. Жётско стимулировать производителей электронной техники применять pin-to-pin совместимые отечественные аналоги. При сбоях поставок аналогов регламентировать кратковременный возврат к применению исходных импортных компонентов. 4. Искать экспортные рынки для разработанных совместимых компонентов. Дотировать, давить ценой. Бороться с торговыми барьерами. Это уже вопрос анешней политики. 5. По мере развития микроэлектронных производств рразрабатывать аналоги более сложных компонентов. 6. Так пока и плестись в фарватере развитых стран с отставанием на 10-15 лет. Для оборонки и промышленности этого пока хватит. Там дальше видно будет.
Путь не фантастический, по нему например сейчас идёт Китай в области ПЛИС. Разработаны (украдены???) аналоги самых ходовых ПЛИС Xilinx 10-12 летней давности. Правда сейчас Китай уже где то в районе пункта 5.
Основная проблема в том, что теперь этот путь надо не просто пройти, а обойти на этом пути Китай. А это нереально. Вариант, по большому счету, только один. Идти по пути совка. Наши микропроцессоры самые большие в мире! Похуй, зато наши. Есть куча применений электроники, где размер вообще не имеет значения. Вот вам не похуй какого размера процессор стоит в телевизоре? Со спичечный коробок или с булавочную головку? Мне похуй. Другой вопрос, что решение одной проблемы тянет за собой другие. Те же Эльбрусы существуют в природе. Это факт. Где их используют? Да нигде. И не потому что они плохие, а просто нет у нас в стране производства, где могли бы использоваться эти процессоры. Надо налаживать такие производства. А это опять тянет за собой другие вопросы. В общем, да, я всепропальщик. Дебилы в розовых очках могут пойти нахуй.
Насчёт всепропальщиков... умный человек понимает, что не всякий фарш можно провернуть назад....Взять например авиастроение в Японии... Ну не могут его восстановить, даже несмотря на последние попытки не помню кого там...Митсубиши что ли... Рынок жёстко переделен, компитенции утеряны...Хотя страна высоеотехнологичная просто до опиздинения.
Я с тобой, без сомнения умным человеком, согласен. Но ты сравниваешь совершенно несравнимые вещи. Самолетостроение в Японии и производство электронных компонентов в России. Первое это уже признак высокоразвитой страны. Второе это обеспечение технологической независимости. Никто не говорит о том, что мы должны свои компьютеры выпускать (утрированно). Или производить мобильные телефоны с претензией на мировой рынок. Но я писал про те же Эльбрусы. Вот, допустим, наладиди их серийное производство за три копейки. И? Куда их применять? В те же телевизоры? А кто у нас делает такие телевизоры? Опять же где софт? Вот хотя бы с бытовых вещей можно было бы начать, если бы это кому-то было нужно. А с твоих слов так у нас чего не коснись, все не могут восстановить, как ни стараются. Значит и не надо пытаться.
Это сообщение отредактировал SturgeonRU - 21 дек 2023 в 12:20
Хомич, ципсотный рупор хуеты, как всегда больше всех переживает за Россию.
Кстати. Хз, что там по импортозамещению и прочей херне. Но я близок по работе к "опсосам". Уже полтора года идёт такая стройка по всей РФ, что наверно скоро каждому медведю в тайге базу поставят. И это факт, который я знаю лично и в котором уверен.
Дааа??? А какого же для у меня в деревне последние два года и.нет всё хуже и хуже становится? Не расскажешь?..
Нуда, ну да... типичная позиция страуса... "Я политикой не интересуюсь". Солнце моё, а не приходило ли тебе в твою "имортозамещенную" китайской электроникой голову, что судьи и прокуроры это часть той самой сети "эффективных" менеджеров? Они что, сами себя судить и сажать будут? Ничего не будет, ни судов, ни посадок, ни отечественной электроники. Будет дальнейшая деградация российского полукоммунистического феодализма, усиление репрессий от карательных органов и полная зависимость от Китая, политическая и экономическая...
Ну давай, не страус, предложи решение...
А решение простое - помыться и одеться в чистое.
Если серьезно - проблема озвучена - нет рынка сбыта чтобы свое производство было выгодным. Решения 1. либо заводы строит государство на гос.бабки 2. либо искать того, кому можно свои поделки продать, причем взять у этого кого то деньги заранее, а сделать поделки потом.
очевидно что по п.2. дураков нет, так что пусть государство начинает стройки века в виде технологичных заводов.
Частник в нашей стране никакое серьезное производство открывать не будет.
Нет рынка сбыта-это отмазы дешевые торгашей.
Рынок сбыта есть и у бабы Мани самогонщицы и у ЛВЗ. Всё зависит от производительности и количества станков и оборудования. В СССР был явно не один завод по выпуску полупроводников, а целая сеть.
Нуда, ну да... типичная позиция страуса... "Я политикой не интересуюсь". Солнце моё, а не приходило ли тебе в твою "имортозамещенную" китайской электроникой голову, что судьи и прокуроры это часть той самой сети "эффективных" менеджеров? Они что, сами себя судить и сажать будут? Ничего не будет, ни судов, ни посадок, ни отечественной электроники. Будет дальнейшая деградация российского полукоммунистического феодализма, усиление репрессий от карательных органов и полная зависимость от Китая, политическая и экономическая...
Ну давай, не страус, предложи решение...
А решение простое - помыться и одеться в чистое.
Если серьезно - проблема озвучена - нет рынка сбыта чтобы свое производство было выгодным. Решения 1. либо заводы строит государство на гос.бабки 2. либо искать того, кому можно свои поделки продать, причем взять у этого кого то деньги заранее, а сделать поделки потом.
очевидно что по п.2. дураков нет, так что пусть государство начинает стройки века в виде технологичных заводов.
Частник в нашей стране никакое серьезное производство открывать не будет.
Нет рынка сбыта-это отмазы дешевые торгашей.
Рынок сбыта есть и у бабы Мани самогонщицы и у ЛВЗ. Всё зависит от производительности и количества станков и оборудования. В СССР был явно не один завод по выпуску полупроводников, а целая сеть.
Ну в единичных экземплярах у нас могут сделать и делают чего то, те же суперджеты, но там бабло не считают. Когда встает вопрос экономический эффективности то хрен там.
Про то и в топике - не выгодно делать малыми партиями. А раз не выгодно то делать может только государство за гос деньги.
Даже аналог древнющего контроллера ATmega выпустить не могут? Я как-то по приколу коммутатор на нём делал ( и не только, вообще универсальный контроллер). Всё остальное - сопротивления, кондёры, резонаторы- наши точно есть, ну или вообще не проблема запилить их. Хотя, в стране-декорации - завод будет для вида, а продукцию опять из китая потянут под видом своей.
Для освоения производства нужны крупные госинвестиции и гарантия спроса хотя бы внутри страны.
Про гарантию спроса в СССР давно уже найдено решение было. Продавать нужное только в нагрузку с никому ненужным га@ном. Типа покупаешь килограмм колбасы - должен купить плюсом килограмм резисторов. Берешь кило свинины на шашлык - будь любезен заодно прикупить подложку микрочипов Туда же шагаем семимльными шагами. Так спрос обеспечим.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Туда же шагаем семимльными шагами. Так спрос обеспечим. 
yaplakal.com