У друга детства сын в Новосибе клепает ТВ-приставки на андроиде. Фирма ElTeX. Главные заказчики ТТК и Ростики. Миллиардные прибыли! 0 компонентов из РФ, кроме краски на корпусе!
Ну я тут немного не согласен, что конкретно государство виновато в том, что у нас этого нет. Выделить деньги на разработку? Так деньги выделяют на многие разработки, но из сразу пиздят, а китайские товары выдают за собственную разработку. Потом есть банальное объяснение, это просто отсутствие возможности, даже с выделением больших денег. Денег в ВАЗ как не заливай, BMW мы не получим. Нет школы моторостроения, как и всего остального. Нужно быть реалистами.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Блядь да невозможно быть немного беременной! Надо не требования смягчать, а перестать заниматься хернёй и начать развивать отрасль. Предварительно пересажав всех Вовиных "эффективных" менеджеров.
У вас опять бояре плохие, а царь как всегда не в курсе и не при делах?! Ну ничего! Вот как переизберём его на новый срок, он как вы сказали пересажает своих дружков, а мы как заживём!
Президент Zelax Сергей Сухман подчеркнул, что в стране на сегодня не производится электронно-компонентная база (ЭКБ) для телеком-оборудования. По его словам, до последнего времени такие разработки не проводились, потому что внутренний рынок слишком мал для окупаемости проекта, а на внешнем рынке конкурировать с мировыми лидерами невозможно. Для освоения производства нужны крупные госинвестиции и гарантия спроса хотя бы внутри страны.
Старая песня о главном - Дайте денег и побольше, а то нам невыгодно, хотим и дальше нихера не делать, бабки грести и за бугор сваливать
Потом есть банальное объяснение, это просто отсутствие возможности, даже с выделение больших денег. Денег в ВАЗ как не заливай, BMW мы не получим. Нет школы моторостроение, как и всего остального.
Блядь да невозможно быть немного беременной! Надо не требования смягчать, а перестать заниматься хернёй и начать развивать отрасль. Предварительно пересажав всех Вовиных "эффективных" менеджеров.
Нуда, ну да... типичная позиция страуса... "Я политикой не интересуюсь". Солнце моё, а не приходило ли тебе в твою "имортозамещенную" китайской электроникой голову, что судьи и прокуроры это часть той самой сети "эффективных" менеджеров? Они что, сами себя судить и сажать будут? Ничего не будет, ни судов, ни посадок, ни отечественной электроники. Будет дальнейшая деградация российского полукоммунистического феодализма, усиление репрессий от карательных органов и полная зависимость от Китая, политическая и экономическая...
Ну давай, не страус, предложи решение...
А решение простое - помыться и одеться в чистое.
Если серьезно - проблема озвучена - нет рынка сбыта чтобы свое производство было выгодным. Решения 1. либо заводы строит государство на гос.бабки 2. либо искать того, кому можно свои поделки продать, причем взять у этого кого то деньги заранее, а сделать поделки потом.
очевидно что по п.2. дураков нет, так что пусть государство начинает стройки века в виде технологичных заводов.
Частник в нашей стране никакое серьезное производство открывать не будет.
Перестать пытаться противостоять всему миру, вместо этого начать развивать производство продукции с высокой добавленной стоимостью, в том числе изделий микроэлектроники. Дальше: 1. Разрабатывать на первом этапе только аналоги существующих импортных компонентов, 100% совместимые pin-to-pin. Начать с простых естественно. 2. Разработать систему подтверждения их качества. Решить вопрос со стоимостью - льготные кредиты, дотации, налоговое регулирование, техперевооружение предприятий. 3. Разработать реестр подтверждённых аналогов импортной ЭКБ, обязать внутри страны все предприятия работающие на госзаказ и гоз применять только эти аналоги. Разработать механизм пресечения прокидывания этого порядка хитрожопыми производителями. Жётско стимулировать производителей электронной техники применять pin-to-pin совместимые отечественные аналоги. При сбоях поставок аналогов регламентировать кратковременный возврат к применению исходных импортных компонентов. 4. Искать экспортные рынки для разработанных совместимых компонентов. Дотировать, давить ценой. 5. По мере развития микроэлектронных производств рразрабатывать аналоги более сложных компонентов. 6. Так пока и плестись в фарватере развитых стран с отставанием на 10-15 лет. Для оборонки и промышленности этого пока хватит. Там дальше видно будет.
Путь не фантастический, по нему например сейчас идёт Китай в области ПЛИС. Разработаны (украдены???) аналоги самых ходовых ПЛИС Xilinx 10-12 летней давности. Правда сейчас Китай уже где то в районе пункта 5.
Кто должен делать все начиная с п.1 ? Если государство возьмется то наверное, но там сейчас одни эффективные, других нет и не предвидится.
Ни один частник это делать не будет, даже если ему будут серьезные субсидия. Ну кроме а-ля Чубайсов, которые изначально будут нацелены на своровать а не сделать. Почему не будет: 1. Абсолютная не предсказуемость нашего государства, рейдерство, какие-то одноразовые сборы с бизнеса и т.п. - долгие инвестиции только дурак будет делать 2. Экономически не эффективно, ввиду малого рынка. Конечно гос-во может начать искать, но рынок сначала надо найти а потом начинать производство, но никак не наоборот. Субсидии сегодня есть, завтра нет - оно надо такое планирование.
По его словам, до последнего времени такие разработки не проводились, потому что внутренний рынок слишком мал для окупаемости проекта, а на внешнем рынке конкурировать с мировыми лидерами невозможно. Для освоения производства нужны крупные госинвестиции и гарантия спроса хотя бы внутри страны.
Золотые слова! Но в ответ звучит: сделать во что бы то ни стало, быстро и за копейки.
Ну я тут немного не согласен, что конкретно государство виновато в том, что у нас этого нет. Выделить деньги на разработку? Так деньги выделяют на многие разработки, но из сразу пиздят, а китайские товары выдают за собственную разработку. Потом есть банальное объяснение, это просто отсутствие возможности, даже с выделение больших денег. Денег в ВАЗ как не заливай, BMW мы не получим. Нет школы моторостроение, как и всего остального.
Ну если ты дашь в долг пару млн какому-то случайному бомжу и больше его не увидишь, то сам виноват. Так и здесь - нужно ставить реальные задачи а не пытаться заставить 9 женщин родить за месяц поливая их баблом.
Потом есть банальное объяснение, это просто отсутствие возможности, даже с выделение больших денег. Денег в ВАЗ как не заливай, BMW мы не получим. Нет школы моторостроение, как и всего остального.
Но ссука, почему же честно не признаться, то а?
Это самый первый шаг и необходимое условие, чтобы что то сдвинулось с мёртвой точки в части производства ЭКБ, автомобилей, да чего угодно.
Блядь да невозможно быть немного беременной! Надо не требования смягчать, а перестать заниматься хернёй и начать развивать отрасль. Предварительно пересажав всех Вовиных "эффективных" менеджеров.
ну пересажал ты всех, а отрасль как не развивалась - так и не развивается
следующий шаг есть?
в любом самом захудалом роутере есть процессор, который Россия не сможет произвести просто по взмаху волшебной палочки
Самое странное, что 99% читающих эту тему, даже не понимают, чем это им грозит... Люди, поглядите вверх - там, на верхних этажах, стоят коммутаторы... И они имеют обыкновение иногда выходить из строя... А мы их меняем, если есть чем... А теперь , следуя Закону - мы должны найти скрепный заменитель, а его тупо нет... И даже друзья-китайца с их Хуавеем - не всегда могут помочь, плавали, знаем...
Нуда, ну да... типичная позиция страуса... "Я политикой не интересуюсь". Солнце моё, а не приходило ли тебе в твою "имортозамещенную" китайской электроникой голову, что судьи и прокуроры это часть той самой сети "эффективных" менеджеров? Они что, сами себя судить и сажать будут? Ничего не будет, ни судов, ни посадок, ни отечественной электроники. Будет дальнейшая деградация российского полукоммунистического феодализма, усиление репрессий от карательных органов и полная зависимость от Китая, политическая и экономическая...
Ну давай, не страус, предложи решение...
А решение простое - помыться и одеться в чистое.
Если серьезно - проблема озвучена - нет рынка сбыта чтобы свое производство было выгодным. Решения 1. либо заводы строит государство на гос.бабки 2. либо искать того, кому можно свои поделки продать, причем взять у этого кого то деньги заранее, а сделать поделки потом.
очевидно что по п.2. дураков нет, так что пусть государство начинает стройки века в виде технологичных заводов.
Частник в нашей стране никакое серьезное производство открывать не будет.
Перестать пытаться противостоять всему миру, вместо этого начать развивать производство продукции с высокой добавленной стоимостью, в том числе изделий микроэлектроники. Дальше: 1. Разрабатывать на первом этапе только аналоги существующих импортных компонентов, 100% совместимые pin-to-pin. Начать с простых естественно. 2. Разработать систему подтверждения их качества. Решить вопрос со стоимостью - льготные кредиты, дотации, налоговое регулирование, техперевооружение предприятий. 3. Разработать реестр подтверждённых аналогов импортной ЭКБ, обязать внутри страны все предприятия работающие на госзаказ и гоз применять только эти аналоги. Разработать механизм пресечения прокидывания этого порядка хитрожопыми производителями. Жётско стимулировать производителей электронной техники применять pin-to-pin совместимые отечественные аналоги. При сбоях поставок аналогов регламентировать кратковременный возврат к применению исходных импортных компонентов. 4. Искать экспортные рынки для разработанных совместимых компонентов. Дотировать, давить ценой. 5. По мере развития микроэлектронных производств рразрабатывать аналоги более сложных компонентов. 6. Так пока и плестись в фарватере развитых стран с отставанием на 10-15 лет. Для оборонки и промышленности этого пока хватит. Там дальше видно будет.
Путь не фантастический, по нему например сейчас идёт Китай в области ПЛИС. Разработаны (украдены???) аналоги самых ходовых ПЛИС Xilinx 10-12 летней давности. Правда сейчас Китай уже где то в районе пункта 5.
Кто должен делать все начиная с п.1 ? Если государство возьмется то наверное, но там сейчас одни эффективные, других нет и не предвидится.
Ни один частник это делать не будет, даже если ему будут серьезные субсидия. Ну кроме а-ля Чубайсов, которые изначально будут нацелены на своровать а не сделать. Почему не будет: 1. Абсолютная не предсказуемость нашего государства, рейдерство, какие-то одноразовые сборы с бизнеса и т.п. - долгие инвестиции только дурак будет делать 2. Экономически не эффективно, ввиду малого рынка. Конечно гос-во может начать искать, но рынок сначала надо найти а потом начинать производство, но никак не наоборот. Субсидии сегодня есть, завтра нет - оно надо такое планирование.
Самая большая проблема "перестать пытаться ...". Даже здесь, на япе, сейчас меня кипятком обоссут. Ну нравится людям играть в Иран и КНДР, очень трудно признать свою несостоятельность. Но на все струи кипящей мочи могу возразить: Китай смог - и мы сможем. Китай после культурной революции и выплавки металла во дворе дошёл до микропроцессоров. И мы сможем в теории. Нужно было просто чтобы ушёл Мао Дзе Дун и пришёл Дэн Сяо Пин.
Всё правильно сказал, оно на западе не нужно будет, а нам слишком дорого обойдётся. И производителям каким-то образом благосостояние и платежеспособность населения поднимать придётся за свой счёт. Иначе никак.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ага, как же. Британцы отказались от оборудования "Хуавей" на вышках сотовой связи. Не потому что оно плохое, оно хорошее и дешёвое, соответствует всем требованиям кроме безопасности информации. Британия получила доказательства сбора данных через сетевое оборудование связи и передачи их в Китай. В сжатые сроки, в убыток себе они демонтировали и заменили на более дорогое от "Сименс", так как это угрожало национальной безопасности. Шильдик не меняли, телекоммуникационное оборудование это то что выпускается комплексами, например тот же "Сименс" предостовляет комплекс оборудования сотовой мобильной связи, где всё с гарантией только на условиях фирмы, а менять компоненты системы можно только на лицензированые самой фирмой, иначе ничего не гарантируют, ни стабильной долгой работы, ни уровня информационной безопасности. Вот только теперь корпорации стран западного альянса не продают такое оборудование в РФ, Япония, и Южная Корея тоже. То есть остаётся только Китай. И что бы там не утверждали, а Китаю как монополисту не выгодно продавать компоненты на сборку, разве что только модули для установки их в корпуса путём прикручивания и втыкания "папы" в "маму". Они цену на более нискоуровневые компоненты задрали посильнее. Шилдик вообще значения не имеет, а операторы связи по этому и просят разрешить крупноузловую сборку под любыми шилдиками на корпусах, ведь внутри это будит рабочий Хуавей, а иначе мобильная связь просто загнётся из-за дефицита оборудования.
мягче нужно. Мне кажется, что требование удалять маркировку производителя и наносить лазерным методом отечественную вполне скрепно и импортозаместительно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну я тут немного не согласен, что конкретно государство виновато в том, что у нас этого нет. Выделить деньги на разработку?
ответ в тексте поста не ставить заранее невыполнимых задач, которые изначально показывают полную некомпетентность в вопросе сначала разберись, потом ставь выполнимую задачу и обеспечь её выполнение в рамках своих полномочий и никак иначе
Нужно было просто чтобы ушёл Мао Дзе Дун и пришёл Дэн Сяо Пин.
Один вопрос - как долго ждать?
Политология на этот вопрос так и не имеет чёткого ответа. Она говорит только о признаках, предпосылках скорых изменений, о совокупности этих признаков, которые ведут к радикальным изменениям. Но, как правило, политологи хорошо объясняют уже случившиеся события, с прогнозом всё гораздо хуже. Более точно на этот вопрос может ответить медицина, но здесь повода для оптимизма нет совсем.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com