В Краснодаре первоклассницу затравили за отказ сдать деньги на новогодние подарки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SuperGSM
29.01.2020 - 16:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 5710
Цитата (ujovochka @ 29.01.2020 - 16:17)
Цитата (SuperGSM @ 29.01.2020 - 16:14)
Странные люди. Директор сказал никаких сборов. Но мы по 3к на всякий все таки скинулись )))

Сборов на шторы, ремонты, мелки и новые окна.

Открою тайну. На это все еще и государство денег выделило. И на шторы и на окна и на ремонт.

Если вы скинулись - директор себе шторы повесил. Если не скинулись - в класс.

На Япе самая модная тема нынче - разворовали страну, ироды. Напоминаю просто - коррупция начинается с ваших взносов со времен детсада.

Пока не запретят любые коммерческие мероприятия - такие темы будут вылезать постоянно. Вот и все.

Это сообщение отредактировал SuperGSM - 29.01.2020 - 16:21
 
[^]
Sergo123
29.01.2020 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 3677
Цитата (Shtoppi @ 29.01.2020 - 13:16)
Цитата
Но учительница решила поздравить детей в другой день и при всём классе прошла мимо девочки, сказав, что для неё ничего нет.
Сука, ведь спецом так сделала. Молча не могла пройти мимо, не разевая своего ебальника?

А могла ведь из своей "нацпроектированной" зарплаты подарок купить, ничего сейчас депутаты выведут негодную на чистую воду.
 
[^]
AJIuHEHAK
29.01.2020 - 16:22
1
Статус: Offline


наркобаран

Регистрация: 26.01.13
Сообщений: 3197
Пиздеж. Как житель Кубани могу вас заверить, что на подарки часто не скидываемся. Не потому,что денег жалко, а потому что соберут непонятно что , предпочитаем собирать подарки сами.У меня например дети не едят дешевые конфеты, да и к мандаринам страсти не имеют.
 
[^]
stanis
29.01.2020 - 16:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.05.10
Сообщений: 897
Цитата (MLooN @ 29.01.2020 - 15:27)
Ой, как они заебали.
Нахуй подарки учителям, нахуй подарки детям.
Школа - это образовательное учреждение. Забыли?
Какие нахуй подарки?
Страны снг и ебут правители, ибо бараны население. Сами с дет садов насиная эту хуйню разводят. Долбоебы

тоже этого не понимаю, поборы на подарки: работают, зарплата есть... все на этом
в булочную или в магазин какой ходим- там продавцы, парикмахеру постоянному и т.д. тоже на подарки собирать?
 
[^]
ujovochka
29.01.2020 - 16:23
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 959
Цитата (SuperGSM @ 29.01.2020 - 16:18)
Открою тайну. На это все еще и государство денег выделило. И на шторы и на окна и на ремонт.

Если вы скинулись - директор себе шторы повесил. Если не скинулись - в класс.

На Япе самая модная тема нынче - разворовали страну, ироды. Напоминаю просто - коррупция начинается с ваших взносов со времен детсада.

Пока не запретят любые коммерческие мероприятия - такие темы будут вылезать постоянно. Вот и все.

Ты прочитай что тебе написали то. Директор сказал нихуя для школы ненадо. Все есть.

Родительский комитет предложил купить тетрадок оптом и чтобы каждую неделю не собирать по 150руб на день учителя или на новый год предложили собрать общак из которого это все покупается.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gala1186
29.01.2020 - 16:25
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 46
Я может глупость сморожу, а какой смысл проводить подарок ребенку от его же родителей через школу или через учителя? Они же не дед мороз, зачем эти посредники?
 
[^]
Кокося
29.01.2020 - 16:25
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.10.11
Сообщений: 573
Поборы в школе были всегда и в 70е годы. И тогда так же т.н. родительский коммитет были очень недовольны в случае отказа от оплаты.

Это сообщение отредактировал Кокося - 29.01.2020 - 16:26
 
[^]
PavelG
29.01.2020 - 16:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 7817
Цитата (ujovochka @ 29.01.2020 - 16:14)
И ещё. популярное мнение про заработок род комитета Сколько блядь на ваших копейках заработать можно? В род комитет часто идут неработающие мамаши которых папа кормит и которым делать нехуй. Адепты этой теории. Расскажите сколько можно заработать со сдачи по 150руб в месяц на театр, в который ещё и детей водят.

Я ещё и на зарплату род комитету готов скидываться, только чтобы меня не заебывали этой хуйней в течении года.

Да очень, блеать, просто порой охуевшие мамашки зарабатывают.
Простые примеры.
Класс 30 человек.
1) Установка кондинционера. С каждого по тысячи = 30 тысяч. Потом пробиваешь кондер по маркету, а его цена 20, да плюс акция на бесплатную установку. Причем в фирме, где работает муж одной из мамаш род.комитета.
2) подарки учителю. Тоже сдается с каждого по 300 = 9 тыр. А учителю букет дай бог рублей 600 стоит на ближайшем цветочном рынке (правда брали не там, а в пафосной флористической фирме, которая ну совершенно случайно принадлежит мамашке из род.комитета) и плюс еще какую-то мелочуху.

И таких примеров тьма. Так что не надо тут рассказывать, что ушлые мамашки, с чьих набросов обычно поборы и начинаются ("а давайте сдадим деньги, на что, потом придумаем"), ничегошеньки с этого не имеют. Да хрен бы они этим занимались без нормального финансового интереса.
 
[^]
Luissa
29.01.2020 - 16:30
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.12.17
Сообщений: 437
Какой гнидой надо быть чтобы так поступить, это же дети только первый год учатся... У нас в саду тоже подборов до фига и больше, хотя сад новый только построили, мы не собираем на шторы и двери, хотя в группу игрушки и книги родители покупали. Покупаем туалетную бумагу, пакеты, влажные салфетки, канцелярия вся за наш счёт. Ещё сдаём штуку на общие расходы на весь год. Плюс все дни рождения воспитателей, все праздники все за счёт родителей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Maristo
29.01.2020 - 16:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.19
Сообщений: 2447
Цитата (PavelG @ 29.01.2020 - 16:27)
Цитата (ujovochka @ 29.01.2020 - 16:14)
И ещё. популярное мнение про заработок род комитета Сколько блядь на ваших копейках заработать можно? В род комитет часто идут неработающие мамаши которых папа кормит и которым делать нехуй. Адепты этой теории. Расскажите сколько можно заработать со сдачи по 150руб в месяц на театр, в который ещё и детей водят.

Я ещё и на зарплату род комитету готов скидываться, только чтобы меня не заебывали этой хуйней в течении года.

Да очень, блеать, просто порой охуевшие мамашки зарабатывают.
Простые примеры.
Класс 30 человек.
1) Установка кондинционера. С каждого по тысячи = 30 тысяч. Потом пробиваешь кондер по маркету, а его цена 20, да плюс акция на бесплатную установку. Причем в фирме, где работает муж одной из мамаш род.комитета.
2) подарки учителю. Тоже сдается с каждого по 300 = 9 тыр. А учителю букет дай бог рублей 600 стоит на ближайшем цветочном рынке (правда брали не там, а в пафосной флористической фирме, которая ну совершенно случайно принадлежит мамашке из род.комитета) и плюс еще какую-то мелочуху.

И таких примеров тьма. Так что не надо тут рассказывать, что ушлые мамашки, с чьих набросов обычно поборы и начинаются ("а давайте сдадим деньги, на что, потом придумаем"), ничегошеньки с этого не имеют. Да хрен бы они этим занимались без нормального финансового интереса.

А родком то вывели на чистую воду, если все так хорошо известно? Другой избрали? Или только тут возмущаемся?

Это сообщение отредактировал Maristo - 29.01.2020 - 16:31
 
[^]
ujovochka
29.01.2020 - 16:33
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 959
Цитата (PavelG @ 29.01.2020 - 16:27)
Да очень, блеать, просто порой охуевшие мамашки зарабатывают.
Простые примеры.
Класс 30 человек.
1) Установка кондинционера. С каждого по тысячи = 30 тысяч. Потом пробиваешь кондер по маркету, а его цена 20, да плюс акция на бесплатную установку. Причем в фирме, где работает муж одной из мамаш род.комитета.
2) подарки учителю. Тоже сдается с каждого по 300 = 9 тыр. А учителю букет дай бог рублей 600 стоит на ближайшем цветочном рынке (правда брали не там, а в пафосной флористической фирме, которая ну совершенно случайно принадлежит мамашке из род.комитета) и плюс еще какую-то мелочуху.

И таких примеров тьма. Так что не надо тут рассказывать, что ушлые мамашки, с чьих набросов обычно поборы и начинаются (\"а давайте сдадим деньги, на что, потом придумаем\"), ничегошеньки с этого не имеют. Да хрен бы они этим занимались без нормального финансового интереса.

Дохуя кондиционеров в классе повесили? Твои подсчёты это подгон задачи под ответ.

Никто не будет так поставляться собирая 10к а покупая подарок за 1к.

Если собрали10к а подарок купили за 9,5, то пусть на эти 500руб кофе попьют. Любая работа тоже денег стоит. А организовать, купить, согласовать, установить это яебу работа. Да и такие покупки ни разу не слышал. Тем более на все, если уж такой недоверчивый, можно чеки попросить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ujovochka
29.01.2020 - 16:34
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 959
Цитата (Maristo @ 29.01.2020 - 16:30)
А родком то вывели на чистую воду, если все так хорошо известно? Другой избрали? Или только тут возмущаемся?

Да это для красного словца накинуто

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PavelG
29.01.2020 - 16:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 7817
Цитата (AJIuHEHAK @ 29.01.2020 - 16:22)
Пиздеж. Как житель Кубани могу вас заверить, что на подарки часто не скидываемся. Не потому,что денег жалко, а потому что соберут непонятно что , предпочитаем собирать подарки сами.У меня например дети не едят дешевые конфеты, да и к мандаринам страсти не имеют.

Поддержу земляка, хоть и не так категорично. Мы тоже в основном на подарки именно на весь класс не скидываемся. Именно во избежании всяких неприятных ситуаций (кто-то не сдал/не захотел). Скидываемся только на воду бутилированную, на подарки классухе. На организованные подарки детям только при единогласном решении и загодя, но это очень редко, классная сама настроена так - после утренника идите куда хотите и там дарите все, что в голову вам взбредет, ни мне, ни вам эти проблемы с подарками нахуй не упали.
На всякие экскурсии и театры сдаем, но опять же это ни разу не обязалово, просто ребенку это интересно, она сама любит с классом ездить на всякие мероприятия.
 
[^]
PavelG
29.01.2020 - 16:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 7817
Цитата (ujovochka @ 29.01.2020 - 16:33)
Дохуя кондиционеров в классе повесили? Твои подсчёты это подгон задачи под ответ.

Никто не будет так поставляться собирая 10к а покупая подарок за 1к.

Если собрали10к а подарок купили за 9,5, то пусть на эти 500руб кофе попьют. Любая работа тоже денег стоит. А организовать, купить, согласовать, установить это яебу работа. Да и такие покупки ни разу не слышал. Тем более на все, если уж такой недоверчивый, можно чеки попросить.

Вот на чеках они как раз и начали сыпаться.
 
[^]
racer666
29.01.2020 - 16:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.11
Сообщений: 4988
Меня мама водила на утренник в детский сад. И ещё дома предупредила, что дед мороз мне подарок не подарит. Чтоб был готов.
Я отбыл весь утренник, радовался. А когда дед мороз раздал все подарки и мне ожидаемо не досталось - дед мороз сказал : а тебе я принесу подарок под ёлку.

Я это к тому, что не училку нужно винить а работать с ребенком

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maxas33
29.01.2020 - 16:40
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3728
Ради того, чтобы сказать эту фразу девочке, учитель перенесла день поздравления?!
По моему, это бред...
 
[^]
alexm1986
29.01.2020 - 16:42
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 244
[QUOTE=stanis,29.01.2020 - 16:23] [QUOTE=MLooN,29.01.2020 - 15:27]
тоже этого не понимаю, поборы на подарки: работают, зарплата есть... все на этом
в булочную или в магазин какой ходим- там продавцы, парикмахеру постоянному и т.д. тоже на подарки собирать? [/QUOTE]
Какие поборы?
Подарки получают свои же дети
Мы всегда в 90-е скидывались на подарки класса до 7-го. А потом все выросли.
Никто не ныл.
Годы голодные, подарок тогда было получить счастье.
Учительнице тоже всегда все сами дарили. С класса 6-го сами принимали решение, что дарить учительнице. И сами покупали.
Так же девочкам делали подарки на 8-е марта, а они нам на 23-е февраля. После подарков чаепитие всегда, дискотека.
Какие это поборы?
Взрослые вон тоже дарят подарки друг другу на работе, корпоративы и прочее.
И никто не возникает. Они сами решают.
А за ребенка решает родитель, а страдают дети.

Это сообщение отредактировал alexm1986 - 29.01.2020 - 16:43
 
[^]
Sugarok
29.01.2020 - 16:42
1
Статус: Offline


мяу

Регистрация: 25.01.20
Сообщений: 632
Цитата (PavelG @ 29.01.2020 - 16:35)
Цитата (AJIuHEHAK @ 29.01.2020 - 16:22)
Пиздеж. Как житель Кубани могу вас заверить, что на подарки часто не скидываемся. Не потому,что денег жалко, а потому что соберут непонятно что , предпочитаем собирать подарки сами.У меня например дети не едят дешевые конфеты, да и к мандаринам страсти не имеют.

Поддержу земляка, хоть и не так категорично. Мы тоже в основном на подарки именно на весь класс не скидываемся. Именно во избежании всяких неприятных ситуаций (кто-то не сдал/не захотел). Скидываемся только на воду бутилированную, на подарки классухе. На организованные подарки детям только при единогласном решении и загодя, но это очень редко, классная сама настроена так - после утренника идите куда хотите и там дарите все, что в голову вам взбредет, ни мне, ни вам эти проблемы с подарками нахуй не упали.
На всякие экскурсии и театры сдаем, но опять же это ни разу не обязалово, просто ребенку это интересно, она сама любит с классом ездить на всякие мероприятия.

Я тоже ваша землячка. Мы скидываемся в начале года на всякие вода/стаканчики/подарки учительнице/подарки детям на др/тряпки-средства для ген уборок/итд. А на НГ был отдельный сбор на утренник + новогодний подарок. Несколько детей из класса не пошли (кто-то улетел в теплые края отдыхать и тд) - и если б подарки вдруг заранее подарили, а не на утреннике, к учительнице было бы много вопросов...
 
[^]
Булочка
29.01.2020 - 16:43
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.10.05
Сообщений: 7036
Цитата (meduzza @ 29.01.2020 - 13:21)
В чем проблема-то?
Травля - это пройти мимо и сказать,что подарка, который ни разу не от школы нет?
Все правильно абсолютно.
Мамаша- ебанутая, журналисты еще хуже.

Видимо, мамаша надеялась, что другие родители и учительница сами на подарок её ребёнку скинутся. А не прокатило, не оказалось в классе олигархов.
Зы: не хочешь скидываться на подарок - не создавай психотравмирующих ситуаций для ребёнка. Оставь его дома, пока другие родители, не пожалевшие денег на подарок, будут праздновать и поздравлять своих детей.
 
[^]
PavelG
29.01.2020 - 16:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 7817
Цитата (Sugarok @ 29.01.2020 - 16:42)
Я тоже ваша землячка. Мы скидываемся в начале года на всякие вода/стаканчики/подарки учительнице/подарки детям на др/тряпки-средства для ген уборок/итд. А на НГ был отдельный сбор на утренник + новогодний подарок. Несколько детей из класса не пошли (кто-то улетел в теплые края отдыхать и тд) - и если б подарки вдруг заранее подарили, а не на утреннике, к учительнице было бы много вопросов...

Ну так это вопрос скорее к организации раздачи подарков. А где травля-то?
Опять же в таких случаях у нас сама классная практически требует для контроля кого-нибудь из род.комитета - типа вы это замутили, вы и делайте, я чем могу, помогу, но с меня взятки гладки.
 
[^]
Булочка
29.01.2020 - 16:53
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.10.05
Сообщений: 7036
Цитата (Кокося @ 29.01.2020 - 16:25)
Поборы в школе были всегда и в 70е годы. И тогда так же т.н. родительский коммитет были очень недовольны в случае отказа от оплаты.

А чему тут радоваться? Ребёнка-то жалко, вот и приходилось лезть в свой карман и раскошеливаться вместо родителей. Это я как бывший член родительского комитета говорю. А в кармане-то, случалось, что и вошь на аркане (90-е на дворе стояли). Но не обходить же ни в чём не повинного ребёнка? Кряхтели, но скидывались.
 
[^]
DAndr0474
29.01.2020 - 17:03
-2
Статус: Offline


Расстрел-как средство социальной защиты!

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 2053
За девять лет "на шторы" сдавали, а потом пришлось монтировать кондиционеры в школе, да и так кое чем директору помог. "Ну вот ваши деньги к вам и возвращаются!"-сказал он мне.Я ржал! А училка на "вырученные деньги" купила у супруги в магазине сумку за 25к.С виноватым, бля видом!
Я понимаю все, но кого воспитают такие педагоги? Рабов!Приспособленцев! Тех кого всегда нас учили из себя выдавливать!

Это сообщение отредактировал DAndr0474 - 29.01.2020 - 17:06
 
[^]
AlvinaKara
29.01.2020 - 17:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 1756
Цитата (zimaAzima @ 29.01.2020 - 15:57)
Цитата (SuperGSM @ 29.01.2020 - 15:46)
Цитата (zimaAzima @ 29.01.2020 - 15:43)
Цитата (AlvinaKara @ 29.01.2020 - 13:34)
Цитата (25Я @ 29.01.2020 - 13:31)
В прошлом году запретили поездки классом в театр - мамочка написала в прокуратуру, что ее ребёнок плачет, все едут, а он нет. Блин, и запретили всем школам вывозить детей((( слов нет((

Я вот скорее соглашусь с той мамкой. Одно дело, когда театр и прочие мероприятия посещают в разумных количествах (раз в месяц например). А другое дело, когда (как у нас в саду) это дело проходит ЕЖЕНЕДЕЛЬНО. Каждый раз надо 150р. И получается, что те у кого финансы не позволяют, вынуждены тихо плакать в углу.

Заложить эту сумму расходов в бюджет семьи. Или, да, тихо плакать в сторонке.

ПОтом начнут на крутые мюзиклы ходить в вип ложу, с билетами по 50к рублей, тоже заложите? Или будете плакать в сторонке?

А если на формулу один решат в сочи сгонять, детей свозить, с путевкой косарей в 400? Есть в бюджете место? Или пора плакать?

Короче с какой суммы вы лично начнете в углу плакать, мне очень интересно?

Не перегибайте. И не хамите.
150 р. в неделю не та цена, чтобы истерики закатывать. Я высказалась по конкретно этой цифре.

Вот когда начнётся "потом" - тогда и предъявлять. А истерить из-за 150 р. еженедельно на ребёнка... Пачка сигарет больше стольника стоит...

Да и мы жили с ребёнком впроголодь, зарплата у меня была оч. маленькая. И тем не менее выделяла суммы (приемлемые были у нас были суммы) на школу, так как то, что предлагала школа - был единственный шанс для социализации ребёнка - и совместные посещения вместе с классом и эрудированность (наши в музей ходили и на выставки, деньги мы сдавали чтобы было гарантировано не только посещение, но и перекус (если самому дашь на руки непонятно что купит - сникерс всухомятку или бутерброд с чаем).

Может мне в следующий раз размер суммы после которой надо истерить с вами согласовывать? Где ты истерику увидела?
Ты правда думаешь, что еженедельный театр развивает сильно больше, чем театр раз в месяц? А если каждый день ходить, то наверное уровень развития вообще в небеса взлетит, так?
Все эти театры/музей/выставки/кино в неограеиченных количествах первейшей целью имеют не развитие детей, а относительно честный отъем денег у родителей, доля из которых перепадает в карман директоров учебных заведений. Ребенку этого не объяснишь.
Тебе хочется спонсировать левых дядь и теть - вперед. Только сдается мне, что раз прокуратура нашла основания для запрета, то в этих коллективных посещениях есть то, что не относится к стандарту школьного образования.

Это сообщение отредактировал AlvinaKara - 29.01.2020 - 17:18
 
[^]
Атскокотстенки
29.01.2020 - 17:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 6296
Цитата (Maristo @ 29.01.2020 - 15:25)
Цитата (sensei007 @ 29.01.2020 - 13:24)
Да, и без депутата ни как, можно было и в прокуротуру жалобу накатать

Ээээээээээ, а о чем жалобу то? Купили определенное количество подарков, на определенную сумму. Родители денег на подарок не сдали сознательно
Цитата
Предполагалось, что школьница не будет принимать участие в утреннике, поэтому родители не стали скидываться на подарки.

А перенос поздравления на другой день, простите, не повод для жалобы.
Журналюги как всегда, абы погромче, да пожелтушнее.
Вопрос к минусатору: напишите, пожалуйста, примерный текст жалобы. Да так, что бы ее в прокуратуре приняли.

А собственно, почему не повод? Для чего это было сделано, если изначально планировалось в определенном формате в определенное время и согласовано с родителями ученицы, присутствие которой на мероприятии не планировалось? Почему учительница ИМЕННО так донесла до ученицы информацию о том, что ей подарка нет?

Примерная жалоба: просим проверить соответствие квалификации педагога ФИО необходимому уровню, т.к., в связи с ее действиями ученица ФИО была доведена до нервного срыва\получила психологическую травму (справка прилагается).

Педагог должен обдумывать и планировать свои действия на несколько шагов вперед, оценивать возможные риски и последствия, все-таки работает с детьми.

 
[^]
gle33
29.01.2020 - 17:20
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.05.17
Сообщений: 501
Нет для всех подарков и нехуй поздравлять. Ребёнок тут причём. если у родителей нет денег такое бывает как не удивительно это было-бы для некоторых комментаторов.Учительницу наказать обезательно. А по мне так выгнать за несоответствие занемаемой должности суку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18753
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх