Про соционорму 70квтч э/энергии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
лилипут
11.08.2013 - 22:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 2814
paag5
Цитата
После принятия этого закона я буду платить меньше, для меня это экономия. Почему я должен быть против?

попробуйте заменить лампочку Ильича на лучину, будет ещё лучше...
 
[^]
alpato
11.08.2013 - 22:18
6
Статус: Offline


Пофигист

Регистрация: 26.07.10
Сообщений: 3122
У меня семья 4 человека (я, жена и двое детей). Особо не жгём: стиральная машина, микроволновка, чайник, электроплита, пара компьютеров... В общем, получается в районе 400 КВт. Я так понимаю, мне положено всего 280, а за остальное придётся платить втридорога. Ну чтож, если учесть, что южные обезьяны не платят вообще, то по мнению говноправительства это вполне справедлтиво!
 
[^]
Мультиметр
11.08.2013 - 22:23
3
Статус: Offline


Председатель общества зануд.

Регистрация: 27.01.13
Сообщений: 56
Цитата (EFgen @ 11.08.2013 - 23:17)
Это у вас уже паранойя по любой идее от власти. Везде привыкли воровство искать.
В РФ год из года растет потребление электроэнергии, а строить электростанции год за годом мы пока не успеваем. В итоге, по расчетам, через несколько лет мощностей электростанций для населения и промышленности будет уже не хватать.
И не будет тогда у нас кВт 3 рубля с копейками стоить.
Если же сейчас внедрить экономию электроэнергии, то существующих мощностей хватит на много-много лет вперед.

Если думать о населении своей страны, то существующих мощностей хватит на много дольше. Нахрена продавать по сниженной цене за бугор, когда есть внутреннее потребление по в разы более высокой цене? И есть спрос, и он растет, и будет расти дальше.
 
[^]
Эникеев
11.08.2013 - 22:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 3682
Пр прощения, нету времени всю ветку перечитывать... 70 кВт/час в сутки это бред! Учите физику/математику с 6 класса. 60 км/ч в сутки это тоже самое.
А квота на потребляемую мощность всегда была. И измерялась в кВт/час.
Это мощность подключаемого оборудования, а употребленная мощность это просто кВт (киловатт)
 
[^]
Озверин
11.08.2013 - 22:41
4
Статус: Offline


SirMultik

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 4413
Цитата (EFgen @ 11.08.2013 - 23:17)
Это у вас уже паранойя по любой идее от власти. Везде привыкли воровство искать.
В РФ год из года растет потребление электроэнергии, а строить электростанции год за годом мы пока не успеваем. В итоге, по расчетам, через несколько лет мощностей электростанций для населения и промышленности будет уже не хватать.
И не будет тогда у нас кВт 3 рубля с копейками стоить.
Если же сейчас внедрить экономию электроэнергии, то существующих мощностей хватит на много-много лет вперед.
На предприятиях уже давно идет внедрение энергосберегайки - это выгодно.
Но остается еще и частный сектор, который продолжает жечь киловаты, мотивируя это тем, что на стоимость 1 светодиодной лампочки можно купить 50 шт. 95 Ваттных ламп накаливания и ниипет.
То есть налицо отсутствие банальной сознательности населения, так как 1 светодиодная лампа максимум за год окупает себя.

PS. по поводу "дерьма из говна", у меня стоят светодиодные лампы на которые производитель дал 5 летнюю гарантию. За год не сгорели, уже окупили себя, работают дальше, экономят, расчетный срок службы 12-15 лет (посмотрим сколько выдержат).

"Всего по итогам 2012 года Восточная энергетическая компания экспортировала более 3 млрд кВт*ч электроэнергии. Большая часть поставок приходится на Китай — 2,63 млрд кВт*ч, что является максимальным объемом экспорта за всю историю поставок электроэнергии из России в КНР. Вместе с тем в 2012 году на 49% в сравнении с предыдущим периодом увеличился объем поставок электроэнергии в Монголию, составив 393 млн кВт*ч.

Непрерывный рост экспортных поставок обеспечивает увеличение закупки сверхплановых объемов электроэнергии на территории Дальнего Востока, что предоставляет региональным генерирующим предприятиям и инфраструктурным организациям оптового рынка существенное увеличение коэффициента использования мощности и значительный рост дополнительной выручки."

Еще расскажите немного о том что населению не хватит.
А то видать ребята не знают.
 
[^]
KPV777
11.08.2013 - 23:30
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 45
Цитата (EFgen @ 11.08.2013 - 22:48)
Мы втроем нажигаем порядка 50, в максимуме 70 кВт.
Чуть больше бывает, когда нет осенью отопления и холодно - включаем батарею.
Везде стоят светодиодные лампочки (3-6 вт), электрочайником перестали пользоваться (кипятим на газу).
Из серьезных потребителей утюг, стиралка (стиралкой тоже стараемся стирать без подогрева до 90 градусов).
А так ноуты, телик - я даже не знаю как можно 150 нажечь.

Вы это серьёзно, или так пошутили?

Если не шутите, то у Вас наверняка есть знакомый электрик, который научил эл. счётчик "правильно" считать lol.gif

Батарею, которую включаете осенью (а весной терпите?) к серьёзным потребителям не относите? Она у Вас тоже 3-6 Вт? Или Вы её на часик включаете, чтоб уснуть?

Впрочем это не предел. Купите садовые фонарики, что заряжаются от солнца и с наступлением темноты светят пару часов. Да и планшет наверняка берет меньше Вашего ноутбука. Да и водичку можно подогреть на газу, а затем состернуть вручную shum_lol.gif

P.S. Я тоже не понимаю такой "экономии" в масштабах страны.
Может быть всем чиновникам (и членам их семей) пересесть на Оку, ведь она в разы меньше бензина потребляет? А если на скутер? Этож экономия энергоресурсов + забота об экологии shum_lol.gif

 
[^]
melgi
11.08.2013 - 23:36
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 785
Цитата (Тунгус @ 10.08.2013 - 12:48)
На уРкаине, не мудрствуя лукаво, установили 150 киловатт часов в месяц на квартиру, и похъ сколько там живет. Суки!

И воды горячей уже 7 лет нету и пох что у тебя маленькие дети что ты поставил водогрейку 150 иниибёт Хохляндия рулит moderator.gif
 
[^]
VVoldemar
12.08.2013 - 00:25
3
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Это у вас уже паранойя по любой идее от власти. Везде привыкли воровство искать.В РФ год из года растет потребление электроэнергии, а строить электростанции год за годом мы пока не успеваем. В итоге, по расчетам, через несколько лет мощностей электростанций для населения и промышленности будет уже не хватать.И не будет тогда у нас кВт 3 рубля с копейками стоить.Если же сейчас внедрить экономию электроэнергии, то существующих мощностей хватит на много-много лет вперед.

Зато Китаю электроэнергпию мы без проблем продаем. Причем продаем дешевле, чем своим гражданам, сильно дешевле. Граждане пусть экономят и переплачивают, они же привыкли уже. А будут экономить-нам же лучше, еще больше в Китай продавать будем..
А строить новые электростанции не будем, деньги надо на личные нужды, не можем выделить на производство, специалистов всех своих оптимизировали уже, а гастрабайтеры-чуреки не умеют просто и подпускать их к такому строительству боязно.
 
[^]
ilyakola
12.08.2013 - 00:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.12.08
Сообщений: 538
Цитата (Тунгус @ 10.08.2013 - 11:48)
На уРкаине, не мудрствуя лукаво, установили 150 киловатт часов в месяц на квартиру, и похъ сколько там живет. Суки!

Не внимательно прочитал Янукович, то что Дима подписал
 
[^]
stas1981
12.08.2013 - 00:42
-1
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
нас наебали??? расходимся???
 
[^]
VREDNYJ
12.08.2013 - 01:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 1880
А потом введут налог на солнечные батареи для жителей РФ. Потому, что люди начнут искать выход из сложившейся ситуации. А потом введут налог на наличие собственой ветряной станции, потому что люди будут дальше искать выход из сложившейсия ситуации. А потом введут налог на наличие в доме "вечного двигателя". gigi.gif
 
[^]
cuidado
12.08.2013 - 01:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.07.11
Сообщений: 176
Цитата
Граждане пусть экономят и переплачивают, они же привыкли уже.


Уже привыкли ко многому bananfuck.gif otsos.gif fuck3.gif pediki.gif suckbanana.gif
 
[^]
Andrey1967
12.08.2013 - 04:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3364
Цитата (EFgen @ 11.08.2013 - 22:17)
Цитата (Stasonline @ 11.08.2013 - 20:37)
Вам не кажется, что есть целенаправленная идея (с достижением максимального результата, т.к. есть производители дерьма из говна, но по очень дорогой стоимости), которая принесет много киловаттденег продавцам и тем, про кого не принято говорить в слух?

Это у вас уже паранойя по любой идее от власти. Везде привыкли воровство искать.
В РФ год из года растет потребление электроэнергии, а строить электростанции год за годом мы пока не успеваем. В итоге, по расчетам, через несколько лет мощностей электростанций для населения и промышленности будет уже не хватать.
И не будет тогда у нас кВт 3 рубля с копейками стоить.
Если же сейчас внедрить экономию электроэнергии, то существующих мощностей хватит на много-много лет вперед.
На предприятиях уже давно идет внедрение энергосберегайки - это выгодно.
Но остается еще и частный сектор, который продолжает жечь киловаты, мотивируя это тем, что на стоимость 1 светодиодной лампочки можно купить 50 шт. 95 Ваттных ламп накаливания и ниипет.
То есть налицо отсутствие банальной сознательности населения, так как 1 светодиодная лампа максимум за год окупает себя.

PS. по поводу "дерьма из говна", у меня стоят светодиодные лампы на которые производитель дал 5 летнюю гарантию. За год не сгорели, уже окупили себя, работают дальше, экономят, расчетный срок службы 12-15 лет (посмотрим сколько выдержат).

ну ты наговорил аж пездетс!!!!!
Ты посмотри сколько в твоем городе осталось работающих заводов и фабрик?
А ведь это были основные потребители эл-ва. Поэтому говорить о том что электричества стало не хватать глупо! Другое дело что мощности изнашиваются , а карликам и их шайке глубоко до пизды этот факт - поэтому выжимают советское наследие до конца - раскручивая турбины на износ продавая пусть за копейка но за валюту электричество в китай...
 
[^]
telepat
12.08.2013 - 04:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.03.13
Сообщений: 0
Народ я нечего не понимаю в Электроэнергетики зато понимаю в их бизнесе... рассказываю: В этом виноваты энергосбытовые компании и их непомерные аппетиты, ну и плюс правительство которое позволяет им эти прибыли получать.

Вы за энергию кому платите? ГЭС? мы все платим энергосбытовой компании. Энергосбытовая компания покупает энергию у ГЭС например за 30 копеек, а продаёт нам за 3р, в предвыборный год им запретили повышать тарифы иначе кто будет за пупкина голосовать. Вот те и придумали новую смеху честного отъёма денег у граждан в виде соц нормы, благо такая тема уже давно отработана в других странах+ тут можно попиарится об заботе малоимущих граждан. Вы скажите, а что тут такого то? во всём мире существуют сбытовые компании, это их работа купить за 30коп и продать за 3р, но они работают и доставляют эту энергию в дом!-Всё верно но есть одно, но! В других странах например в Германии в твоём доме 2-3-5 энергосбытовых компаний, а в вашем сколько? --дай я угадаю? одна?. У нас одна в этом и соль, хотите вы этого или нет вы будите платить той одной, что есть у вас в доме. Захочет она поднять ещё дороже, вы будете платить, а куда денетесь другой нет, вы не можете как например в Германии послать нахрен и обслуживаться у другой. Правда конешно у нас государство регулирует тарифы, но вы же все знаете как они регулируются, в предвыборный год регулируются, а все остальные не очень чёт. Вот такое моё виденье.
 
[^]
Nemetz
12.08.2013 - 07:41
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 8.10.09
Сообщений: 845
Вообще сейчас норма 50 квт на человека, чего взволновались? Будет 70.... в больнице закончилось успокаивающее?

Или уж тупо платите и все, а за что - пох?

Это сообщение отредактировал Nemetz - 12.08.2013 - 07:41
 
[^]
NCM
12.08.2013 - 07:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.09
Сообщений: 1501
да один хуй наебут как козлов горбатых. в этой стране любой чих народоненавистного правительства превращается в очередную наебку!
 
[^]
springsky
12.08.2013 - 08:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 31
в пределах социальной нормы – 3,44 руб/кВт*ч;
сверх социальной нормы – 4,04 руб/ кВт*ч....

не знаю где такие тарифы. В москве УЖЕ тариф 4,20 р/ кВт*ч , какие будут цифры после введения этого пайка загадка, 6 рублей??
 
[^]
Reaper222
12.08.2013 - 08:47
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.06.12
Сообщений: 33
Какой дибил придумал эту норму?
А какой коэффициент для сибири ,дальнего востока и севера?????
Если в Сочи круглый год тепло ,то там лмпочку врубают только в вечером на 2 часа , а у нас зимой морозы, батареии не справляются и.т.д.
В добавок в зимнее время , в 3 часа дня зимой уже темно!
Может всем чухнуть в Краснодар в теплый и солнечный регион???
Страна тупых идиотов у власти))))))
И ещё наш дом не имеет подводку газа , значит печи у нас электрические - кто виноват ,что у нас нету подводки газа в городе? Почему наш город не газифицирован?????
Тут и электричеситва уходить будет больше!
За такие тупые идеи нужно расстреливать прям в думе!

Добавлено в 09:08
И ещё как эти нормы будут учитываться при строительстве дома ?????
По 70 квт в месяц)))))))))
Получается у кого есть газ, тому жить проще , кто живет в тёплом регионе ещё проще и.т.д
Собачий бред по нормм с электричеством ))))))
У меня один котёл подогрева автомобиля сжирает за месяц 60 квт электроэнергии.
Мне бы он нах. был бы не нужен в теплом регионе ,а у нас зимо стандарт под -50 морозов уже 3ю зиму продолжительностью 3-4 месяца подряд.
Такое ощущение ,что кто придумывает законы проживает в России от силы месяц в год ,а остальное время на вилле в Испании.....

Это сообщение отредактировал Reaper222 - 12.08.2013 - 09:11
 
[^]
sergey1975
12.08.2013 - 09:51
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.05.13
Сообщений: 123
1. купил участок - оформляю подключение к электричеству (газа то рядом нет и не будет). никто не прописан. и что - весь расход у меня сразу будет сверхнормативным??? ипанулись штоле?

2. дома всех приучил к экономии электричества - везде развешал лампы модные-маложрущие. стираем по ночам - и что - 70 процентов от того что раньше наэкономил будет для меня социальная норма??? ипанулись штоле?
 
[^]
djshpack
12.08.2013 - 10:24
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 47
Исключения региона из пилотного проекта по введению социальной нормы на электричество так же добилась Липецкая область. - Ура, блять, а то я уже на альтернативные источники переходить собирался - при лучине читать alik.gif
 
[^]
Volonterr
12.08.2013 - 10:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.06
Сообщений: 2721
Цитата (paag5 @ 11.08.2013 - 13:02)
Вальрих
Один из немногих разумных людей. Жму лапу.

После принятия этого закона я буду платить меньше, для меня это экономия. Почему я должен быть против?

3 человека, трешка. 150-170 квтч в месяц набегает. Если отключить торрентовский комп, то за 150 квтч не вылезу.

сейчас соцнорма у меня в Ниж.обл 50кв\ч на человека будет 70% от этого числа? а ну да МОЖЕТ и не будет так как меньше 150. и ГДЕ бля меньше то получится?так что я за норму в 70НЕ ПРОЦЕНТОВ.тогда будет меньше
 
[^]
haka
12.08.2013 - 11:25
0
Статус: Offline


Гастролёр

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 350
Ни чего не понял.
У меня в хате трое прописаны, Москва, сколько на душу будут выделять?
 
[^]
Ingener13
12.08.2013 - 13:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.12
Сообщений: 28
В Нижегородской области норматив потребления установлен в 50 кВт.ч на человека в месяц (пункт 1 Постановления Правительства Нижегородской области от 28.05.2012 г. №310). Стоимость потребления по социальной норме рассчитывается исходя из количества граждан, зарегистрированной на конкретной жилой площади.
арифы на электроэнергию для населения, проживающего в городских населенных пунктах Нижегородской области в домах, оборудованных газовыми плитами

Одноставочный тариф на электроэнергию
в пределах социальной нормы 2,72 руб за 1 кВт.ч
сверх социальной нормы 4,84 руб за 1 кВт.ч
Тариф на электроэнергию, дифференциированный по двум зонам суток
дневная зона (7-23 часа), соц норма 2,76 руб за 1 кВт.ч
дневная зона (7-23 часа), сверх соц нормы 5,21 руб за 1 кВт.ч
ночная зона (23-7 часов), соц норма 1,35 руб за 1 кВт.ч
ночная зона (23-7 часов), сверх соц нормы 2,7 руб за 1 кВт.ч
Тариф на электроэнергию, дифференциированный по трем зонам суток
пиковая зона (7-9 и 17-20 часов), соц норма 2,8 руб за 1 кВт.ч
пиковая зона (7-9 и 17-20 часов), сверх соц нормы 5,54 руб за 1 кВт.ч
полупиковая зона (9-17 и 20-23 часов), соц норма 2,29 руб за 1 кВт.ч
полупиковая зона (9-17 и 20-23 часов), сверх соц нормы 4,56 руб за 1 кВт.ч
ночная зона (23-7 часов), соц норма 1,35 руб за 1 кВт.ч
ночная зона (23-7 часов), сверх соц нормы 2,7 руб за 1 кВт.ч
Тарифы на электроэнергию для населения, проживающего в городских населенных пунктах Нижегородской области в домах, оборудованных в установленном порядке электрическими плитами и (или) электропотопительными приборами

Одноставочный тариф на электроэнергию
в пределах социальной нормы 1,9 руб за 1 кВт.ч
сверх социальной нормы 3,39 руб за 1 кВт.ч
Тариф на электроэнергию, дифференциированный по двум зонам суток
дневная зона (7-23 часа), соц норма 1,93 руб за 1 кВт.ч
дневная зона (7-23 часа), сверх соц нормы 3,65 руб за 1 кВт.ч
ночная зона (23-7 часов), соц норма 0,95 руб за 1 кВт.ч
ночная зона (23-7 часов), сверх соц нормы 1,89 руб за 1 кВт.ч
Тариф на электроэнергию, дифференциированный по трем зонам суток
пиковая зона (7-9 и 17-20 часов), соц норма 1,96 руб за 1 кВт.ч
пиковая зона (7-9 и 17-20 часов), сверх соц нормы 3,88 руб за 1 кВт.ч
полупиковая зона (9-17 и 20-23 часов), соц норма 1,6 руб за 1 кВт.ч
полупиковая зона (9-17 и 20-23 часов), сверх соц нормы 3,19 руб за 1 кВт.ч
ночная зона (23-7 часов), соц норма 0,95 руб за 1 кВт.ч
ночная зона (23-7 часов), сверх соц нормы 1,89 руб за 1 кВт.ч
Тарифы на электроэнергию для населения Нижегородской области, проживающего в сельских населеных пунктах

Одноставочный тариф на электроэнергию
в пределах социальной нормы 1,9 руб за 1 кВт.ч
сверх социальной нормы 3,39 руб за 1 кВт.ч
Тариф на электроэнергию, дифференциированный по двум зонам суток
дневная зона (7-23 часа), соц норма 1,93 руб за 1 кВт.ч
дневная зона (7-23 часа), сверх соц нормы 3,65 руб за 1 кВт.ч
ночная зона (23-7 часов), соц норма 0,95 руб за 1 кВт.ч
ночная зона (23-7 часов), сверх соц нормы 1,89 руб за 1 кВт.ч
Тариф на электроэнергию, дифференциированный по трем зонам суток
пиковая зона (7-9 и 17-20 часов), соц норма 1,96 руб за 1 кВт.ч
пиковая зона (7-9 и 17-20 часов), сверх соц нормы 3,88 руб за 1 кВт.ч
полупиковая зона (9-17 и 20-23 часов), соц норма 1,6 руб за 1 кВт.ч
полупиковая зона (9-17 и 20-23 часов), сверх соц нормы 3,19 руб за 1 кВт.ч
ночная зона (23-7 часов), соц норма 0,95 руб за 1 кВт.ч
ночная зона (23-7 часов), сверх соц нормы 1,89 руб за 1 кВт.ч
Тарифы на электроэнергию для потребителей Нижегородской области, приравненных к населению

Действие тарифов на электроэнергию, утвержденных для населения Нижегородской области, распространяется так же еще на несколько групп потребителей. Их перечень приведен ниже.
Стоимость электроэнергии для разных категорий потребителей, приравненных к населению вы можете посмотреть в документах, которыми установлены тарифы на электроэнергию в Нижегородской области с 1 июля 2013 года по 31 декабря 2013 года и которые приведены внизу страницы.
 
[^]
nepatriot
12.08.2013 - 13:50
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 420
Цитата (Sabasiy @ 10.08.2013 - 13:08)
Я живу в регионе который попал под раздачу.
И вот вам ссылка на нашу региональную службу по тарифам (т.е. не сам документ клепал), придется правда скачать файл у них.

fstrf.ru/press/meeting/43/Sergeeva_S.M._Sotc_norma_RST_RO.ppt

Открываем 9 лист и смотрим.
Размер социальной нормы электроснабжения в городских населенных пунктах в домах не оборудованных электроплитами.
Для одиноко проживающих лиц (1 группа)                            76 кВтч
Для двух совместно проживающих лиц (2 группа)                  126 кВтч
Для трех совместно проживающих лиц  (3 группа)                  146 кВтч
Для четырех совместно проживающих лиц (4 группа)            166 кВтч
Для пяти и более совместно проживающих лиц (5 группа)      186 кВтч


Спецом зарегился для коммента)

А если плиты электрические стоят?
В документе говорится об уже установленных нормах. А где они установлены и какие?
Еще интересует вопрос с частными домами? там же нельзя применять те же нормы, т.к. там потребление в разы больше.
Разъясните мне, если не лень, ибо я птичий язык законов с трудом воспринимаю... sad.gif
Еси че, интересует Питер.

Это сообщение отредактировал nepatriot - 12.08.2013 - 13:52
 
[^]
igorilla07
12.08.2013 - 14:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.07.10
Сообщений: 0
это пипец полный. я елеходячий инвалид всю свою сраную жизнь и все, что мне доступно из общечеловеческих радостей - это часто игры, постоянно включенный телек, скайп, скачка и просмотр (ой бля) фильмов с торрентов и гонка самогона на кухне с электроплитой. вот мне и повезло! у меня есть три компа. пенсия 12600. плюс мутил понемногу свой бизнес, но дохнет понемногу.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23946
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх