Получила срок,но добилась своего: стала мамой., есть женщины в русских селеньях?

Вполне логично кстати. Иначе можно на 1 женщину и 30 ЭКО расписать с КПД = 0.

Иным путем можно было бы решить, если бы воровать ее заставила бы крайняя нужда (болезнь мужа, к примеру). А вот процедура ЭКО не является крайней нуждой, как ни крути.

Сколько лично у Вас в подчинении человек? Просто чтобы понимать Вашу компетентность в вопросах оценки руководящей деятельности.

Молодец, однозначно. Дети - это основная цель в жизни женщины, так сказать ее самореализация. Еще не известно, как поступили бы другие женщины, имеющие такой диагноз, который, фактически, как приговор, и доступ к деньгам. А, судя по написанному, ведь никто этих хищений не заметил, пока она себе зарплату не подняла, значит эти деньги не так нужны были этой конторе... А государство лучше бы сажало в тюрьмы тех, кто пиздит по-более, и живет потом кто в Великобритании, а кто в Австрии

В таком случае, основная цель жизни мужчины - обеспечивать семью и будущее/настоящее потомство. Однако денежку и колеса для семейного, надо полагать, авто умыкнула опять женщина. Надо же, какая самоотверженная, обе миссии, возложенные нашим обществом, выполняет.

да будет тебе известно, что процедура ЭКО как раз и производится в ситуации, когда кто-то из супругов болен. а возможно и оба.

женщине 36 лет. и это уже возраст с точки зрения деторождения. ее мужу, я думаю, лет 36-40. если до сих пор нет детей - проблема со здоровьем давняя и явно не решабельная иным путем, нежели ЭКО.

Ага, основная цели и ради её достижения можно и воровать и убивать?????
А вы думаете она единственная кому такой диагноз поставили? Почему те, другие женщины, не идут убивать и воровать, а продают что то или занимают на ЭКО????
Наверное потому что воровство безнравственно и наказуемо, а не потому что им украсть негде......

Бесплодие это не смертельное заболевание, а системный сбой, и сравнивать его с смертельными болезнями - извините бред!

Это сообщение отредактировал Асвейг - 28.03.2013 - 16:09

kbyu
Ну не ставь все с ног на голову. Я говорил о болезни, угрожающей жизни человека. Бесплодие не угрожает жизни, хотя несомненно является болезнью. Причем связанной с генетическими отклонениями, так как в организме человека заложен определенный репродуктивный механизм, и у нее он не работает.

И, повторюсь, наличие детей - это НЕ КРАЙНЯЯ необходимость в общепризнанном и установленном законом смысле. Формально, простите, это блажь: "Ах йоптваю, я не могу забеременнеть, моя жизнь не имеет смысла, поэтому я в праве воровать, убивать и ебать гусей". Охуенная логика.

Курим ст. 39 УК РФ.

Это сообщение отредактировал Vurun - 28.03.2013 - 16:18

Дружище, судя по всему , ты еще молод и здоров :) тебе не понять всей трагедии женщины, которая не может иметь детей. ей 36, а она только ребенка завела. когда ребенку будет 20, ей уже 56 будет.. со временем не поспоришь.

а с учетом цен на лечение в нашей гребаной стране, она могла вобще без детей остаться.

так что приговор слишком суров. судья не приняла во внимание субъективную сторону преступления.

да и вобще, все как обычно. мудачье ворует и ему ничего за это нет. нормальные люди вынуждены выгрызать себе счастье.

генетическое отклонение??? сразу говорю - НЕТ. ты не прав. факторов может быть миллион. если не знаешь - не говори.

насчет ст 39... не надо ля ля. курим теорию права и познаем субъективную сторону правноанрущения. плюс уголовный процесс. от подачи заявы до вынесения приговора.

Это сообщение отредактировал kbyu - 28.03.2013 - 16:29

kbyu

Ок, переходим к субъективной части.

Бухгалтер осознавала что совершает противоправное деяние и такое деяние нарушает требования правовых норм.
Теперь по поводу формы вины. Небрежность/легкомыслие (неосторожность), согласись, тут не влезает. Остается умысел. Причем скорее косвенный, нежели прямой. Она не хотела банкротства для работодателя (к примеру), ей было насрать на последствия воровства.
Полагаю, что я ее познал.
А причем тут УПК? Пардон, что помнил, то написал, а курить УПК лень.
И что значит это твое "ляля"? Редакция утратила силу, или как?

П.С. Да, насчет генетики перегнул, есть куча антропогенных факторов потери фертильности.

Это сообщение отредактировал Vurun - 28.03.2013 - 16:36

вполне цинично, кстати. если женщина не может забеременеть. и одна опытка ЭКО неудачна, то ну ее нахер эту женщину. пусть сдохнет без детей. очень хороша логика.

напоминает Германию 30-х, когда за стариков решали, сколько им жить. и, вместо ухаживания за ними, тупо убивали.

Да йобанарот! Причем тут цинизм?
Просто вместо того чтобы окучивать 100%-но нефертильную женщину 30 раз, можно 30 раз провести процедуру на 30ти разных женщинах и получить более высокий КПД, оплодотворив около 10 из них (где-то тут писали о ~30% на успех).
Это тупо диверсификация риска сфэйлить.

Это сообщение отредактировал Vurun - 28.03.2013 - 16:41

отлично!
а теперь смотрим ст. 23 УПК и поражаемся тому, что там написано!!!
и выясняем, что вроде как деяние этой женщины является преступлением, подпадающим под частное преследование. и если бы мудацкое руководство это конторки не включило ход по УД, а урегулировало дело в частном порядке, то у женщины были бы деньги, она бы отдавала долг (никто не оспаривает незаконность присвоения денег), И ОНА БЫ НЕ СЕЛА ЧЕРЕЗ 14 ЛЕТ, КОГДА ЕЕ ДОЧКИ БУДУТ В ТОМ САМОМ ВОЗРАСТЕ, КОГДА НУЖНА МАМА РЯДОМ.

PS ДЛЯ ПРАВДОЛЮБОВ, ГОТОВЫХ УПЕКАТЬ ЛЮДЕЙ ПО ФОРМАЛЬНЫМ ПРИЧИНАМ: НА УРОВНЕ ЗАКОНА ПРЕДУСМОТРЕНА ВОЗМОЖНОСТЬ УРЕГУЛИРОВАНИЯ ПОДОБНЫХ СИТУАЦИЙ БЕЗ ПРИВЛЕЧЕНИЯ ПЕНИТЕНЦИАРНОЙ СИСТЕМЫ.

хотя, кому я это говорю, здесь малолетние программисты в основном сидят.

Добавлено в 16:42

верно!!!!!!!!! и похуй на судьбой одной женщины, что она не может иметь детей!!!!!!!!!!! просто допизды!!!!!!!!!! ибо когда речь идет о миллионах - это статистика!!!! молодец!!!!!!!

kbyu

Ничего поразительного я там не нашел.

1) необходимо доказать, что украв баблос, она не оставила кого-то из сотрудников без зарплаты
2) необходимо доказать, что украв баблос, она не сорвала сделку с другой компанией
3) иными словами, есть право заявить, но НЕТ ОБЯЗАННОСТИ НЕ ЗАЯВЛЯТЬ

Да как бы уголовное законодательство вообще не поддается расширительному толкованию.

Блядь.
Давай мы будем соблюдать права ОДНОГО ГРАЖДАНИНА ЦЕНОЙ НАРУШЕНИЯ ПРАВ МНОГИХ ГРАЖДАН.
Цинично, статистика... Затрахали эти штампы, головой надо не только есть. Для демографии страны важны миллионы а не один человек.

Хули вообще плохого в статистике при ее правильном применении?

Звиняйте, еду домой, участвовать в дискуссии более не могу.

Это сообщение отредактировал Vurun - 28.03.2013 - 16:57

ой как интересно!!!!!!!!!! как раз ты все ставишь с ног на глову!!!!!!!!!презумпцию невиновности никто не отменял.

и если уж пошло на то, именно нужно доказать, что она:
1. оставила кого-то без чего-то
2. сорвала сделку хуй знает кого с хуй знает кем

насчет нет обязанности заявлять - наконец-то ты просек мою мысль, дорогой дружок!!!!!!!!

именно об этом весь сыр-бор.

тупо посмотреть в УК и посадить человека может любой дебил. так формальная сторона дела действителньо подпадает под ук. и бухгалтер совершила преступление.

но дело в том, что никто на предприятии не запарился с тем, из-за чего она это сделала. а запариться должны были именно там. и именно до того, как подали заяву. ибо после подачи заявы включается механизм уголовного преследования. а ему похуй че и как - хищение было и баба сядет.

смысл именно в том, что и ГД (на котоорого эта женщина работала не один год) тоже было похуй "че и как". главное - подать заяву. пусть баба сядет. а наверх отрапортуем: преступление раскрыто!!

да! мы должны соблюдать права гражданина!! но не ценой нарушения прав других людей, а ценой именно соблюдения прав конкретного гражданина.

в этом функция государства.

и если у нас материнство гарантировано конституцией, то государство обязано сделать все, чтобы его каждый конкретный гражданин мог иметь детей. все остальное - гнилые отмазы и увиливание от помощи людям.

а насчет статистики.. ну почитай ее на предмет бесплодия людей в мире и ее тенденции в свете экологии и тд

Меня мама в 37 родила. Никого не убила, никого не ограбила, про ЭКО в СССР не слыхивали. Пичяльбида.

причем здесь это? бред

Инкубатором не инкубатором, но слова: "Плодитесь и размножайтесь," -- тоже никто не отменял... Так что, добавьте размножение к своему списку (это, на самом деле, удивительно приятно оказывается, кстати -- как "сам процесс", так и результат.)

Есть споры, является ли это заповедью (которую нельзя нарушать), или просто благословением, но общий смысл от этого не меняется...

Давайте-ка каждый из нас, вне зависимости от половой принадлежности, будет решать для себя сам, кому он и что обязан.
И если человек, допустим, неверующий вообще, с какого это он будет ориентироваться на Библию?
Я считаю, что детишки должны появляться тогда, когда ты сам этого хочешь больше всего на свете, а не потому, что это святой долг женщины обществу. Поэтому и смотрят косо на тех, кто рожает в 30, а не в 20. И эти стереотипы потом бедных женщин и толкают фиг знает на что, лишь бы родить.


Это сообщение отредактировал АлкаЗельцер - 28.03.2013 - 17:20

kbyu

Я, с тобой слава богу не знаком, тем более не дружок.
Далее, из всех участников событий (работодатель, работник и правоохранительные органы) бухгалтер - единственный потенциальный преступник по делу о хищении дережных средств. Остальные УК не нарушали в рамках дела. Я не вижу проблем. Морально-этические меня не интересуют.

Мысль не о чем. Ебучие сопли. Опасные кстати, так как они предлагают отменить равенство перед законом точно в том же разрезе, в котором отпускают богатых за взятку. Только с другой стороны, со стороны "нищебродов".

Этот пассаж я понял с трудом. Ты хочешь и рыбку съесть и на хуй не сесть? Так не работает.
Есть лимит в 50 ЭКО по всей стране на 10 лет. Гипотетически. Либо мы въебем все в одну телочку, которая может оказаться абсолютно непригодной для потомства (сразу это выяснить нельзя), либо въебем в пятьдесят телочек по одному разу, и по статистике 30 процентов будут с детьми. Ты так рекомендуешь что-то читать, что я буду в тренде: читай про диверсификации рисков (можно из экономики, можно из покера, все везде одинаковое).

Кхм...

Заебали "юристы" со ссылками на Конституцию РФ Материнство не гарантировано, оно находится под защитой. Если женщина рожает, в отношении нее "возникает институт материнства", и он защищается государством. Если женщина не родила - статья неприменима. Где тут сказано, что кто-то обязан финансировать негодных для материнства людей с целью проведения ЭКО? Научись осознавать, что ты читаешь. Дружок, бля.

А есть не благословение а именно заповедь - "не укради" давайте уж быть последовательными если хотите правды.

Дружище, мне 29 лет, я женщина и мама и мой ребенок дался мне тоже не легко, а ещё я медсестра в прошлом, работавшая в гинекологии в том числе, и видела не одну пациентку с таким диагнозом. Ничего, умудрялись без криминала решать свои проблемы с появлением детей.
А для большей красоты расскажу Вам сказочку, пока без концовки. Жила была моя знакомая, не могли они с мужем зачать, уж от всего пролечились и даже на ЭКО по моему ходили, ничего не помогало, и когда они уже решили что видно не судьба она забеременела, родила мальчика, здорового, красивого, а потом через три года ещё раз забеременела и ещё родила, квартиру с мужем по программе получили, а когда второму было 2 года, у мужа нашли рак печени, операции, больницы, лекарство, двое детей и выплаты за квартиру.....
К чему это я? А к тому, что в данной ситуации она крутиться как белка, но не у кого НЕ КРАДЕТ!
А тут, б*ля, живут, машины квартиры, по клиникам дорогущим ездят, и крадут что бы родить!
Честно, я бы оправдала её для себя если бы она от безысходности для умирающих родственников украла, но не так....
Vurun

Это сообщение отредактировал Асвейг - 28.03.2013 - 19:14

Вы совершенно правы. Я привёл "плодитесь и размножайтесь" не для оправдания героини ТС, а для иллюстрации того, что размножение -- тоже "долг" (здорового) человека, наряду с уважением к старшим и прочим добродетелям.

присоединяюсь


Импонируют логика и стиль изложения

Асвейг
elyn
Ваш покорный слуга рад, что хоть кто-то разделяет его точку зрения.

Это как? Кому я, блин, уже должен?

Это сообщение отредактировал Vurun - 28.03.2013 - 20:28

Кому? Тому же, который запретил воровать, убивать, лжесвидетельствовать, желать чужой жены и так далее...