Российские судьи сочли нормальным оправдывать лишь одного человека из тысячи

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Рoмул
3.10.2018 - 08:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1085
Цитата (хартманннн @ 2.10.2018 - 13:35)
Цитата (Насяшка @ 2.10.2018 - 10:25)
Я несколько лет назад в уголовке секретарём в процессах две недели сидела. 20 процессов, и не было там невиновных. Цыгане-наркоторговцы, наркоманы-воришки, алконавты, друг друга по пьяни покоцавшие почём зря... А вы продолжайте сокрушаться, что мало отбросов общества в судах оправдывают.

Слушь,открой для себя чудесную книжку-УПК РФ называется,там все подробно и с комментариями.Даже самого последнего наркота надо судить с соблюдением всех формальностей,а не на голимом собственноручном раскладе.Именно так и была построена система при Союзе, я застал самый краешек.Банального крадуна или гопстопщика без весомой доказухи и изьятого спизженного барахла, хрен осудишь.Сейчас легко подгоняетя под результат-примеров масса,качество следствия в глубокой жопе.Ну а суды выносят решения именно по натянутым делам,руководствуясь своими интересами.

Что ты несешь, идиот ?
Ты сам то УПК открывал ? http://www.consultant.ru/document/cons_doc...324bfe43f2e83a/
 
[^]
хартманннн
3.10.2018 - 08:45
0
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41199
Цитата (Рoмул @ 3.10.2018 - 05:41)

Что ты несешь, идиот ?
Ты сам то УПК открывал ?

Случалось,а чо?Порадуй своими знаниями,послушаем.
 
[^]
ssmsska
3.10.2018 - 08:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 932
А зачем нужны судьи и суды?
Ну вот что, получается что можно просто напросто упразднить их, и при этом нечего не изменится.
Один хер он сидит, и только, "Приговорен!" "Приговорен!" "Приговорен!" "Приговорен!" и т.д.
 
[^]
Thief
3.10.2018 - 08:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.05
Сообщений: 10661
Ибо один из тысячи и есть какойнить родственник чинуши или судьи или прокурора. Профит блеать. Ах да, а за мемасики и репосты никаких орпавдаловок!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
hhurik
3.10.2018 - 09:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 4035
Цитата (Pohui @ 2.10.2018 - 14:28)
Я че-то пропустил? Когда это у нас ФССП (приставы) начали расследования вести? Они только исполняют вступившее в силу решение суда...

С момента создания cool.gif Ибо орган дознания по дела своей компетенции - читаем УПК.

Ты не поверишь - у нас даже капитан речного дебаркадера, заночевавший в полевой базе в Антарктике имеет такие полномочия

Это сообщение отредактировал hhurik - 3.10.2018 - 10:03
 
[^]
Sanjatar
3.10.2018 - 09:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.17
Сообщений: 5556
А судьи кто? Потомственные, прикупившие и проскользнувшие в мантию с неприкосновеноостью обслуживать не закон, а власть и себя.

Это сообщение отредактировал Sanjatar - 3.10.2018 - 10:15
 
[^]
hhurik
3.10.2018 - 09:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 4035
Цитата (Макеcа @ 3.10.2018 - 01:25)
Цитата (orbitoclast @ 2.10.2018 - 13:14)
Я слышал что за оправдательные приговоры судей не хило так нагибают.

Народ, кто знаком с системой, это правда?

Взяли бы хоть почитали про структуру исполнительной и судебной власти у нас в стране.
Перед судом, существет еще Следственный Коммитет России (СКР). Именно он, теперь, и направляет дела на судебное рассмотрение. Создали его для разгрузки судебной системы, от лишних дел. Он теперь играет роль фильтра и через него проходят дела с бОльшей степенью даказанности. Именно по этой причине процент оправдательных решений в судах снизился. Такие дела туда стараются не отправлять.
Именно по этой причине, вы теперь задеретесь доказывать, что сосед завалил соседа.

Вообще-то создали его-СКР- чтобы прокурорским руки укоротить cool.gif Ибо нех dont.gif не по чину,понимаешь, требовали.

Что характерно - отпочковавшись от родного организма (прокуратуры), СКР тут-же с ней посрался насмерть на почве дележа зданий и полномочий. Одновременно комитетчики радостно спиздили наименование конторы у следственного главка МВД ( Следственный комитет при МВД России существовал с момента распада СССР), правда, не сразу - некоторое время в стране существовало два СК, большой (МВД) и малый. Что вводило граждан в когнитивный диссонанс.

Сейчас СКР забронзовел, оделся в форму - что свидетельствует о крайней форме формализации отношений внутри системы по принципу: ты начальник - я дурак, если такой умный,почему строем не ходишь. Начальник у них боевой - прославился тем, что повелел своей охране журналюгу в леса вывезти. Для беседы, профилактической. Шалят с ворами,за долю малую - в общем, все как всегда.

А так, большинство уголовных дел в суды закатывают следователи МВД и их дознание.












 
[^]
Shark13
3.10.2018 - 10:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.09
Сообщений: 1066
Цитата (SashS @ 3.10.2018 - 08:32)
Это касается уголовных дел?
Административка так все 100%.
Даже заранее решение выносят и достают из под полы по окончанию процесса - цирка.

А если не согласен подписывать, то просто откровенно пиздюлей вваливают пока не подпишешь.
Кстати, после встречи и препровождения хотъ куда денег в кармане сильно уменьшается даже при описи в отделении сразу на треть как минимум.
А попытаешься сказать что у тебя 300 рублей а не 200 отоваривают палкой и выходишь вообще пустой.
Случаи были. Я не доверяю тем человекам, которым дОлжно защищаьть людей - они не защищают, они их грабят.
 
[^]
Баянай
3.10.2018 - 10:44
-1
Статус: Offline


Баянай

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 1295
Цитата (Itna @ 3.10.2018 - 07:46)
Цитата (Jeep44 @ 2.10.2018 - 13:19)
У нас несколько иная система. Где-то по любой фигне в суд идут, а у нас в суд направляются только полностью доказанные преступления.

А как у нас полностью доказывают? С помощью подручных средств?

С помощью полевого телефонного аппарата, провода которого подключены к ушам. Тогда при вращении рукоятки, вопросы опера проникают прямо в моск. sm_biggrin.gif
 
[^]
tcp1
3.10.2018 - 10:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 1915
Цитата (Mihalich1980 @ 3.10.2018 - 08:38)
У нас большая часть дел, где перспектива оправдательного высока, еще на этапе дознания и следствия прекращают.

это ты прекратить можешь если у тебя подозреваемый по свободе гуляет, а если ты его "необходим комплекс оперативных мероприятий в условиях СИЗО" и решением суда туда присадил, то если этот 'комплекс' нихера не даст то жепа будет подгорать у всех будет начиная с ОВД и прокуратуры и заканчивая судьей. Посему если попал в СИЗО, то хоть ты трижды не виновен будешь, тебе в лучшем случае ограничатся ранее отбытым сроком.
 
[^]
89reg
3.10.2018 - 11:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7066
"Там назвали «оправдательными приговорами» все случаи отказов полицейских и следователей возбуждать уголовные дела, а также случаи прекращения расследования до судебного разбирательства. «Таким образом, только первые два фильтра в совокупности дают 80 процентов "оправдательных приговоров"», — отметили в пресс-службе Верховного суда."
Эй ебланы, а почему ваша хуйня в суде присяжных не прокатывает?
 
[^]
kombrig68
3.10.2018 - 12:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 15752
На стадии возбуждения дела - фильтруют, на стадии дознания, следствия фильтруют, прокурор может не подписать обвинительное - тоже фильтруют. Понятно, что в суд идёт практически только перспективные дела. Нахрена в суд отсылать то, в чём не уверен? )

"Эй ебланы, а почему ваша хуйня в суде присяжных не прокатывает?" - потому присяжные - это двенадцать таких же ебланов, как ты, которым в уши можно надуть, что угодно, и которые считают себя охуенно умными и компетентными)

Это сообщение отредактировал kombrig68 - 3.10.2018 - 12:15
 
[^]
Drakonych
3.10.2018 - 12:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 4167
Цитата (Jus @ 2.10.2018 - 13:09)
Между тем в мировой практике нормальным считается, когда пятая часть именно судебных приговоров выносится в пользу подсудимых.

Между тем в мировой практике нормальным считается, когда автор не передергивает и владеет предметом статьи - в данном случае не путает различные подходы к делопроизводству. В нашей системе без наличия доказательств виновности дело прикрывается еще до суда, "за отсутствием состава преступления". В Штатах, например, оправдательных приговоров больше на порядок - но заключенных все равно намного больше.


"Российская правовая система исторически является частью Романо-германской (континентальной) правовой системы, закон регламентирует все возможные правовые ситуации и их последствия, а суд устанавливает соответствие между судебным прецендентом и собственно нормативным актом, который этот судебный прецендент описывает.
Другой подход демонстрирует Англо-американское (общее или прецендентное) прав" © cheer.gif
 
[^]
Bekare
3.10.2018 - 12:49
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.06.15
Сообщений: 368
Для тех кто хочет понять откуда берутся проценты небольшая выдержка из этой статьи:

Предлагаю для начала разобраться с терминами. Итак, что такое судебное решение, и как это понятие соотносится с оправдательным приговором. В ключе обсуждаемой темы судебное решение – это судебный акт, которым оканчивается производство по делу. В рамках рассмотрения уголовного дела оно может являться либо приговором (оправдательным или обвинительным), либо постановлением о прекращении дела. Экзотические варианты типа ст. 237 УПК рассматривать не будем, дабы не углубляться в дебри. Вторая часть решений фактически оказывается скрытой от глаз обывателя, и при манипуляции статистикой оправдательных приговоров – внимание, сюрприз, но не учитывается.

Например, иллюстрируем конкретикой (все данные взяты с сайта Суддепартамента):

всего за 2017 год число лиц, в отношении которых были вынесены судебные решения по существу обвинения (то есть и постановлений, и приговоров), составило 903 116 человек. Из них осуждены были 697 174 человека. Что нам в совокупности дает – 77,2 % от общего числа лиц, чьи дела рассматривались судом. Не 99,8, а 77,2 - то есть, грубо говоря, каждый четвертый из числа попавших "под каток правосудия", осуждения избежал.

в соответствии со статистикой, в 2017 году наказание в виде лишения свободы было назначено лишь... 200 204 подсудимым. Что нам дает в сухом остатке 28, 7 % из числа осужденных, а вот из общего числа лиц, чьи дела попали в суд – 22 %.

То есть только каждый пятый из числа людей, чьи дела были направлены в суд, был осужден к лишению свободы и уехал отбывать. А из числа этих замечательных людей более половины получили сроки в размере от нескольких месяцев до 3 лет. Это маленькое наблюдение к вопросу о гуманности судов и репрессивном характере правосудия.

 
[^]
JeromS
3.10.2018 - 13:23
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 286
Странно, но гугл выдает по другим странам такой же низкий процент оправдательных приговоров в суде. Надо понимать главное: до суда доходят почтти 100% доказанные дела, а все что "непонятно" еще по дороге разваливается.
 
[^]
Vadim14
3.10.2018 - 13:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (kniazmiloslav @ 2.10.2018 - 20:32)
Цитата (Jus @ 2.10.2018 - 13:09)
Между тем в мировой практике нормальным считается, когда пятая часть именно судебных приговоров выносится в пользу подсудимых.

А вот интересно, сколько из тех 20% когда невиновного оправдали, а сколько когда виноватого отпустили, потому что у него на хорошего адвоката денег хватило?

Не смогли доказать суду присяжных - значит невиновен.
 
[^]
Vadim14
3.10.2018 - 13:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (strannig @ 3.10.2018 - 05:44)
Народ, можете кидать в меня шпалами, можете ругать, но тема обмусолена уже тысячу раз, у нас МАЛО оправдательных приговоров, потому что в суд направляются дела в которых все от следователя до прокурора уверены в обвинительном приговоре!!! То есть если хоть кто-то сомневается, то дело до суда не дойдет, его прекратят (если будет возможность нереабилитирующих оснований, может даже через переквалификацию), приостановят (как-нибудь), будут продлять (через пиздячки). А почему? На западе собрали дело, но решение выносит суд, там следователю и прокурору в принципе похрен кто виноват, пусть суд занимается этим, разбирается, определяет, если не виноват, значит отпустят и в этом ничего такого нет. Гражданин на западе может спокойно сказать, что да меня 10 раз пытались судить, но не получилось, я не виноват - и это нормально. У нас со времен СССР к тем кто имел дело с судом предвзятое отношение, а если привлекали и не смогли доказать, значит человек виноват, просто органы плохо сработали, отсюда и негативный показатель из-за оправдательных (не путать, судье пофиг оправдать или наказать, главное, чтобы оправданный им человек после оправдания не совершил тяжкое преступление находясь на свободе - вот за это реально натянут судью), которых следак и прокурор избегают всеми способами. А если все-таки в суди корячится оправдос, то дело часто прокурор забирает по ст. 237 УПК РФ типа на доработку, потом дело тихо прекращается ...

Т.е суда у нас нет, а есть сговор 2-х ветвей власти. ЧТД.
 
[^]
Kakvse
3.10.2018 - 13:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 27295
если деньги большие есть, то никакие суды не проблема. только тут загвоздка в том, что эта тысяча простые люди. блатных они по другому критерию считают.
 
[^]
воха7
3.10.2018 - 14:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 13289
Цитата (LondoM @ 2.10.2018 - 13:11)
Суды на загнивающем Западе, а у нас судилища.

Лично по мне, лучше чтобы дела с оправдательным приговором вобще до суда не доводились и закрывались.
Хотя, сомневаюсь что у нас так но на западе 100% не так.
То что я прочитал между строк.
 
[^]
хартманннн
3.10.2018 - 14:29
1
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41199
Цитата (Kakvse @ 3.10.2018 - 10:37)
если деньги большие есть, то никакие суды не проблема. только тут загвоздка в том, что эта тысяча простые люди. блатных они по другому критерию считают.

У Ходора дохуя было и че?
 
[^]
CrazyHostage
3.10.2018 - 14:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.13
Сообщений: 3733
Цитата (КотДаBинчи @ 2.10.2018 - 13:31)
Цитата (Насяшка @ 2.10.2018 - 13:25)
Я несколько лет назад в уголовке секретарём в процессах две недели сидела. 20 процессов, и не было там невиновных. Цыгане-наркоторговцы, наркоманы-воришки, алконавты, друг друга по пьяни покоцавшие почём зря... А вы продолжайте сокрушаться, что мало отбросов общества в судах оправдывают.

А теперь посмотрите за что Навального судили ... В одном случае предпринимательская деятельность, в другом случае вообще потерпевшая сторона отказалась от претензий. Но человека всё равно осудили за просто так. А вы продолжайте восхищаться таким "судом"

ну вы же понимаете, что этот бред прокатит только в уютном бложике навального.

навального судили за то, что он оформил фирму-прокладку на своего дружбана офицерова. через дружбана губернатора белыха заручился поддержкой советника щерчкова, потом наехали на директора госкомпании опалева и начали пускать сбыт через себя. пытались сделать весь сбыт продукции в регионе через себя, не вышло. и дочку опалева в свою фирму-прокладку устроили на оклад. все бы это работало, если бы работяги не возмущались и не отказывались работать на такой схеме.

так что здесь очевидно, что они получали продукцию по праву сильного, а не на рыночных условиях.

Это сообщение отредактировал CrazyHostage - 3.10.2018 - 14:56
 
[^]
Shumi
3.10.2018 - 15:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.08
Сообщений: 3775
нет основания, не доверять...
 
[^]
89reg
3.10.2018 - 15:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7066
Цитата (kombrig68 @ 3.10.2018 - 12:11)
На стадии возбуждения дела - фильтруют, на стадии дознания, следствия фильтруют, прокурор может не подписать обвинительное - тоже фильтруют. Понятно, что в суд идёт практически только перспективные дела. Нахрена в суд отсылать то, в чём не уверен? )

"Эй ебланы, а почему ваша хуйня в суде присяжных не прокатывает?"  - потому присяжные - это двенадцать таких же ебланов, как ты, которым в уши можно надуть, что угодно, и которые считают себя охуенно умными и компетентными)

Так чёжь у вас ебланов от обвинения не получается вдуть в уши присяжным?
А потому что ваши обивания сфабрикованы и за уши притянуты.
До того сволочи наобвиняли, что практически в стране нет права на самозащиту, только в одном случае оно работает если дело обнародовано.
Вчера у нас тут суд начался над двумя убийцами и одним их подельником, так вот двое (убийца и подельник) без зубов и худые так что их не узнать а парни-то молодые, третий нормально сохранился, только те двое в несознанке а этот признался что бил, вот и объясни мне как сотрудничество со следствием отображается на сохранности зубов, тут любому понятно как добываются доказательная база и присяжные не дураки.
Ты ещё мне объясни как у Кущевского ДПС раскрываемость по наркотикам в разы лучше чем по стране, вот такая хуйня у судей проскакивает на ура, а с присяжными у вас так не пройдет, только эти дела вы им не доверяете из-за страха за свои погоны.

Это сообщение отредактировал 89reg - 3.10.2018 - 15:39
 
[^]
89reg
3.10.2018 - 15:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7066
Цитата (CrazyHostage @ 3.10.2018 - 14:51)
Цитата (КотДаBинчи @ 2.10.2018 - 13:31)
Цитата (Насяшка @ 2.10.2018 - 13:25)
Я несколько лет назад в уголовке секретарём в процессах две недели сидела. 20 процессов, и не было там невиновных. Цыгане-наркоторговцы, наркоманы-воришки, алконавты, друг друга по пьяни покоцавшие почём зря... А вы продолжайте сокрушаться, что мало отбросов общества в судах оправдывают.

А теперь посмотрите за что Навального судили ... В одном случае предпринимательская деятельность, в другом случае вообще потерпевшая сторона отказалась от претензий. Но человека всё равно осудили за просто так. А вы продолжайте восхищаться таким "судом"

ну вы же понимаете, что этот бред прокатит только в уютном бложике навального.

навального судили за то, что он оформил фирму-прокладку на своего дружбана офицерова. через дружбана губернатора белыха заручился поддержкой советника щерчкова, потом наехали на директора госкомпании опалева и начали пускать сбыт через себя. пытались сделать весь сбыт продукции в регионе через себя, не вышло. и дочку опалева в свою фирму-прокладку устроили на оклад. все бы это работало, если бы работяги не возмущались и не отказывались работать на такой схеме.

так что здесь очевидно, что они получали продукцию по праву сильного, а не на рыночных условиях.

А вы про своих дружков лучше в Газпроме и Роснефти говорите, там такие прокладища, вот первый продал/подарил фирму подрядчика дружку кормчего как не нужную, а теперь за огромные деньги она ему газопроводы строит. И что интересно ни какого приговора даже не предвидится.
А сынок генпрокурора как фирму купил и чтоб не платить дело возбудил на бывшего владельца, типо тот украл сам у себя.

Это сообщение отредактировал 89reg - 3.10.2018 - 15:48
 
[^]
89reg
3.10.2018 - 15:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7066
Цитата (strannig @ 3.10.2018 - 05:44)
Народ, можете кидать в меня шпалами, можете ругать, но тема обмусолена уже тысячу раз, у нас МАЛО оправдательных приговоров, потому что в суд направляются дела в которых все от следователя до прокурора уверены в обвинительном приговоре!!! То есть если хоть кто-то сомневается, то дело до суда не дойдет, его прекратят (если будет возможность нереабилитирующих оснований, может даже через переквалификацию), приостановят (как-нибудь), будут продлять (через пиздячки). А почему? На западе собрали дело, но решение выносит суд, там следователю и прокурору в принципе похрен кто виноват, пусть суд занимается этим, разбирается, определяет, если не виноват, значит отпустят и в этом ничего такого нет. Гражданин на западе может спокойно сказать, что да меня 10 раз пытались судить, но не получилось, я не виноват - и это нормально. У нас со времен СССР к тем кто имел дело с судом предвзятое отношение, а если привлекали и не смогли доказать, значит человек виноват, просто органы плохо сработали, отсюда и негативный показатель из-за оправдательных (не путать, судье пофиг оправдать или наказать, главное, чтобы оправданный им человек после оправдания не совершил тяжкое преступление находясь на свободе - вот за это реально натянут судью), которых следак и прокурор избегают всеми способами. А если все-таки в суди корячится оправдос, то дело часто прокурор забирает по ст. 237 УПК РФ типа на доработку, потом дело тихо прекращается ...

Ой да не пизди, сколько вы людей осудли, подкинули им оружие и наркотики, вот у присяжных хуиньки так получается.
У вас с памятью плохо вот обновлю
"Басманный суд Москвы решил оставить под стражей четырех сотрудников столичного ГУВД, подозреваемых в более чем ста случаях вымогательств, фальсификации уголовных дел,"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16386
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх