Миронов предложил изменить Конституцию РФ ради введения государственной идеологии

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AnSwEr117
24.07.2016 - 05:20
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.07.16
Сообщений: 52
Цитата (Serg196 @ 23.07.2016 - 21:40)
Так ты определись, или "умело воспользовавшись результатами мировых войн", или за счет идеологии?  gigi.gif


Я не совсем точно выразился.
Хотел сказать, что странам оказавшимся на вершине финансовой пирамиды - идеология действительно уже может показаться не нужна.
Это как для человека - если он стал внезапно миллиардером, то с мотивацией возникнут некоторые проблемы.

Хотя то что можно назвать идеологией у США безусловно присутствует. Можно сформулировать ее как веру в свою исключительность и справедливость. То есть американцы не только верят в то что они делают, но и убеждают окружающих силой или давлением, в том что правда может быть лишь в их трактовке.

С Китаем, своя история. Еще раз приведу сравнение с 19м веком - разница ощутима? Предположим, что у Китая фишка стать мировым лидером и не повторить чужих и своих прошлых ошибок.

В общем и целом. Идеологией мы можем назвать саму цель существования государства в своих границах. Если потребительство - извольте. Пропишите это в конституции и вопросов нет. А если что то иное, то давайте обсудим какая идея могла быть стать государственной для РФ.
Об этом и спич.

Это сообщение отредактировал AnSwEr117 - 24.07.2016 - 05:21
 
[^]
Okkama
24.07.2016 - 05:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15365
Цитата (AnSwEr117 @ 23.07.2016 - 20:47)
Цитата (SaintSparrow @ 23.07.2016 - 16:36)
У государства может быть лишь одна цель. Это одна единственная цель, к которой стремятся, за редкими исключениями, почти все - улучшение своего уровня жизни и жизни окружающих. Это единственное, в чем наши цели совпадают глобально. Если же цель, продвигаемая так называемой "государственной идеологией" не будет поддерживаться как минимум 99% жителей страны, то она абсолютно неприемлема. Люди слишком разные, у них слишком разные взгляды на мир, разные цели и желания, а государственная идеология лишь попытка всех этих людей причесать под одну гребенку. И в итоге ты либо принимаешь идеологию, либо мучаешься и идешь поперек. В современном обществе такого быть не должно точно. В итоге очевидно, что государство совсем уже наглеет и берет на себя больше обязательств, чем ему следует.

так что бы цель существования государства поддерживалась 99% граждан - это маловероятно. Однако взгляните на ситуацию иначе - именно отсутствие цели и идеологии как таковой и открывает, прежде всего моральную возможность жить во имя себя любимого, поскольку иной цели нет, а это понятно каждому.
Но взгляните на мир? Процесс глобального переустройства только набирает обороты, и в этих условиях многим непонятно зачем стараться сделать хорошо своей стране, когда можно уехать в ту страну где все уже хорошо - так ведь проще.
И как ведут себя те страны, где идеология есть. Я не буду их называть - но в условиях глобального передела выживут лишь те кто думает о целом организме, а не о благоденствии каждого индивидуума.

Пропутинское правительство имеет одну идеологию- "Обогащение любой ценой".
Такое правительство нельзя подпускать к перекрою Конституции, которую уже и так покромсали и поизнасиловали. А то внуки с правнуками пожизненными рабами последышей кооператива "Озеро" станут.
 
[^]
ПРИМа25
24.07.2016 - 05:48
3
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 8957
У меня ощущение, что людям с фамилией на Ми* надо законодательно запретить депутатствовать и работать в Думе.
 
[^]
EZEZ
24.07.2016 - 06:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 5517
Цитата (Бронехвост @ 9.07.2016 - 21:12)
И вернуть крепостное право;))))

как в анекдоте:

- Пора уже и о народе подумать!
Тишина...
Голос из зала: - Да, душ по 200 не помешало бы...
 
[^]
morgan222
24.07.2016 - 07:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 2269
Цитата (xerxxx @ 9.07.2016 - 20:13)
Ну на территории "404" совсем с этим вопросом не заморачиваются...идеи шикельгрубера уже являются гос. идеологией.

тема про конституцию РФ, заебали уже свою 404 везде пихать
 
[^]
Yarr70
24.07.2016 - 07:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 325
лизнул...
 
[^]
Sardelier
24.07.2016 - 07:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 7971
Чем ближе выборы, тем отчетливее "оппозиционеры" начинают играть свои заготовленные роли.
 
[^]
Tyanna
24.07.2016 - 07:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.10
Сообщений: 1275
Неконституционная монархия и крепостное право в действии, следующий этап - абсолютная монархия и рабовладельческий строй faceoff.gif
 
[^]
Okkama
24.07.2016 - 08:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15365
Цитата (Sardelier @ 24.07.2016 - 11:13)
Чем ближе выборы, тем отчетливее "оппозиционеры" начинают играть свои заготовленные роли.

Миронов никогда ни на йоту не был оппозиционером. Ни единым своим действием.
 
[^]
Serg196
24.07.2016 - 12:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 2371
Цитата (AnSwEr117 @ 24.07.2016 - 05:20)
Цитата (Serg196 @ 23.07.2016 - 21:40)
Так ты определись, или "умело воспользовавшись результатами мировых войн", или за счет идеологии?  gigi.gif

Я не совсем точно выразился.
Хотел сказать, что странам оказавшимся на вершине финансовой пирамиды - идеология действительно уже может показаться не нужна.
Это как для человека - если он стал внезапно миллиардером, то с мотивацией возникнут некоторые проблемы.

Хотя то что можно назвать идеологией у США безусловно присутствует. Можно сформулировать ее как веру в свою исключительность и справедливость. То есть американцы не только верят в то что они делают, но и убеждают окружающих силой или давлением, в том что правда может быть лишь в их трактовке.

И это все потому, что идея прописана в конституции и является государственной? lol.gif
Ты намеренно передергиваешь, или просто перепутал причину со следствием?

Цитата (AnSwEr117 @ 24.07.2016 - 05:20)

С Китаем, своя история. Еще раз приведу сравнение с 19м веком - разница ощутима? Предположим, что у Китая фишка стать мировым лидером и не повторить чужих и своих прошлых ошибок.

С чего бы это - своя история?
Абсолютно общая. В любой стране, как только идея начинает править экономикой, намечается полная пизда, которая и накрывает страну до тех пор, пока идею в угоду этой самой экономике не выкидывают нахуй.

Цитата (AnSwEr117 @ 24.07.2016 - 05:20)

В общем и целом. Идеологией мы можем назвать саму цель существования государства в своих границах.

Глупости.
Целью существования государства и является собственно существование государства.
Идея может быть не более, чем средством, что и показывает реальная жизнь, причем средством весьма и весьма хуевым - никому еще не удалось изменить законы экономики в угоду какой-бы то ни было идее.

Цитата (AnSwEr117 @ 24.07.2016 - 05:20)

Идеологией мы можем назвать саму цель существования государства в своих границах. Если потребительство - извольте. Пропишите это в конституции и вопросов нет. А если что то иное, то давайте обсудим какая идея могла быть стать государственной для РФ.
Об этом и спич.


Блядь, да объясните же мне, НУ НАХУЯ это прописывать в конституции?!
Что за мания такая?

Это сообщение отредактировал Serg196 - 24.07.2016 - 12:24
 
[^]
Вышивaтник
24.07.2016 - 20:43
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 619
Шалашовка едросовская из кустиков заквакала.Вову в цари или к лику святых уже предлагали,мироше осталась только национальная идея.


Миронов предложил изменить Конституцию РФ ради введения государственной идеологии
 
[^]
pupsolet
24.07.2016 - 20:48
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.07.16
Сообщений: 598
Конституцию давно уже обоссали
Ее пора просто удалить. Поводом к удалению, придумал хуй знает кто и она направлена на дестабилиацию обстановки
И написать новую. А после заставить каждого гражданина присягнуть ей.
 
[^]
AnSwEr117
24.07.2016 - 21:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.07.16
Сообщений: 52
Цитата (Serg196 @ 24.07.2016 - 12:22)

Глупости.
Целью существования государства и является собственно существование государства.

Вот как раз это и глупость.
Государство ради государства? Бред - который с радостью подхватят анархисты.

Про общественный договор слышал?
Изначально, граждане передают часть своих свобод государству в обмен на защиту, физическую, торговую, культурную или религиозную.
Совсем не обязательно, что бы этот договор был прописан в основном документе, но осознаваться большей частью населения он должен. Иначе, государство теряет смысл своего существования.

Об этом и речь. Государство существует для чего то, а не для самого себя.
Но вот с целями, неплохо бы разобраться.
Сергей Миронов, сделал абстрактно верное предложение, но без инициирования дискуссии в обществе оно останется бесплодным.
 
[^]
CapSmollett
24.07.2016 - 21:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.15
Сообщений: 2711
Цитата (Pipelayer @ 9.07.2016 - 20:36)
Похуй. Надеюсь к всеобщему пиздецу здесь я сдохну, а мои дети съебут в адекватное государство. gigi.gif
Пусть жгут, ебут гусей и пьют кровь. Эта страна всегда будет под гнетом пидарасов!

А ты что, ждешь, что кто-то тебе справедливое общество создаст? Запомни простую вещь: свободу никто не подарит. Хочешь быть счастливым - будь им. Почему во всех "адекватных" странах граждане активно участвуют в государственной политике, а у нас сидят на жопке и терпеливо ждут, пока у бояр совесть проснется?
Что делать - конкретно? Да хотя бы не дай себя надурить в следующий раз. Приди на участок и проследи, чтобы не мухлевали - выгонять тебя никто права не имеет. Будешь знать, что есть и твой вклад (ну хоть какой-то!) в дело установления нормального государства. А если выгонят - будешь знать, что до звания гражданина ты еще не дорос, живи с этим.
 
[^]
breid
24.07.2016 - 22:06
0
Статус: Offline


ищу вам хуенота

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 3977
интересно, о какой государственной идеологии идет речь? вот какая у нас идеология с точки зрения гос. чиновников и в данном случае простого десантника Сереги Миронова?
Ну или вопрос к яповцам у кого есть точка зрения - какая у нас должна быть идеология?
 
[^]
gnombliad
24.07.2016 - 23:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.16
Сообщений: 3110
В жопу пусть себе затолкает конституцию вместе с идеологией, один хрен они уже все в говне...
 
[^]
demiurg
24.07.2016 - 23:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1178
Цитата (EvergreenKO @ 9.07.2016 - 19:12)
Одна подтирка ей уже вытерла махнатнку свою яровую... теперь еще пидор вылез...
давайте ее вообще сожгем нахуй.. че с нее толку... а Вова все подписывает.. ему то чО... на его век денег напизжено...

давайте, шпальте.. еще скажите я не прав

Так она писана кучкой пидоров в 90х...Включая пидора , убиенного на мосту gigi.gif
Так что цена ей - 3 копейки...
 
[^]
panda1945
24.07.2016 - 23:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2813
а я вот не скажу что радикально против. но не уверен что за.
при совке у нас идеология была.
люди вереили что они не просто работают, а приближают охуенное и светлое беседующие!
а сейчас? кто наш недостижимый и желанный идеал?

вера? - вера это не для всех. да и больно много у нас конфессий.
бабки? - ну вон у пендосов культ бабок.

но жить без цели тоже нельзя. имхо общество без цели заранее обречено. рано или поздно.

но тут весь вопрос ,что они понимают под термином идеология?
 
[^]
AnSwEr117
25.07.2016 - 04:06
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.07.16
Сообщений: 52
Цитата (panda1945 @ 24.07.2016 - 23:31)
а я вот не скажу что радикально против. но не уверен что за.
при совке у нас идеология была.
люди вереили что они не просто работают, а приближают охуенное и светлое беседующие!
а сейчас? кто наш недостижимый и желанный идеал?

вера? - вера это не для всех. да и больно много у нас конфессий.
бабки? - ну вон у пендосов культ бабок.

но жить без цели тоже нельзя. имхо общество без цели заранее обречено. рано или поздно.

но тут весь вопрос ,что они понимают под термином идеология?

Тут соглашусь.
Везде нужна своя золотая середина. Это как на войне, боец без идеалов очень быстро превращается в труса и марадера - и не потому что отродясь такой. Просто это поведение кажется наиболее рационально. Но трусы и марадеры не выигрывают войн.
Другая крайность - чрезмерная заидеологизированность. Тогда солдат превращается в камикадзе который думает о том как были лишь умереть за свои идеалы, не думая о том, как за них жить. Это ведь сложнее, и для этого надо выживать и иногда, и убегать от противника.

Нужен баланс. По крайней мере общее понимание ради чего существует государство, именно это, именно в этот отрезок времени. Тогда появляется стержень.
 
[^]
Fridriks
25.07.2016 - 04:13
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.05.16
Сообщений: 899
Идеология - создание социального гос-ва.
 
[^]
illund
25.07.2016 - 04:22
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 834
Цитата (xerxxx @ 9.07.2016 - 20:13)
Ну на территории "404" совсем с этим вопросом не заморачиваются...идеи шикельгрубера уже являются гос. идеологией.

Ты для начала, хотя-бы вкратце, ознакомься с идеологией Шикльгрубера, а потом уже, намеряй таковую на каклов. (Поражают такие умники! Нихера не читали, даже для общего представления не изучали, зато модно-злободневными словечками, пердят как с пулемёта...)
 
[^]
Serg196
25.07.2016 - 09:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 2371
Цитата (AnSwEr117 @ 24.07.2016 - 21:04)
Цитата (Serg196 @ 24.07.2016 - 12:22)

Глупости.
Целью существования государства и является собственно существование государства.

Вот как раз это и глупость.
Государство ради государства? Бред - который с радостью подхватят анархисты.

Про общественный договор слышал?
Изначально, граждане передают часть своих свобод государству в обмен на защиту, физическую, торговую, культурную или религиозную.

Ага, предают. Как рэкетиру часть выручки в обмен на "защиту". cool.gif
Лично я ничего не передавал. У меня просто взяли. То есть поставили перед фактом. (Причем, большую часть взятого тратят вовсе не на защиту и прочее, а на себя, любимых - но это так, к слову. cool.gif )
Цитата (AnSwEr117 @ 24.07.2016 - 21:04)

Совсем не обязательно, что бы этот договор был прописан в основном документе, но осознаваться большей частью населения он должен. Иначе, государство теряет смысл своего существования.

Ага, ага, должен осознаваться, а иначе государство теряет смысл! lol.gif
Если гражданин не осознает этот "договор", то его государство садит в тюрьму за неуплату налогов или уклонение от службы в армии. Хорош "договор"! cool.gif
Цитата (AnSwEr117 @ 24.07.2016 - 21:04)

Иначе, государство теряет смысл своего существования.

Какой еще смысл?
Нет у государств никакого смысла. Как нет его у жизни. Родился - живешь, пока не помрешь.
Цитата (AnSwEr117 @ 24.07.2016 - 21:04)

Об этом и речь. Государство существует для чего то, а не для самого себя.
Но вот с целями, неплохо бы разобраться.
Сергей Миронов, сделал абстрактно верное предложение, но без инициирования дискуссии в обществе оно останется бесплодным.

Для чего якобы существует государство - это такая же обманка, как и смысл жизни для человека. Оба смысла придумываются постфактум, и к самому факту существования не имеют никакого отношения.
Для чего существует государство - вопрос совершенно бессмысленный.
Для чего существует США?
А для чего существует Сомали?
Попробуй дать на эти вопросы внятный ответ, а? cool.gif
Цитата (AnSwEr117 @ 24.07.2016 - 21:04)

Сергей Миронов, сделал абстрактно верное предложение, но без инициирования дискуссии в обществе оно останется бесплодным.

Еще раз спрашиваю: что верного в предложении Миронова?
На кой нужна идеология, записанная в Конституции?

Это сообщение отредактировал Serg196 - 25.07.2016 - 10:00
 
[^]
AnSwEr117
26.07.2016 - 00:26
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.07.16
Сообщений: 52
Ну вот, узнаю так хорошо знакомые слова анархистов))

В наших же условиях, на государство перелогаются, как минимум вопросы централизованной инфраструктуры, образования, медицины и безопасности, в том числе.
Да, можно спорить, что ту или иную услугу государство оказывает плохо, или злоупотребляет, но ведь разговор в том, что хотелось бы лучше, а не совсем без.

Видишь ли, никто ведь не запрещает сегодня отказаться от государства. Уезжай в тайгу, живи натуральным хозяйством - в принципе, государство не против.
Никто не будет тебя заставлять платить коммуналку - живи без света и канализации - ну, какую сам сделаешь, учи детей сам чему знаешь, лечи так же. Да, и если кто то ночью зарубит топором и сожгет дом - твои проблемы. Даже в России мест, где люди живут таким образом немало.

Но вот беда, что коммунальные услуги как раз хочется, и гулять по безопасному городу тоже. Значит и государство нужно, законы, полиция и таджики на улицах))

Только разные страны справляются с этой задачей по разному.
Разница между Сомали и США - знаешь ли, большая.

И тут выбор индивидуума. Что проще - переехать в страну где уже все хорошо (а их не много) или пытаться сделать свою страну лучше. Но для этого надо что бы эта идея разделялась большинством, а еще лучше, была прописана в целях существования государства. Тогда будет консенсус и понятное движение к общей цели.
Об этом, м.б. и есть предложение Миронова...но хз на самом деле, что там имелось ввиду, я выражаю свою мысль.
Если в Конституции, то как бы проще на нее ссылаться, чем на какие то догмы марксизма-ленинизма.

Это сообщение отредактировал AnSwEr117 - 26.07.2016 - 00:29
 
[^]
lapochka72
26.07.2016 - 00:46
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 227
Цитата
Ну на территории "404" совсем с этим вопросом не заморачиваются...идеи шикельгрубера уже являются гос. идеологией.



мне глубоко насрать на "что там у хохлов". меня волнует будет ли конец этому блядскому цирку с конями
 
[^]
vsp200
26.07.2016 - 06:29
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 53
Как бы не относится к персоне Миронова, но идея нужная здравая и своевременная!
Нет идеалов - нет страны, нет будущего!
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13817
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх